Sapfir_t все записи автора
Перевод Remember_The_Time, спасибо

Показания Карен Фэй, продолжение

Вопрос: Мисс Зилки, да?
Ответ: Верно.

Вопрос: Вы сказали “была”. То есть, больше она не имеет к этому отношения?
Ответ: Всё верно.

Вопрос: В прошлый раз вы сказали, что думали, что у неё и Рэнди Джексона были длительные отношения?
Ответ: Да.

Вопрос: А потом, после этого, в договоре говорится: “а также Карен Фэй Хейнц, именуемая далее Карен Фэй, гримёр и стилист-парикмахер”….
Ответ: Мне нравится “эксперт”/”специалист” (expert).

Вопрос: Кредитор является вашим менеджером… (The lender is your manager)
Ответ: Ага.

Вопрос: …и Zilk. Inc. А затем идёт компания AEG Live productions. Вы видите это?
Ответ: Да.

Вопрос: Теперь вы понимаете, что вы являлись сотрудником не компании AEG, а сотрудником организации Zilk. Inc.?

Пэниш: Протестую. Он требует заключения, имеющего законную силу, относительно её статуса занятости.
Судья: Отклонено.

Далее разбираются, какие пункты и параграфы будут читать.

Вопрос: Договор датирован 5 мая 2009 года, то есть спустя 2 месяца после объявления концертов на конференции 5 марта.
Ответ: ОК. Извините. Я не знаю, что вы говорили. Хорошо.

Вопрос: Итак, пункт 3.3.: “специалист, в частности, является сотрудником кредитора” (the expert is specifically deemed to be an employee of lender). Вы снова можете видеть, что кредитором является Zilk. Inc. Видите?
Ответ: Ага, поняла.

Вопрос: Вы не были сотрудником компании AEG Live productions, понимаете?
Ответ: ОК.

Вопрос: “специалист оказывает свои услуги”… это ведь речь о ваших услугах, верно?
Ответ: Да.

Вопрос: … “по данному договору в качестве независимого контрагента”.
Ответ: Я понимаю.

Вопрос: Если вы дойдёте до конца страницы, то увидите инициалы. Это ваши инициалы?
Ответ: Нет.

Вопрос: А чьи же?
Ответ: Похоже, Тауния и Пол Гонгавер.

Вопрос: Пол Гонгавер?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы уполномочили Мисс Зилки подписать это от вашего имени?
Ответ: Если бы я попросила её об этом… Думаю, вы могли бы сказать, что она сделала это, да.

Вопрос: Вы считали, понимали, что являетесь сотрудником AEG Live productions,. Inc.?
Ответ: Считала ли я? Как вам сказать… Я работала в туре This Is It, готовилась к туру This Is It. Вот, что было мне понятно.

Вопрос: Ладно. Возвращаясь к договору. У вас были какие-либо особые пожелания, требования относительно заключения данного трудового соглашения? Страница 12. Вот здесь говорится про This Is It.
Ответ: Подождите минуту. Минуту. Стойте. Подождите. Страница 12. Поняла. Сейчас я тоже найду.

Вопрос: Вот здесь упоминаются договорные требования касательно тура This Is It от Карен Фэй, персонального гримёра стилиста-парикмахера Майкла Джексона. Вы нашли это?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы видите, что здесь перечислены все требования, всего 14, это почти 2 страницы?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы понимаете, что это за требования?
Ответ: Думаю, что тут перечислено всё то, что тогда было нужно мне для работы.

Вопрос: То есть эти специфические требования были вашими требованиями?
Ответ: Думаю, что да. Мне нужно перечитать их.

Вопрос: Давайте рассмотрим несколько из этих требований.
Ответ: Хорошо.

Вопрос: Начнём с пункта/требования № 1: “доступ к г-ну Джексону 24/7 по его требованию”. Что значит “по его требованию”?
Ответ: Это значит, что я должна была иметь возможность попасть к нему в любой момент, чтобы привести в порядок его причёску. Это процесс занимал немало времени. Поэтому у меня должен был быть доступ к нему. Я не могла знать, где буду находиться я, а где – он. Иногда мы вообще могли оказаться в разных городах. Поэтому я хотела быть точно уверена в том, что смогу попасть к нему, когда ему это будет нужно.

Вопрос: А что всё-таки значит “по его требованию”? Это значит, что вы приходили только когда он просил об этом?
Ответ: Это значит прийти и привести в порядок его волосы.

Вопрос: Дальше, пожалуйста, без деталей…
Ответ: Ага.

Вопрос: …о том, что… я сказал вам недавно, что мне не нужны все детали на данный момент.
Ответ: ОК.

Вопрос: Этот сложный процесс требовал максимального участия, чтобы привести его волосы в порядок?
Ответ: Да.

