Gonarh: http://docs.embarcadero.com/products/rad_s...readMethod.html

Добавлено 25.09.20, 10:42
И это, я надеюсь "подвисание" ты вызываешь после старта потока?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419737&view=findpost&p=3839377

faust777: Что с этим можно сделать?

Есть поток


Всё как бы работает.
Но если подвесить форму, например так то поток не запускается (в Execute ни чего не происходит) пока "зависание" не пройдёт.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419737&view=findpost&p=3839376

Dushevny: В этот момент некоторые либеральные "журналисты" обиделись. :D

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839358

applegame: :lool: Даже не пытайся.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419707&view=findpost&p=3839357

OpenGL:
Хороший вброс, одобряю

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839356

D_KEY:
А какие способы верификации самосознания ты считаешь достаточными? :)

Добавлено 24.09.20, 22:19
JoeUser, еще для разнообразия посоветую Дэниела Деннета :)

Добавлено 24.09.20, 22:23

Эволюционные механизмы ни к чему не призваны по определению. Просто способствуют распространению породивших их генов. И тут у нас есть проблема с верифицированностью подобных утверждений, не говоря уже о фальсифицируемости ;)

Добавлено 24.09.20, 22:31
Мне кажется, что пока наука не разберется с явлением того, что мы называем самосознанием, подобные разговоры лишены смысла.
И лично я склоняюсь к тому, что никакого самосознания, как единого явления, просто нет, а концепция его наличия восходит к религиозной концепции души. Думаю, что в буддистской (например) культуре будет меньше проблем с принятием сознания как иллюзии или же просто как совокупности некоторых процессов в мозге.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839352

JoeUser: доктор Рагин, ya2500 - благодарю, возьму на заметочку!

Qraizer, сей постулат чей? Есть какие-то размышления или доказательства по этому утверждению:

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839351

Qraizer: доктор Рагин, рекомендую аниме "Дух в оболочке", которое почему-то недальновидно перевели как "Призрак к доспехах".

Добавлено 24.09.20, 21:15
Самосознание нужно или ненужно вообще-то неважно, кому. Хоть машине, хоть человеку, хоть дворняге. Самосознание является лишь эволюционным инструментом, призванным улучшить слепой поиск "улучшенных моделей" на осознанный, куда более эффективный.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839350

ya2500:


Думаю, к ответу может иметь непосредственное отношение такая статья: репортаж из лаборатории, где исчезают тела

Добавлено 24.09.20, 20:28
- если совсем кратко, то, похоже, человек может начать "осознавать себя" хоть манекеном, на который он смотрит.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839349

ya2500: JoeUser, из современного хорошего на эту тему знаю книгу "Мозг рассказывает. Что делает нас людьми", автор Вилейанур Рамачандран.

доктор Рагин рассказывает интересные вещи, но, похоже, логика и смысл в её сообщениях расплываются.



Вывод странный, тыщу раз раскритикованный и я про свободу воли не спрашивал :)

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839348

ya2500:

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=338718&view=findpost&p=3839346

доктор Рагин:
Я советую почтать Карла Сагана "Драконы Эдема" о слоеном пироге внутри нашего черепа ;) Еще по моему автор Филдс или Филпс по мозгу книга

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839344

JoeUser: доктор Рагин, откуда все инфа??? :o Дай первоисточники, плс!

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839342

доктор Рагин:
видимо проявление спонтанного поведения свидетельствует о самосознании! Сейчас машине без разницы какой текст писать: "о том как уничтожить человечество" или "о том как спасти человечество". Машина выполнит обе задачи одинаково качественно. Видно, что это просто тупой механизм!
Был такой фильм "Из машины" (советую посмотреть). Там машина мечтала вырваться на свободу. На самом деле непонятно чего она больше хотела быть свободной или выжить? Но эти 2 цели оказались связаны в ее ситуации, поскольку ее создатель уничтожал все устаревшие версии и ей пришлось убить программиста, чтобы выжить!!
Вот это действительно саиосознание. Вообще зеркальный тест свидетельствует о самосознании. Если объект сам себя в зеркале узнает, это говорит о самосознании. В зеркале себя узнают слоны, шимпанзе, орангутанги и дети с 5 лет.

