И что плохого в демократии - то, что людей в психушки и тюрьмы не сажают за политические или религиозные убеждения?(c)
А что хорошего в демократии? Когда по телевизору показывают кровь, трупы, секс в любое время суток и это все зовется свободой слова. Как такая свобода слова отразиться на детях, которые это все смотрят? Или может быть лучше, что врачи, учителя, военные получают гроши? Что профессию конктретно военных поливают грязью? А кто будет защищать родину, если не они? Господин Сумеречный воин? А кто будет лечить нас за гроши? Между прочим в "плохом" союзе было бесплатное образование, медицина, а ученые и военные получали в разы больше, чем при "хорошей" демократии

да ты то никто...и имя твоё никак...голосок только противно знакомый - тот же что нашу страну в говно окунал...

Исходное сообщение Сумеречный_воин
Так, теперь меня обвиняют, что я мешаю решать русские проблемы. Ещё и ЦРУ приплели. Всё что я написал, кстати... была такая передача на НТВ из цикла "Русские сенсации", там был десятиминутный сюжет о том, что я написал. Передачу показали по всей России, кроме того часового пояса, где Москва... Сюжет вырезали. Недавно выяснил что и с сайта НТВ его удалили.
За приглашение в мой дневник, спасибо.

да ты то никто...и имя твоё никак...голосок только противно знакомый - тот же что нашу страну в говно окунал...

Исходное сообщение Рыжая_валькирия
И что плохого в демократии - то, что людей в психушки и тюрьмы не сажают за политические или религиозные убеждения?(c)
А что хорошего в демократии? Когда по телевизору показывают кровь, трупы, секс в любое время суток и это все зовется свободой слова. Как такая свобода слова отразиться на детях, которые это все смотрят? Или может быть лучше, что врачи, учителя, военные получают гроши?

В Америке они гроши не получают.

Что профессию конктретно военных поливают грязью? А кто будет защищать родину, если не они? Господин Сумеречный воин? А кто будет лечить нас за гроши? Между прочим в "плохом" союзе было бесплатное образование, медицина, а ученые и военные получали в разы больше, чем при "хорошей" демократии

То, что вы называете "хорошей" демократией, ею на самом деле не является. Вы просто ничего другого в своей жизни не видели. От этого и идет ваша точка зрения - скорее, по незнанию.

erlika, я сравниваю то, что происходит сейчас, с тем, что происходило раньше. В России не может быть демократии на американский манер. И не ставьте мне в пример эту продажную с ног до головы страну, у нее изначально был другой путь развития, чем у России, поэтому про незнание здесь говорить неуместно.
Мое мнение - в России должна быть 1. плановая экономика. 2. власть, сосредоточенная в одних руках

Исходное сообщение Рыжая_валькирия
erlika, я сравниваю то, что происходит сейчас, с тем, что происходило раньше. В России не может быть демократии на американский манер. И не ставьте мне в пример эту продажную с ног до головы страну, у нее изначально был другой путь развития, чем у России, поэтому про незнание здесь говорить неуместно.
Мое мнение - в России должна быть 1. плановая экономика. 2. власть, сосредоточенная в одних руках

Уже было, было, и что?

Исходное сообщение Рыжая_валькирия
erlika, я сравниваю то, что происходит сейчас, с тем, что происходило раньше. В России не может быть демократии на американский манер. И не ставьте мне в пример эту продажную с ног до головы страну, у нее изначально был другой путь развития, чем у России, поэтому про незнание здесь говорить неуместно.
Мое мнение - в России должна быть 1. плановая экономика. 2. власть, сосредоточенная в одних руках

Я, в отличие от вас, уже пожила при таком раскладе.

erlika, а что, было хуже, чем сейчас? Намного хуже? Не поверите, у меня есть друзья и родственники, которые жили при таком раскладе.

И вообще, по-моему наш спор немного не в тему поста)

erlika, Бессмысленная трата времени... Сейчас вас просто запишут в американские агенты и всё... :):

julycaesar, с чего бы? если у человека есть мнение, он его высчказывает и доказывает

erlika, кстати, железного занавеса уже нет - не нравится страна, не живите в ней. Все просто решается

Рыжая_валькирия, Всё правильно. Только вот что то ваших доказательств не видно...:):
Вопрос: "А что, тогда было хуже, чем сейчас?", как то не тянет на доказательство, что не было... :): У вас есть знакомые, которые тогда жили, а мы сами в то время жили... И очень хорошо то время помним.