Вопрос: Поэтому, когда в договоре написано по этому поводу, что “понадобится около 5 часов, плюс-минус”, то это означает, что процесс был очень долгим, что нужно было много всего сделать, верно?
Ответ: Верно.

Вопрос: И ещё вопрос. Тоже без деталей. Были некоторые вещи, которые нужно было закрепить у него на голове?
Ответ: Не всё так просто, конечно, но, да.

Вопрос: Я просто не хочу вдаваться в детали. Теперь давайте перейдём ко второму требованию в перечне. И это требование тоже было включено в договор по вашей просьбе, чтобы вы могли выполнять свою работу?
Ответ: Да.

Вопрос: Итак, требование № 2: “для создания оптимальной обстановки для г-на Джексона, в которой будет проходить работа, мне требуется отдельное помещение рядом с помещением г-на Джексона, оснащённое креслом с гидравлическим приводом с откидной спинкой, раковиной, чтобы смывать шампунь”. Это тоже было включено в договор по вашей просьбе?
Ответ: Да. Майкл хотел, чтобы подобные вещи были скрыты от посторонних глаз. Поэтому этот было очень важно. И нужно, чтобы условия были комфортные, чтобы было удобно.

Вопрос: Вы сказали про то, что г-н Джексон “хотел, чтобы подобные вещи были скрыты от посторонних глаз”. Что это значит?
Ответ: Когда делаете кому-то причёску, то нужно делать множество сопутствующие манипуляций. Он просто не хотел, чтобы кто-то ещё смотрел на это.

Вопрос: Пункт № 4. Мобильный телефон в Великобритании. Это тоже вы попросили?
Ответ: Да.

Вопрос: Пункт № 5: “компания оплатит все парикмахерские нужды г-на Джексона. Имеются вещи первостепенной важности, требующие предварительной оплаты для гарантии изготовления”.
Ответ: Верно.

Вопрос: О чём здесь речь?
Ответ: О париках.

Вопрос: Опять же, не вдаваясь в детали, скажите нам, эти парики стоили дорого?
Ответ: Нет.

Вопрос: Они были очень дорогие?
Ответ: Смотря как посмотреть… Есть парики за $300, которые кто-то посчитает дорогими. А кто-то считает, что $5,000 за парик – нормальная цена. Зависит от качества.

Вопрос: Сколько они стоили в вашем случае?
Ответ: Если я правильно помню, то цена была $3,500 за парик.

Вопрос: Сколько было париков?
Ответ: Мне нужно было от 5 до 11 париков для работы в Лондоне. Дело в том, что процесс их изготовления отнюдь не быстрый, потому что нужно, чтобы они, как говорится, “дышали”, пропускали воздух. Каждый волосок нужно закрепить на специальной сетке. Это очень долгий и кропотливый труд, если нужно, чтобы парик смотрелся как натуральные волосы. А чтобы он смотрелся натурально, то нужно, чтобы это было похоже на то, что это и впрямь такие волосы растут на голове. Так что времени на такую работу нужно очень много. Поэтому я хотела начать как можно скорее. Потому что для начала нужно было иметь хотя бы 5 готовых париков. И потом, Майкл очень потел во время выступления, поэтому я не представляла, сколько париков ему может понадобится на смену. Мне нужно было, чтобы обязательно были запасные, чтобы, в случае чего, заменить быстро один на другой.

Вопрос: Поэтомы вы искали предварительные денежные средства у д-ра Томе?
Ответ: Да.

Вопрос: А в тот момент, когда вы встретились с ним в апреле 2009, у него имелись такие высококачественные парики? Или вам нужно было срочно делать новые?
Ответ: У него был только один, который он носил. Это был очень тяжёлый экземпляр, который никак не подходил для выступлений на сцене.

Вопрос: Если считать, что вы начали в апреле, сколько бы вам, на ваш взгляд, понадобилось времени, чтобы успеть к началу шоу?
Ответ: Я боялась, что если мой изготовитель париков не приступит к работе сейчас же, то времени вообще бы не осталось.

Вопрос: Давайте перейдём к пункту № 6: “Г-н Джексон требует, чтобы его личные нужды и потребности остались в секрете, что всё должно быть строго конфиденциальным. Обнародование возможно только в случае его разрешения. Я буду предоставлять свои персональные счета на оплату с описанием оплаченных товаров и услуг, которые будут именоваться как “личные услуги” или “товары”, пока г-н Джексон не согласует иначе”. Что это означает?
Ответ: Это означает, что Майкл не хотел, чтобы люди знали, что он носит парик. А я знаю, что когда я передаю людям чеки, то они хотят знать, на что были потрачены деньги, а я хочу сохранить личные нужды Майкла в секрете. Настолько в секрете, насколько это было возможно. Поэтому мы договорились, что это будет обнародовано только в случае письменного согласия Майкла. От меня требовалось держать это в тайне.

