-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в rss_forum_sources_ru

 -Подписка по e-mail

 

 -Постоянные читатели

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.07.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 80




Форум на Исходниках.RU


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://forum.sources.ru.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://forum.sources.ru/yandex.php, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 21:39 + в цитатник
Qraizer:
Цитата OpenGL @
Ссылка есть?
Та где-то тут в Холиварах. Поди найди, при неработающем поиске-то.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846932


Метки:  

План создания сильного ИИ

Среда, 28 Апреля 2021 г. 19:28 + в цитатник
scrambrella:
Цитата доктор Рагин @
Самое удивительное, что всего после 900 раундов-игровых эпизодов программа начинает играть идеально! Если это не ИИ на уровне мухи или пчелы или муравья, то что это? ;)

В крестики-нолики?

Добавлено
Цитата Pavia @
Гумманитарии пишут тексты на основе других текстов. Генеративные нейронные сети такие как GPT справляется чуть хуже средне статистического человека.

Кроме того, личный субъективный опыт гуманитария неизбежно влияет на его тексты. У ИИ этого нет. Поэтому текст робота видно сразу.

Добавлено
Теория познания, блин. Познание только по текстам невозможно. Текст не есть реальность. Это в лучшем случае форма. А должно быть единство формы и содержания.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421329&view=findpost&p=3846929


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 17:24 + в цитатник
Qraizer:
Цитата sergioK @
Что за ролик то про столицу IT ?
IT-Столица России. Таганрог
:jokingly:

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846927


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 16:57 + в цитатник
OpenGL:
Цитата Qraizer @
Припоминаю спор о видах полиморфизма.

Ссылка есть?

Добавлено
Цитата applegame @
По поводу Rust. А вот этот вот Cell - это же не конструкция языка, а элемент стандратной библиотеки. Он внутри unsafe?

Да, Cell, RefCell и остальное юзают внутри unsafe.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846925


Метки:  

C++ AMP - не комплируется пример из книги

Среда, 28 Апреля 2021 г. 16:30 + в цитатник
Павел 77: Добрый день!
Дело в типе double. Прежде чем использовать этот тип, надо проверять, поддерживает ли его Ваша видеокарта. Это делается с использованием свойства supports_limited_double_precision у объекта accelerator – что-нить типа:
accelerator defaultAccelerator;
if (defaultAccelerator.supports_limited_double_precision)
{

}
Если не поддерживает, используйте float.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=410543&view=findpost&p=3846924


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 16:20 + в цитатник
Pavia:
Цитата Qraizer @
Ну вот, а вы на sergioK-а наезжаете. sergioK нормальный парень.
Цитата scrambrella @ 26 апреля, 10:41
Программа должна работать на компьютере, который не умеет считать?
Ужос, правда? :jokingly:

На работающем не могут правильно сделать расчёты.
Плохой софт отправил работников почты за решетку
https://habr.com/ru/company/itsoft/blog/554404/
Джанет Скиннер рассказывает, что её разлучили с двумя детьми на девять месяцев, в течение которых она находилась в тюрьме, после того, как Horizon показал недостачу в lb59,000. Она также сообщает, что потеряла предложение о работе из-за своей судимости. Время, проведенное ею и другими в тюрьме, невозможно вернуть, и это произошло, потому что программе доверяли на слово.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846923


Метки:  

Интересные задачки

Среда, 28 Апреля 2021 г. 16:11 + в цитатник
Славян:
Цитата ya2500 @
То есть, если позиция ящиков совпадает, то нужно проверить, есть ли путь между положениями грузчика.
Да, я тоже подумал, что можно оперировать не точечным человеком, а "волной"-связной областью в текущем распределении грузов. Но это всё настолько ничтожно (при просмотре уровней с 20...50 ящиками), что несёт почти нулевую значимость. А вот даже разная расстановка каких-нибудь 20 ящиков даёт столь большое число, что... труба, короче. :yes-sad:

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=316466&view=findpost&p=3846922


Метки:  

План создания сильного ИИ

Среда, 28 Апреля 2021 г. 15:48 + в цитатник
Pavia:
Цитата доктор Рагин @
что всего после 900 раундов-игровых эпизодов программа начинает играть идеально!