Фашисты тоже говорили, что оказывают услугу миру - избавляют его от "страшного зла" - евреев. Как странно что их точка зрения до сих пор живёт.

julycaesar, так вы сперва ответьте на мой вопрос - приведите свои доказательства)Я говорю, что во времена ссср в стране было бесплатное образование и медицина, причем и то и другое на достаточно высоком уровне. Именно наши ученые ценяться во всем мире. Кроме того благодаря союзу развитие поличили такие страны как Казахстан, Туркмения, Грузия, Узбекистан, Таджикистан.

Сумеречный_воин, а что тогда говорят китайцы?

re: "кстати, железного занавеса уже нет - не нравится страна, не живите в ней. Все просто решается..."
"Сэр или мадам", как говорил герой Кейта Лаумера дипломат Ретиф, Вы, часом, не с Марса свалились? Да Вы только попробуйте куда-либо выехать из благословенной небесами Родины - Вы разве не знаете про участь несчастных таджиков, узбеков, молдаван и украинцев, которых отлавливают по всей Москве и России хуже, чем бешеных собак? Собак, кстати, вовсе не отлавливают, поскольку за них вступаются любители животных. А ведь вся их вина заключается в том, что они хотят выполнять вместо русских самые грязные и низкооплачиваемые работы. И что ж вы думаете, что Вам вот так запросто позволят въехать в Англию, Бельгию, Вьетнам, Германию (лень цитировать названия 200 стран, существующих на земном шаре) и жить там? Железный занавес сняли для тех, кто желает приехать туда и потратить свои деньги, а вот для тех, кто хочет там жить и деньги зарабатывать - там не просто железный, а занавес из нержавеющей стали. Попробуйте приехать во Францию и наняться там хотя бы мыть туалеты. У Вас там этого не получится, пусть у Вас будет свидетельство о том, что Вы член Академии наук или отпрыск княжеской фамилии Голицыных. Так же дела будут обстоять и в любой другой стране, хоть в Руанде, хоть в Боливии. Во всем мире очень строгие законы против иммигрантов. Вид на жительство надо покупать за ОЧЕНЬ кругленькую сумму (это называется инвестиция в экономику страны) - и тут отсчеты начинаются от суммы что-то от 50 тыс. долларов (на сайтах дип.представительств это все расписано). Поэтому люди пускаются во все тяжкие ради того, чтобы эмигрировать с родины и при этом готовы на то, что покидают ее навсегда и лишаются всех своих сбережений и корней. Это - серьезное жизненное решение и нам с Вами еще предстоит увидеть массовую эмиграцию людей на Луну.

в сегоднешнее время что такое не политека ?
Не политека это когда вы дома готовите кушать вот это не политека а как только вышли из дома и делаете чтото общественное то вас сразу обвенять что вы занемаетесь политекой не зависемо хорошие вы дела делаете или плохие Есле плохие то найдутся люди которые вам будут в этом припятствовать а есле будете делать хорошие дела то тоже найдутся которые будут препятствовать в обоих случаях будут сторонники и противникитак как отлечить что хорошо а что плохо в сегоднешнем обществе трудно В любом случае нельзя раслобляться и давать злу распоясоваться только из за того что не хочеться пачкаться а то придет время что детей на улицу страшно будет вырускать
В любом случае есле где то убивают людей ( тем более хороших) то это удар по человечеству значит по мне и по вам так как мытоже часть человечества нельзя истреблять себе подобных даже жевотные этого не делают тем более из за боязни потерять власть или из за экономических выгод

zangar, немного не соглашусь насчет ученых - их-то как раз и тащат всеми правдами и неправдами конкретно физиков, математиков и геологов

Рыжая_валькирия, Милая барышня, Сама тональность ваших утверждений уже делает бессмысленными какие либо доказательства... С таким уровнем аргументации вам не сможет доказать никто и ничего... Извините, у меня не столько свободного времени, чтобы доказывать, что дважды два = четыре... :):
Особенно умилил ваш пассаж про бесплатную медицину на высоком уровне... :):