Вопрос: Последний раз, когда вы были здесь, вы говорили о д-ре Метцгере, помните?
Ответ: Верно.

Вопрос: Не напомните нам, кто такой д-р Метцгер?
Ответ: Он врач.

Вопрос: Вам известно, кем он приходился г-ну Джексону?
Ответ: Он был врачом, который прежде следил за здоровьем Майкла долгое время.

Вопрос: Вы помните, как сказали на суде, что разговаривали некогда с д-ром Метрцгером, чтобы он выписал на ваше имя медикаменты для г-на Джексона?
Ответ: Косметические.

Вопрос: Это были propecia и latisse?
Ответ: Да.

Вопрос: Эти вещи также относились к тем, о которых посторонние не должны были узнать?
Ответ: Да, это тоже очень личное. Поэтому и такие формулировки в договоре. Я больше беспокоилась за его волосы, чем за это. Но это тоже подпадало под ту же категорию.

Вопрос: В ваших показаниях вы также упомянули про д-ра Кляйна. Вы когда-нибудь просили его выписывать какие-либо рецепты для г-на Джексона?
Ответ: Я запрашивала… Думаю, что прежде объясняла вам уже про ботокс. Ботокс препятствует потоотделению. Я подумывала о том, что, возможно, Майклу можно было бы поделать инъекции в кожу головы, чтобы она не потела и чтобы парик во время выступления не сместился. Ещё я знала о том, что можно делать инъекции ботокса и в подмышки. Я читала об этом. Поэтому я поинтересовалась у Метцгера, сработает ли это в нашем случае. И он сказал: “Да. Но лучше вам обратиться за этим к д-ру Кляйну”. Поэтому и позвонила Кляйну. Я оставила сообщение, но он так и не перезвонил тогда по этому вопросу. Думаю, что в данном случае это был единственный такой рецепт. Майкл также пользовался кремами, которые делает Кляйн, и я поехала к нему в офис. Ещё Кляйн выдавал latisse. И ещё солнцезащитный крем.

Вопрос: Солнцезащитный крем?
Ответ: И глазные капли.

Вопрос: И это это тоже выписывалось на ваше имя, а не на имя г-на Джексона, верно?
Ответ: Те, что от Метцгера, latisse и propecia, да. Я специально его спросила, мог ли он сделать это для меня. Я хотела, чтобы он сделал это в аптеке рядом с моим домом, чтобы я могла забрать и отдать Майклу. Особенно latisse важно было начать использовать как можно скорее, потому что для его действия требуется 6 недель. Поэтому я попросила выписать latisse и propecia на моё имя. Рropecia омолаживает/обновляет волосы на голове. Это препарат для мужчин. Мне нужно было, чтобы у него на голове волосы были как можно крепче и здоровее, чтоблы можно было надёжно закреплять парики.

Вопрос: А ещё что-то помимо вышеперечисленного д-р Метцгер выписывал на ваше имя?
Ответ: Нет.

Вопрос: Были ещё случаи, когда вы просили его выписать что-то?
Ответ: Мне нужно подумать, чтобы вспомнить. Много времени уже прошло. Я правда не помню.

Вопрос: А что же Кляйн? Где именно выписывались препараты на ваше имя для г-на Джексона, вы знаете?
Ответ: Я обычно забирала их для Майкла из аптечного пункта, это были крема для кожи. Я не знаю, было ли это на моё имя. Что касается глазных капель, я иногда забирала их для Майкла. И хоть убейте, не могу вспомнить, были ли они на моё имя или нет! (А каким образом ей их тогда выдавали-то? Надо ж хотя бы фамилию или что-то называть… - прим. пер.) Я знаю, что иногда Эви посылала мне какие-то крема для Майкла, когда я собиралась в ту часть мира, где он находился. Она говорила мне в таких случаях: “Майклу нужно вот это. Не захватишь с собой крем?”

Вопрос: Это был его….
Ответ: Да не помню я, на чьё имя это было, на моё или нет.

Вопрос: Это всё, что спрашиваю: помните или нет?
Ответ: Не, не могу вспомнить.

Вопрос: Значит, вы не знаете, на чьё имя выписывались препараты, на ваше или г-на Джексона? Вы просто не помните?
Ответ: Верно. Я не могу вспомнить. Я просто называю вам вещи, которые забирала для него.

Вопрос: Касательно этих вещей, которые забирались… Я хочу убедиться, что правильно всё понял. Значит, бывали моменты, когда г-н Джексон гастролировал, и тогда Мисс Таваси связывалась с вами и просила захватить кое-что для г-на Джексона?
Ответ: Такое случалось редко. Очень, очень редко. Это был его крем для кожи.