В среднем человек вернее задрот делает 10-20 партий в день. И через 1 год выходит 2-5 тысяч партий и играет на уровне 1 д.
Учится оно быстрее человека раза в 4.

Цитата доктор Рагин @
Поразила простота этой НС. В сетке всего 2 промежуточных слоя по 64 нейрона. Правда и игра простейшая: 4 параметра на вход и 2 выхода (стрелка вправо или влево). В более сложных играх приходится передавать картинку на вход и обрабатывать сверточной НС.

И после этого Вы ИИ называете идеальным? Это же баг ИИ. Она же не сможет мыслить пространственно, только локально. Я будучи 4Кю выносил противникам на этом.

Цитата scrambrella @
Говорят что написали для Монтесумы бота. Алгоритмы для ГО не проканали в этой игре. Что-то подкрутили в алгоритме обучения и бот заиграл.
Всё равно это не более, чем очередной хороший бот для конкретной игры. Ведущую роль опять играл человек.

Есть попытки учить ИИ по текстам. С начало он учится по руководстве к игре, а потом уже до обучается в игре.

Цитата scrambrella @
С гуманитариями всё сложнее. На нынешнем этапе развития ИИ здесь не у дел. Это область сильного ИИ.

Гумманитарии пишут тексты на основе других текстов. Генеративные нейронные сети такие как GPT справляется чуть хуже средне статистического человека. Конечно при условии что её предварительно обучили именно на нужной области знаний. Впрочем как и человека. А широкий кругозор только вредит ЕИ и ИИ.


Цитата
в среднем у человека от рождения до года формируется, и в годик начинает работать предметное мышление (когда в уме держаться только конкретные предметы, без какого-либо обобщения); от года до трех формируется и в три года начинает работать образное мышление (когда предметы группируются в образы), от 3 лет и до 7-8 формируется и в 7-8 лет начинает работать схематическое мышление (взаимодействия и связи образов); с 7-8 до 14-15 формируется и начинает работать понятийное, оно же абстрактное мышление (при котором невопринимаемые качества обозначаются неким словом-понятием, и дальше умозаключения делаются с этим словом-понятием, называемом еще абстракцией, так, словно это реальный образ или процесс).

Современные нейросети на уровне формирования схематехнического мышления и далеко до образного.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421329&view=findpost&p=3846921


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 15:34 + в цитатник
Qraizer:
Цитата applegame @
Возможно ошибаюсь, но вроде именно он зарубил нормальный static if.
А чем if constexpr не устраивает? Я, кстати, пока ни разу не пользовался, так что моё мнение может быть необъективным, но-таки заявлю, что коли зарубил, значит были причины. Концепты, вон, тоже зарубили в своё время, зато сейчас они выглядят логичнее и понятнее. Та и std::filesystem нонешный мне нравится куда как сильнее по сравнению с начальной редакцией, слизанной с буста. Зато спешка с принятием std::wstring_convert и std::wbuffer_convert сказалась весьма неприятно. Я поначалу вслед за Wound тоже был разочарован отказом от него, но проведя собственное "расследование", склоняюсь к тому, что буду скорее на стороне отмены.

Добавлено
Цитата applegame @
Можно, конечно скатываться в терминологическую демагогию, как это делаешь ты: ну типа раз в определении ИП написано "мутабельный", значит ответ очевиден: низзя. А на остальное насрать.
Припоминаю спор о видах полиморфизма. :whistle: Я там топил за то, что неважно, как оно реализовано в объектом коде, и единственно важно, как оно преподносится языком в его грамматике. Правда, уже не помню, чем кончилось.

Добавлено
Цитата applegame @
Отсюда делаю. вывод: "конвенционально принятое" определение ИП устарело. Ключевое - это последовательность инструкций
Точно? Я бы определил императивность как метод, описывающий однозначную последовательность инструкций по получению результатов из входных данных. В отличие от декларативности, наиболее простым примером чего можно привести язык скриптов make. Одним из синонимом императивности является категоричность. По этому критерию ФП не ортогонально ИП, а является его более частным случаем, с дополнительными ограничительными методиками.

Добавлено
Цитата sergioK @
Не не понимаю, я ничего кроме hello world никогда не писал
Предлагаю перейти к решению квадратных уравнений.