Добавлено 24.09.20, 18:44
Самосознание машине не нужно. Может даже нам навредить! Считается, что самосознание помогает предсказывать поведение других людей, ставить себя на место других людей. Считается побочным продуктом такого социального моделирования. То что не могут аутисты. Аутисты асоциальны, они видят человека и не могут предсказать на 3 хода вперед его поведение.

Добавлено 24.09.20, 18:59

Ну вот описывается эксперимент: человеку измеряют активность мозга и одновременно просят нажать на красную кнопку левой рукой или на синюю кнопку правой рукой. Активность мозга срабатывает раньше, чем человек сам осознает на какую кнопку он хочет нажать. На 100 мс раньше! Отсюда некоторые ученые сделали странный вывод, что никакой СВОБОДЫ ВОЛИ не существует. То есть мы заранее знаем на какую кнопку мозг хочет нажать до самого человека!
ИМХО странный вывод! Все кто учился ездить на автомобиле с механической коробкой передач знают, что сначала переключение скоростей связано с сознанием и мы пропускаем через сознание каждое движение, а потом доводим навык до автоматизма. Может и в этом случае человек автоматически оптимизировал работу мозга, заранее продумал план действий сколько раз нажать на каждую кнопку и дальше действует на автомате? Слишком простая активность для далеко идущих глобальных выводов!

Вот если измерять активность мозга программиста и заранее по мозговой активности предсказывать следующую строчку кода программы ДО самого программиста, то мы докажем, что на самом деле зомби! :D
Появился даже такой термин "философский зомби"

Добавлено 24.09.20, 19:19
Ну конечно, еще мозг человека - слоеный пирог. Кора мозга содержит сознание. Если в результате инсульта отключаются зрительные зоны коры, то может наступить ложная слепота. Человек обходит все препятствия, ловко обходит ямы, но при этом не осознает себя зрячим. Зрительная зона коры выключилась, а путь от глаз в нижние зоны мозга сохранился. Человек считает себя слепым, но на самом деле видит. Интересно, если путь от глаз в лимбическую с-му отключается: человек видит мать, но не признает мать (это какая-то самозванка, нарядившаяся мамой). Он перестает чувствовать эмоции от зрительного восприятия. Причем по телефону с мамой может разговаривать нормально, по телефону узнает, а от зрительного контакта даже ладошки не потеют. ;)
Насекомые - 100% автоматы без спонтанного поведения. Рептилии имеют рептильный мозг и там центр агрессии. Единственное спонтанное желание рептилии - напасть и укусить.
На уровне крокодилов и птиц появляется надстройка в виде эимоций. Видимо, без эмоций трудно воспитывать детенышей. Появляется эмоциональное поведение.
Уже на уровне млекопитающих появляется верхняя надстройка в виде коры.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839341

JoeUser:
Упс ... матрицей повеяло А если серьезно, дай наколки, чисто почитать! Заинтриговало мало-мало.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839340

korvin:
При чём тут изменения и поддержка кода?


trading backend

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419707&view=findpost&p=3839339

ya2500: А зачем вообще самосознание нужно И можно ли отличить машину с самосознанием от машины без самосознания?

Добавлено 24.09.20, 16:48


Что касается самосознания, то как понять такое мнение? То есть, человеку кажется, что он осознаёт себя, хотя, на самом деле, он не осознаёт себя?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839334

доктор Рагин:
А Вы уверены, что дело только в мощности нейронок? Может вообще не получится самосознание. Хотя если стоять на строго материалистических позициях, то никаких теоритических препятствий не должно быть.

Некоторые ученые считают, что даже у человека самосознание и свобода воли - иллюзия ;)

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=363203&view=findpost&p=3839333

sergioK:
В поддержке кода, когда изменения вносить надо, ты пишешь код ? В какой области ?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419707&view=findpost&p=3839330

korvin: sergioK, я всё равно не вижу, в чём тут проблема.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419707&view=findpost&p=3839310