Вопрос: Но всё-таки такое имело место быть?
Ответ: За все 27 лет раза 3-4. Её же не было там на протяжении всех 27 лет. Но, да.

Вопрос: Возвращаясь к вашему контракту, вы помните, как вам платили?
Ответ: Кажется деньги переводили на счёт Таунии Зилки, это наш лицевой счёт.

Вопрос: Когда вы были в Лос-Анджелесе, размер вашей зарплаты отличался от того, что вам должны были платить в Лондоне, помните что-нибудь на этот счёт?
Ответ: Верно. Думаю, платили около половины. Это была обычная процедура: одно дело зарплата во время гастрольного тура, другое – во время подготовки к туру, когда обычно выплачивается половина суммы… во всяком случае, у меня всегда было именно так. Не знаю. Я не изучала контракты других людей. Как только вы отправляетесь в тур, то вам выплачивается ваша полная зарплата.

Вопрос: Справедливо ли утверждение, что тот заработок, который вы должны были получать, был львиной долей ваших доходов?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы сказали, что деньги поступали на счёт Мисс Зилки. Она брала что-нибудь из этих денег?
Ответ: Думаю, что я давала ей сколько-то, чтобы она занималась моими делами, оплачивала счета, пока меня не было… но я не могу вспомнить, сколько.

Вопрос: Это был процент или фиксированная плата?
Ответ: Не могу вспомнить. Могло быть и то, и другое. Я помню, что как-то обсуждала с ней вопрос фиксированной выплаты.

Вопрос: Но больше она на вас не работает?
Ответ: Нет.

Вопрос: Позвольте спросить. Вы говорили о том, на кого работали. Г-н Гонгавер когда-либо указывал вам, как вы должны исполнять свои обязанности по отношению к г-ну Джексону?
Ответ: Нет.

Вопрос: А г-н Рэнди Филлипс?
Ответ: Нет, он не указывал мне, как я должна делать причёски или макияж, нет.

Вопрос: А Кенни Ортега?
Ответ: И он тоже не указывал мне, как я должна делать свою работу. Они давали мне некоторые указания, например, чтобы Майкл снимал солнечные очки. Они требовали этого. Но это не касалось причёсок или макияжа.

Вопрос: Перед кем вы отвечали за вашу работу?
Ответ: Перед Майклом.

Вопрос: Вы считаете, что это он вас нанял?
Ответ: Он попросил меня.

Вопрос: Откуда вы знаете, что он попросил вас?
Ответ: Он позвонил мне и попросил.

Вопрос: А как он вас попросил об этом, о чём именно?
Ответ: Заниматься его гримом и причёской.

Вопрос: Итак он попросил вас работать на него, верно?
Ответ: Верно.

Вопрос: И вы стали работать на него в то же время, верно?
Ответ: Верно.

Вопрос: А потом спустя какое-то время был заключен контракт с AEG Live, чтобы вам платили?
Ответ: Верно.

Вопрос: Когда вас наняли, не знаете ли вы, проводились ли в отношении вас и вашей деятельности какие-либо проверки? Справки какие-нибудь наводили?
Ответ: Это смешно. Я так не думаю.

Вопрос: Почему вы считаете это смешным?
Ответ: Потому что это итак всё известно.

Вопрос: Откуда?
Ответ: Да из новостей. Вся история есть там. Мы ведь об этом говорим? Так что, насколько я знаю, специально никто никаких справок обо мне не наводил.

Вопрос: Вы следите пристально за судебным разбирательством?
Ответ: Не так чтоб пристально. Но кое-что до меня доходит из новостей, интернета.

Вопрос: В прошлый раз вы говорили мне, что у вас есть сайты и аккаунты в твиттере, что вы пишете в твиттере об этом. Это правда?
Ответ: Очень мало. Я стараюсь не допускать этого. Люди задают мне вопросы, но я знаю, что мне не следует говорить об этом. Поэтому я стараюсь не обсуждать это.

Вопрос: Вы имеете в виду не сообщать в маленьких твитах о вещдоках и показаниях, верно?
Ответ: Показаниях?

Вопрос: О том, что говорят в суде свидетели?
Ответ: Я не знаю. Я не помню, что я там сообщала в твиттере, а что нет. Я много там пишу всякого.

Вопрос: Много пишете всякого в твиттере?
Ответ: Верно.

Вопрос: Вы пишете там про данное дело и г-на Джексона?
Ответ: Я писала до начала суда. И я старалась не говорить слишком много.

Вопрос: То есть с тех пор, как идёт судебный процесс, вы стараетесь много не говорить об этом?
Ответ: Так точно.