Добавлено
Цитата scrambrella @
Математически доказано, что невозможно проверить зависнет программа или нет. На этом можно остановиться.
Ну вот, а вы на sergioK-а наезжаете. sergioK нормальный парень.
Цитата scrambrella @
Программа должна работать на компьютере, который не умеет считать?
Ужос, правда? :jokingly:

Добавлено
Цитата D_KEY @
За const парятся в обязательном порядке.
Только его рассматривают не как декларацию иммутабельности, а как утверждение контракта. Как бы есть разница между гарантией и обещанием.

Добавлено
Цитата applegame @
Поэтому в ИП последовательность инструкций важна, а в ФП нет.
В догонку себе. Это следствие тех дополнительных качеств ФП, а не собственно базовое его отличие от ИП. Оно там просто всегда применимо. Я могу себе представить и в ИП то же самое, но конечно далеко не всегда, а в весьма частных случаях. Хотя тут от компилятора зависит, Intel C++, например, умеет раздербанивать всю программу целиком, и неважно, из скольких единиц трансляции она состоит. Запастись памятью и временем надо лишь.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846920


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 15:04 + в цитатник
korvin:
Цитата applegame @
Но даже если они все чистые все равно, последовательность инструкций никуда не девается. Она есть и мы можем на нее полагаться, мы можем думать, что они выполняются последовательно.

И какая нам польза в этом знании?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846918


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 14:18 + в цитатник
D_KEY:
Цитата applegame @
Есть: в чистом ФП само понятие последовательность вычислений не имеет сымсла.

Так и в ИП без побочных эффектов это так же не имеет никакого значения. Можно сделать такую реализацию, которая будет проводить хитрые анализы и менять последовательность выполнения (будет иметь право, т.к. видимый результат не изменится).

Добавлено
Цитата applegame @
Сферическое ИП в вакууме, по моему определению, это некая сущность, в котором есть течение времени, то есть у тебя всегда существует время, которое меняется само по себе от инструкции к инструкции. И возникают причинно следственные связи: значение переменной зависит от значения переменной вычисленной ранее и так далее.

Это имеет значение только если у тебя есть побочные эффекты и изменение состояния или одним вычислениям нужен результат других. Первый случай ты исключаешь по определению, второй присутствует в ФП.

Добавлено
Цитата applegame @
даже если функции считать чистыми, все равно, в определенном смысле, имеет мутабельный стейт. Условно говоря - это контекст (в лице стека, например). В третьей строке в контексте появилась новая переменная a1 - считай мутировал стейт. Какая по сути разница: в коробке лежал синий кубик, мы вытащили его и положили вместо него красный кубик или лежал синий, а красный мы положили рядом? Один фиг содержимое коробки (стейт) изменилось.

Если мы убираем побочные эффекты и изменение состояния (на уровне семантики языка), то это все становится лишь деталью реализации.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846916


Метки:  

План создания сильного ИИ

Среда, 28 Апреля 2021 г. 13:22 + в цитатник
доктор Рагин: А все-таки после прочтения про глубокое обучение с подкреплением есть повод прийти в полный восторг! Сначала идут случайные действия, но по мере накопления игрового опыта и обучения нейронки программа начинает использовать этот игровой опыт и выбирать выигрышные ходы. Самое удивительное, что всего после 900 раундов-игровых эпизодов программа начинает играть идеально! Если это не ИИ на уровне мухи или пчелы или муравья, то что это? ;)

Добавлено
Поразила простота этой НС. В сетке всего 2 промежуточных слоя по 64 нейрона. Правда и игра простейшая: 4 параметра на вход и 2 выхода (стрелка вправо или влево). В более сложных играх приходится передавать картинку на вход и обрабатывать сверточной НС.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421329&view=findpost&p=3846911


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 12:40 + в цитатник
applegame:
Цитата OpenGL @
Но тем не менее это не иммутабельность, т.к. ничто не мешает менять объект, на котором нет mut, посредством Cell:
По поводу Rust. А вот этот вот Cell - это же не конструкция языка, а элемент стандратной библиотеки. Он внутри unsafe? Я к тому, что не является ли этот Cell каким-то способом, так сказать обмануть компилятор?
Ну как скажем в D можно тоже при желании мутировать immutable переменные в unsafe коде через cast.