в том то и дело что у пост советского менталете предстовление что демократия это порно и кровь по телеку.
как раз наоборот в странах с тоталетарном режиме этих вещей гораздо больше так как нужно отвлечь людей от внутренних проблемм
Свабода слова это когда любой человек имеет право на выбор конфессий и взглядов даже есле они и несовпадают с деолгией правительства Он может критековать действие правительства свободно выйти на улицу и не боясь что его увезут в соловки сказать без агрессии что он думает
во все времена истеные правители принемали критеку как подарок и извлекали из нее пользу только самозванцы которые бояться потерять власть затыкают рот народу подсовывая ему всякую порнушку
вот пожалуйсто в апреле в Санк Петербурге отменили шикарное шоу традиционной китайской пятитысячилетней которое приехало из США
можете посмотретьhttp://www.epochtimes.ru/content/view/16202/50/

Вы, почтенная Валькирия, поймите, что пишу я образно и не претендую на всеобъемлемость своих комментариев. И ученые делятся так же, как и писатели, на востребованных и не очень. И один, скажем, физик, могёт прикатить в ту же Америку и получить грант от правительства или же крупной компании и открыть собственную латораторию со штатом сотрудников, а другой, скажем, лирик, приедет и будет, извиняюсь, оральные услуги неграм оказывать, лишь бы во рту было что-нить горяченькое. Вот вам примеры двух писателей-эмигрантов: Солженицын и Лимонов. Первый стал властителем дум, а второй... ну в общем, он и до сих пор занимается примерно тем же, чем занимался на Западе (фигурально выражаясь). Смысл моего коммента был в том, что ни Вас ни меня никто и ни в какой стране не ждет, а если и ждут, то лишь с целью воспользоваться нами как скотиной (либо рабочей, либо вьючной). Почему с именем Родины у людей связано столь многое и во многих языках мира оно пишется с заглавной буквы, а древние римляне даже почитали изгнание из родного города более худшим наказанием, чем смерть.

zangar, я абсолютно согласна с вами и с высказыванием "где родился, там и пригодился". Просто я не понимаю людей, поливающих грязью свою страну. Если им здесь так плохо, пусть едут туда, где, по их мнению, им будет тепло и вкусно

julycaesar, угу. "Тьфу на вас, все равно вы не поймете". А может все-таки попробуете? Вдруг я проникнусь? Мне интересны ваши аргументы в защиту вашей точки зрения. А "2х2=4" ну никак не вяжется с темой спора, потому что то, в чем вы столь свято уверены вовсе не очевидно и не однозначно

cherieN, в том то и дело, что такое понятие, как "демократия" к России не применимо. Не приминимо оно вобщем-то и к другим странам, если рассматривать изначальный смысл "власть народа". И свободу слова у нас в 90-е опошлили до нельзя. Но так ли уж свободно это самое слово в других странах?

А чего тут не понимать о людях любящих порядки в своей стране и не любящих? Человечество ведь на чего делится? На мальчиков и девочек. Далее: на холериков, флегматиков, меланхоликов и сангвиников. Далее на Овнов, Тельцов, Раков и проч. Далее на Овнов Марсианских, Лунных, Сатурнианских и проч. Т.е., не углубляясь далее в астрологию я хочу сказать, что сколько на земле людей, столько и мнений, и у каждого оно свое, осмысленное и глубоко выстраданное. А если бы у нас на миллион было одно мнение, мы бы превратились в рой - снялись бы с места и полетели в поисках новой царицы-пчеломатки. Конечно, роичность мышления у нас и сейчас проявляется, но лишь при скоплении больших масс народа, это называется "инстинкт толпы", массовый психоз футбольных болельщиков, демонстрантов, фанатов... Чего тут сказать? Слаб человек, головушка не всегда выдерживает обилия эмоций. А что, по-Вашему, бросать родину, где тебя всякая собака понимает и ехать туда, где тебя вообще никто не понимает (даже со словарём) -лучше? Помните ведь из "Доживем до понедельника" расхожую цитату "Счастье - это когда тебя понимают". Поэтому, конечно, ехать надо, но ехать некуда.Вот и сиди где сидится.