Вопрос: Тогда зачем вы вообще ведёте твиттер?
Ответ: Я постоянно что-то там пишу. Можно подумать, что кроме как об этом деле, больше не о чем писать. Большинство из тех, кто читает мой твиттер, это фанаты Майкла, которые внимательно следят за судом. Даже внимательнее, чем я сама. Они что-то говорят. И моё чутьё подсказывает мне, что я должна ответить. Иногда я напишу что-нибудь, а потом вдруг опомнюсь и пойму, что не должна этого писать и удаляю действие.

Вопрос: Вы сказали про наведение справок, что это смешно. Я хочу спросить: вы знаете, г-н Джексон когда-либо проверял вас?
Ответ: Мне это неизвестно. Я не знаю, что он делал, а чего не делал. Мне было 27 лет, когда я впервые встретила его. Так что я не знаю, делал ли он тогда что-то подобное в отношении меня или кого-то другого из его людей.

Вопрос: А в марте-апреле 2009, как думаете, мог он это сделать?
Ответ: Майкл? Я сомневаюсь.

Вопрос: Насчёт чего сомневаетесь?
Ответ: Я не знаю, но это вряд ли.

Вопрос: Что вряд ли?
Ответ: Потому что я знала его очень много лет.

Вопрос: Вы с ним уже работали прежде?
Ответ: ?..

Вопрос: Он уже работал с вами прежде?
Ответ: Да. Мы, можно сказать, выросли вместе.

Вопрос: Вы знаете, может, AEG Live productions наводили о вас справки?
Ответ: Я понятия не имею.

Вопрос: Если бы они провели расследование, то могли бы они обнаружить какие-то финансовые риски с вашей стороны?
Пэниш: Протест. 1. Данный вопрос не относится к делу. 2. Гипотезы и размышления о финансовых рисках. А также это касается частной жизни данного свидетеля, который не является стороной в данном деле и не оспаривает предмет спора в суде.
Путнэм: А я думаю, что это как раз на 100% имеет отношение к данному предмету спора.
Пэниш: Этот свидетель не вызывался добровольно… продолжать.
Судья: Поддержано.
Путнэм: Хорошо. Тогда я пропускаю это, ваша честь.

Вопрос: Вы начали работать на г-на Джексона в апреле и мае 2009? Можете сказать мне вкратце, что именно вы делали для него в те два месяца?
Ответ: 4 года назад… А какого именно числа в мае? В мае... мы были на форуме/место репетиций.

Вопрос: Что вы делали в апреле и мае для г-на Джексона до форума/места репетиций?
Ответ: Были всякие организационные совещания, собрания. Но я ведь должна говорить о сценической части. Значит, я приехала туда, сделала Майклу причёску. Потом у нас были разные встречи. Я по-прежнему делала другие работы, потому что ещё ничего толком не было решено (because nothing was really solidified). Никто не дал мне никакой схемы моих предполагаемых действий (schedule of what I was supposed to do - Не понимаю, зачем она говорит об этом? Она ведь сама сказала, что никто, кроме Майкла, не указывал ей, что она должна делать. Он сама прекрасно знала свою работу, что и как делать. Что вдруг за схема действий/расписание?? – прим. пер.). Я сама продумывала, как буду огранизовывать свою работу, чтобы она была успешной и эффективной. Я проделывала большую работу, много работы. Они должны были звонить мне и говорить, что Майкл на месте, и что я нужна ему, и только после этого я должна была ехать в центр.

Вопрос: А в то время вам давали какое-нибудь ежедневное расписание для работы?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы говорили, что когда приходило время, вам звонили и говорили, что вы должны приехать, потому что об этом просит г-н Джексон?
Ответ: Да. Алиф Сэнки.

Вопрос: А в то время, апрель-май 2009, как часто вы видели г-на Джексона?
Ответ: Вы имеете в виду количество дней? Поясните, пожалуйста…

Вопрос: Если в апреле-мае в общей сложности 60 дней, то этот период имеется в виду.
Ответ: Я не помню. Я ездила туда столько, сколько там был Майкл. Когда он был там, то и я тоже была.

Вопрос: Приблизительно прикиньте, сколько это… (let's take an estimate)
Ответ: Сколько дней там Майкл появлялся? Вы просите меня предположить?

Вопрос: Я не прошу вас предполагать.
Ответ: Ну вы ж сказали “давайте предположим”. (let's guess)

Вопрос: Я сказал вам “приблизительно прикиньте, сколько это”.
Ответ: Давайте с вами посчитаем…

Вопрос: Меня там не было, там были вы. Я пытаюсь выяснить у вас…
Ответ: Точно.

Вопрос: …как часто вы там бывали?
Ответ: А это только на форуме/во время репетиций, это тоже включать?

Вопрос: Нет. Апрель, май.
Ответ: Когда проходили репетиции в центре?