Добавлено
Цитата D_KEY @
Если нет побочных эффектов, то последовательность действий фактически важна лишь с точки зрения корректности вычислений. А тут нет никаких отличий от ФП.
Есть: в чистом ФП само понятие последовательность вычислений не имеет сымсла. Ты остальное-то читал?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846907


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 11:45 + в цитатник
D_KEY:
Цитата applegame @
Но даже если они все чистые все равно, последовательность инструкций никуда не девается. Она есть и мы можем на нее полагаться, мы можем думать, что они выполняются последовательно.

Если нет побочных эффектов, то последовательность действий фактически важна лишь с точки зрения корректности вычислений. А тут нет никаких отличий от ФП.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846896


Метки:  

Не британские ученые

Среда, 28 Апреля 2021 г. 11:08 + в цитатник
ya2500:
Цитата
если рассмотреть все известные случаи вымираний (а их как минимум одиннадцать), то получается, что масштабные геологические процессы можно соотнести лишь с шестью. Похожая ситуация и с падениями астероидов...
............
... быть может, причины вымираний следует искать в другом месте? Недавно о такой возможности заявили ученые из Университета Западного Сиднея, работавшие под руководством профессора Мирослава Филиповича (Miroslav Filipovi'c). Они обратили внимание на график движения Солнечной системы. Наше Солнце совершает полный оборот вокруг центра галактики Млечный Путь за 200 млн лет. На своем пути система проходит через галактические спиральные рукава, где выше плотность звезд и межзвездного газа. Построенная модель помогла выяснить, что массовые вымирания совпадают с прохождением через эти рукава. Это касается мел-палеогенового, триасового, пермского, позднедевонского и позднеордовикского вымираний.


Добавлено
статья полностью

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=410685&view=findpost&p=3846895


Метки:  

Что делать с жунами

Среда, 28 Апреля 2021 г. 11:08 + в цитатник
applegame:
Цитата D_KEY @
Если это условие достаточное, то может быть такая реализация ИП, где мутабельности нет, а значит, побочным эффектам в приведённом тобой коде неоткуда взяться.
Видимо ты имеешь в виду такой вариант ИП-кода (по моему определению ИП), в котором нет мутабельных переменных и все функции чистые. Ты совершенно прав. Но ИП позволяет нам не думать о чистоте функций. Но даже если они все чистые все равно, последовательность инструкций никуда не девается. Она есть и мы можем на нее полагаться, мы можем думать, что они выполняются последовательно. В чистом ФП нет никакой последовательности инструкций, и ты не только можешь не думать о ней, по-хорошему ты не должен думать о ней. Не знаю как у других, для меня лично понимание этого факта приверо к пониманию сути ФП. А понятие мутабельности/иммутабельности в чистом ФП вообще отсутствует. Там нечему быть мутабельным/иммутабельным.
Цитата D_KEY @
Ты не объясняешь, а приводишь странные примеры, в основном Как и ниже, собственно.
А в чем их странность? Подобный код встречается сплошь и рядом.
Цитата D_KEY @
Зависит от наличия побочных эффектов
Ха. Хорошо, пусть foo и bar - это чистые функции, этот код написан в ФП-парадигме?
    immutable a = foo(x)
    if(a == 0) return 1;
    immutable a1 = a + bar(a);
    if(a1 == 1) return 2;
    return 3;

Цитата D_KEY @
Нет. А ты похоже из тех, кто думает что иммутабельность - это про языки.
Во-первых, речь изначально шла о поддержке иммутабельности в языках, очевидно, что это про языки. Во-вторых, да, без поддержки в языке, иммутабельность, похоже, получается неполноценная. Есть примеры обратного?
Цитата D_KEY @
Так если оно так и есть?
Поэтому-то я и убираю лишние сущности, чтобы не было так.
Попробуй вдуматься и понять мой ход мыслей еще раз, если конечно есть желание:

Сферическое ИП в вакууме, по моему определению, это некая сущность, в котором есть течение времени, то есть у тебя всегда существует время, которое меняется само по себе от инструкции к инструкции. И возникают причинно следственные связи: значение переменной зависит от значения переменной вычисленной ранее и так далее.
В сферическом ФП в ваккуме, времени нет вообще, я бы даже сказал что даже нет понятия исполнения кода. Ведь функция это просто некая зависимость выходных данных от входных. В таком ФП даже переменных нет.