Вопрос: Да, в центре.
Ответ: Они начали работать до меня. Я начала работать с Майклом почти сразу же, начав со всех этих париков и прочего. Так что я не знаю, как часто я туда в действительности ездила. Я даже приблизительно сказать вам не могу, потому что не помню. Я ездила тогда, когда меня просили, когда Майкл просил, так часто, как могла.

Вопрос: Вы упомянули, что впервые приехали в Кэролвуд с вашим изготовителем париков, так?
Ответ: Верно.

Вопрос: Вы ещё после этого бывали там в апреле-мае?
Ответ: Да. Пришлось. Потому что в первое посещение не удалось сделать всё то, что было запланировано. Нужно было снять мерки с головы Майкла. Поэтому я и привела с собой изготовителя париков. Нужно было как следует измерить голову, но этого не удалось сделать, потому что мы что-то разговорились, развеселились, не до этого оказалось. Поэтому пришлось приходить ещё. Так два раза. Затем один раз, когда всё было сделано, я пришла, чтобы устроить ему примерку, так что…

Вопрос: Значит, три раза?
Ответ: Возможно.

Вопрос: А у вас тогда была возможность осмотреть дом как следует?
Ответ: Нет. Мне не устраивали экскурсий по дому.

Вопрос: Вы когда-нибудь покидали первый этаж?
Ответ: Я работала на цокольном этаже и, да, я видела первый этаж.

Вопрос: Когда вы говорите “цокольный этаж”, вы имеете в виду тот, что находится под этажом, на который вы попадаете, когда входите?
Ответ: Верно.

Вопрос: Кажется, кто-то сказал, что там внизу находился спортзал и театр?
Ответ: Ну, я там особо не разгуливала, знаете ли, потому что я работала в спальне, где была ванная.

Вопрос: Вы когда-нибудь поднимались на второй этаж? В комнаты на втором этаже?
Ответ: Нет.

Перевод Emely, спасибо

Перекрёстный допрос Марвином Путнэмом


Вопрос: Итак, даты о которых мы говорили, приходились на Center Staging с 28 марта по 27 мая. Вы видите?
Ответ: Да.

Вопрос: И затем репетиции проходили в Форуме с 27 мая по 23 июня. Так?
Ответ: Да.

Вопрос: И затем с 23 июня до смерти м-ра Джексона.
Ответ: Мы перенесли репетиции из Форума до 23-го.

Вопрос: Именно, вы ушли оттуда, и переезд занял пару дней, так?
Ответ: Да.

Вопрос: Это как-то согласовывалось?
Ответ: Да.

Вопрос: Хорошо. Мы говорили о Center Staging, и вы сказали несколько раз, что возможно, вы уходили на Carolwood (?) в тот период времени.
Ответ: Да.

Вопрос: И мы пытались узнать, помните ли вы, как часто вы видели Майкла Джексна в Center Staging в то время.
Ответ: Я не помню.

Вопрос: Это было больше раза в неделю?
Ответ: Да.

Вопрос: Может быть, 4 раза в неделю?
Ответ: Может быть. Я не могу поклясться.

Вопрос: Вы просто не знаете.
Ответ: Хорошо. Я не знаю.

Вопрос: И потом пришло время переехать в Форум. Вы помните это, верно?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы помните, что когда вы переезжали в Форум, одновременно, вы снимали мини-фильмы на Culver?
Ответ: Да, это так.

Вопрос: Вы это помните?
Ответ: Это было в начале.

Вопрос: 17-го июня?
Ответ: Прежде, чем мы начали заниматься чем-либо в Форуме, я думаю.

Вопрос: В то время, в начале июня, МД\айкл Джексон вам казался оптимистичным?
Ответ: Вы говорите о том, когда мы снимали фильмы?

Вопрос: Когда вы снимали фильмы в первые две недели в Форуме.
Ответ: Он казался в порядке.

Вопрос: Вам казалось, что он был собранным в то время?
Ответ: По сравнению с тем, каким я его знала раньше?

Вопрос: Угу.
Ответ: Что-то было по-другому. Не могу сказать, что точно было не так. Но он казался относительно в порядке, он мог работать. Я обратила внимание, что физически он как-то не так выглядел, но…

Вопрос: И прошло более 10 лет или около 10 лет, когда вы с ним работали в последний раз, верно?
Ответ: Когда было его последнее выступление?

Вопрос: Я думаю, в 2001
Ответ: 2000… первый, да.

Вопрос: Концерт 30-й годовщины?
Ответ: Да.

Вопрос: Таким образом…
Ответ: Спасибо за помощь. У меня плохая память на даты, так что если вы…

Вопрос: Я не хочу задавать слишком наводящие вопросы, когда ответ уже вложен вам в уста.
Ответ: Понятно. Но мне нужна помощь, что касается дат. Я старая. Ладно.

Вопрос: Говоря о старости, Майкл Джексон был не молод в то время тоже, так ведь?
Ответ: Да. Думаю, ему было 50.

Вопрос: В начале работы в Форуме, у вас ничего не вызывало особого беспокойства, верно?
Ответ: Мне не нравилось, что у него было сухая кожа, когда мы снимали фильмы. Очень сухая. Но это не было таким уж тревожным сигналом.

Вопрос: Фактически…
Ответ: Ещё его худоба, я подумала, что ему следовало бы набрать 15 фунтов, но он не поправлялся. Я привела Акацию. Она была шеф-поваром в период Бэд тура. И Майкл любил её еду. Она открыла ресторан через улицу от студии “Дикий голубь”, и я подумала, что хорошо бы пригласить ее, чтобы Майкл лучше питался, и я пригласила.

Вопрос: И вы привели её. Вы помните, это было 8 июня, когда вы её привели?
Ответ: Я не помню дату опять, но это было во время съёмок.

Вопрос: Это был отличный день, не так ли?
Ответ: Да, это был прекрасный день.

Вопрос: Это был 12-ти часовой день, не так ли? Вы помните это?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните, что он был там довольно долго в тот день?
Ответ: Это был рабочий день. В нашем бизнесе рабочий день может длиться 12 часов.

Вопрос: Ваше беспокойство возросло за неделю до его смерти?
Ответ: Да.

Вопрос: И это было тогда, когда вы действительно начали волноваться, что что-то не в порядке с Майклом Джексоном?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы заметили перемены тогда?
Ответ: Я должна сказать, когда я заметила перемены. Когда он впервые поднялся на сцену, он кажется исполнял Billie Jean, он исполнил её хорошо. Это не было так, когда ему было 29, но танцоры были в восторге от его исполнения и от того, что они видели его воочию. У всех были прекрасные чувства. Но после этого, все изменилось, когда остальные поднялись на сцену и стали репетировать.

Вопрос: И ваше беспокойство возросло в последнюю неделю его жизни?
Ответ: Да.

Вопрос: Как вы пытались узнать о том, что было с ним не в порядке?
Ответ: Думаю, я сначала спросила у охраны Майкла, посещал ли Майкл д-ра Кляйна.

Вопрос: Почему вы это спросили?
Ответ: Потому что… я объясняла это прежде… меня настораживало, когда появлялись доктора.

Вопрос: А вы спросили охрану, посещал ли Майкл д-ра Метцгера?
Ответ: Нет, так как я разговаривала с Метцгером о других вещах, и я думаю, что Метцгер сказал бы мне об этом.

Вопрос: Но вы посещали офис Кляйна, чтобы забрать крема, разве нет?
Ответ: Да.

Вопрос: Итак, почему, когда вы поняли, что с Майклом что-то не так, вы пошли к охране спросить, ходил ли Майкл к Кляйну?
Ответ: Повторите вопрос.

Вопрос: Почему вы спросили именно о Кляйне, о том посещал ли его Майкл?
Ответ: Потому что в прессе было, что он ходил к нему, и я спросила, как часто он его посещает.

Вопрос: И потом вы пошли к охране, и они подтвердили, что они видели, что он посещает д-ра Кляйна?
Ответ: Да.

Вопрос: Они сказали, как часто?
Ответ: Они сказали 3-4 раза в неделю.

Вопрос: И вас это обеспокоило?
Ответ: Да.

Вопрос: Почему?
Ответ: Из-за прошлого опыта, я уже объясняла прежде, когда в его жизни появлялись врачи, меня это начинало беспокоить.

Вопрос: Вы были обеспокоены из-за Кляйна, но не волновались, если бы он посещал Метцгера?
Ответ: Я не видела, что он регулярно посещал Метцгера. Метцгер спросил, мог бы он увидеть Майкла. Он очень хотел увидеть его и его детей. Поэтому Метцгер меня не волновал, он хотел только поздороваться с ним.

Вопрос: Значит, в то время, за неделю до смерти Майкла Джексона, вы не знали, виделся ли Метцгер с Майклом Джексоном или нет?
Ответ: Я думаю, они все-таки встретились. Но я не могу быть в этом уверена.

Вопрос: Вы спрашивали охрану Майкла Джексона, почему они отвозили Майкла Джексона к д-ру Кляйну?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы спрашивали их, что за лечение проводил Кляйн?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы спрашивали Мйкла Джексона, почему он посещал Кляйна?
Ответ: Нет.

Вопрос: Но вы были обеспокоены, что Майкл посещал д-ра Кляйна, верно?
Ответ: Да. Немного.

Вопрос: Вы кому-нибудь выразили своё беспокойство?
Ответ: Да.

Вопрос: Кому?
Ответ: Фрэнку Дилео.