Я нарочно поднял, так сказать, градус "вакуумной сферичности", чтобы отсеять шелуху и оставить только фундаментальное отличия.

В целом, если расширить понятие "мутабельный стейт", то возможно традиционное определение ИП не будет противоречить моему тезису: "можно писать императивно без применения мутабельных переменных". Ведь если вдуматься, то вот этот код:
    immutable a = foo(x)
    if(a == 0) return 1;
    immutable a1 = a + bar(a);
    if(a1 == 1) return 2;
    return 3;
даже если функции считать чистыми, все равно, в определенном смысле, имеет мутабельный стейт. Условно говоря - это контекст (в лице стека, например). В третьей строке в контексте появилась новая переменная a1 - считай мутировал стейт. Какая по сути разница: в коробке лежал синий кубик, мы вытащили его и положили вместо него красный кубик или лежал синий, а красный мы положили рядом? Один фиг содержимое коробки (стейт) изменилось.
В русской википедии в статье о ФП (не ИП, ) есть интересная цитата:
Цитата
Противопоставляется парадигме императивного программирования, которая описывает процесс вычислений как последовательное изменение состояний (в значении, подобном таковому в теории автоматов).
Обрати внимание на выделенную часть. Это не то самое о чем я написал выше?
В таком смысле получается, что последовательность инструкций и мутабельный стейт являются следствиями друг друга. То есть достаточно включить одну из этих сущностей в определение и другая автоматически будет следовать из нее.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421266&view=findpost&p=3846894


Метки:  

Интересные задачки

Среда, 28 Апреля 2021 г. 10:30 + в цитатник
ya2500:
Цитата OpenGL @
а как-то ещё отличать осмысленную позицию от бесмыссленной (ящик в углу, и не на точке, например).


Проверяем, приведёт ли сдвиг ящика к позиции: "(ящики и стены образуют блок 2х2) и (хотя бы один из ящиков не на точке)" - это просто.

А вот отследить все варианты "бессмысленной позиции в коридоре", уже сложнее(с учётом того, что в этом коридоре могут находиться и точки и другие ящики). И правило "ящик залип у стены"(вдоль которой его можно двигать, а отодвинуть от неё - нет) - ещё чуть сложнее.

Добавлено
Цитата OpenGL @
Я бы zobrist hashing заюзал


Да, но ещё, в деле отслеживания повторений хорошо бы избегать сравнения с каждой предыдущей позицией. То есть, если у нас забито 5000 ходов, то даже хэш сверить 5000 раз - уже потеря времени.

Добавлено
Цитата Славян @
Если ситуация - с положением грузов и человека, то да, можно и запретить. А если только с положением грузов, то


В положении человека важно только в какой области(доступной без перемещения ящиков) он находится. То есть, если позиция ящиков совпадает, то нужно проверить, есть ли путь между положениями грузчика.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=316466&view=findpost&p=3846892


Метки:  

Вписание многогранника в многогранник

Среда, 28 Апреля 2021 г. 08:50 + в цитатник
prografix: Имеются два выпуклых многогранника. Нужно найти такое аффинное преобразование, применяя которое к первому многограннику, он будет вписан во второй и иметь максимальный объём.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=421409&view=findpost&p=3846888


Метки:  

"Фальконы" таки летают!

Среда, 28 Апреля 2021 г. 01:02 + в цитатник
Prince: После выступления все сотрудники РАН почувствовали себя безнадежно отсталыми. Гибернацию до сих пор не придумали. Не оправдали.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=278766&view=findpost&p=3846882


Метки:  

"Фальконы" таки летают!

Среда, 28 Апреля 2021 г. 00:42 + в цитатник
DrUnkard: Слушать сказки дилетанта Рогозина? Нет уж увольте. :D

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=278766&view=findpost&p=3846881


Метки:  

Поиск сообщений в rss_forum_sources_ru
Страницы: 2628 ... 2539 2538 [2537] 2536 2535 ..
.. 1 Календарь