Вопрос: И кто был Фрэнк Дилео?
Ответ: Мне трудно сказать, потому что его должность для меня была неясной.

Вопрос: Как давно вы были знакомы с Дилео к тому времени?
Ответ: Я знала его с 80-х.

Вопрос: Вы знали его столько же времени, как и Майкла Джексона?
Ответ: Думаю, дольше, потому что я знала его ещё в Питсбурге, где я росла. Мы из одного города.

Вопрос: И вы знали его как менеджера Майкла Джексона в разные периоды?
Ответ: Верно.

Вопрос: И он работал с Майклом Джексоном в той же должности в последнем туре, так?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы спросили его, почему Майкл посещал Кляйна?
Ответ: Я не задавала ему такого вопроса.

Вопрос: Вы знали, что Майкл Джексон также виделся с Мюреем в то время?
Ответ: Я не знала до той поры, когда сильно начала волноваться по поводу психического состояния Майкла.

Вопрос: Это за неделю до его смерти, правильно?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы выразили своё беспокойство кому-нибудь о Мюррее?
Ответ: У меня состоялся разговор с Кенни Ортега, когда Кенни сказал мне о…

Вопрос: Я не хочу знать, что он вам сказал.

Вопрос: Извините, я не хотел быть грубым, когда я поднял руку.
Ответ: Я поняла, что вы хотите меня остановить, когда подняли руку. У меня был разговор с Кенни.

Вопрос: Вы спросили у Кенни о Мюррее?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы спросили, почему он занимался лечением Майкла Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы спросили Кенни Отрегу, почему Кляйн лечил Майкла Джексона?

М-р Пэниш: Ваша честь, простите. Разве это не основано на слухах?

Судья: Возможно.

М-р Пэниш: “Вы спросили его” - это раскрывает суть разговора. Если ответ “да”, то заявление основано на слухах.

М-р Путнэм: В действительности нет, ваша честь…

М-р Пэниш: Абсолютно является.

М-р Путнэм: Ваша честь, мой вопрос я считаю важным, так как мне нужно знать, что её беспокоило, и к кому она обратилась с этим, и что она узнала. Я не спрашиваю, что они ответили. Я хочу лишь знать, что ОНА делала.

М-р Пэниш: То, о чём вы спрашиваете, основано на слухах.

Судья: Отклонено. Вы можете продолжать.

М-р Путнэм: Спасибо.

Карен Фэй: После всего этого, не могли бы вы повторить ваш вопрос?

М-р Путнэм: Я не возражаю, мэм.

Вопрос: Итак, вы выразили ваше беспокойство Кенни Ортеге по поводу Мюррея?
Ответ: Да.

Вопрос: Что вас беспокоило в Мюррее?
Ответ: Был ли он психологом.

Вопрос: И это то, что вы сказали Кенни Ортеге?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы выразили свою озабоченность Кенни Отреге по поводу ещё чего-либо в отношении Мюррея?
Ответ: Я не знала тогда Мюррея, поэтому у меня не было других вопросов относительно него.

Вопрос: По поводу Кляйна вы выражали свое беспокойство Ортеге?

М-р Пэниш: Основано на слухах.

М-р Путнэм: Я не спрашиваю, каков был его ответ.

Судья: Я отклоняю возражение.

Вопрос: Вы помните вопрос?
Ответ: Я не помню, чтобы я разговаривала с Кенни Ортегой о Кляйне.

Вопрос: Вы никогда не встречались с Мюррем, верно?
Ответ: Нет. Меня ему не представляли.

Вопрос: Но вы видел и его однажды?
Ответ: Видела его сзади, сэр.

Вопрос: Вы помните, когда вы его видели?
Ответ: В июне, 18-го.

Вопрос: Где?
Ответ: В Форуме.

Вопрос: Так, мы уже это обсуждали на прошлой неделе, по этому поводу много показаний, я не собираюсь повторять всё это. Хочу только спросить, вы знали, когда Майкл Джексон заболел и покинул репетицию?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы помните, что это было 19 июня?
Ответ: Да.


Перевод Emely, спасибо

Вопрос: Итак, вы помните тот день, так?
Ответ: Да.

Вопрос: И в прошлых показаниях вы говорили о примерке в тот день, и вас спрашивали о фото, которое было тогда сделано. Помните?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы заявили в прошлых показаниях, что присутствовали во время примерки 19 июня, так?
Ответ: Я не была там до конца примерки. Только в начале, а потом я ушла, потому что Майклу нужно было переодеваться. После примерки я вернулась.

Вопрос: Значит, теперь вы уточняете, что были в комнате лишь в начале примерки, так?

М-р Пэниш: Я возражаю против утверждений адвоката, т.к. показания…

М-р Путнэм: Я вам покажу.

Судья: Поддерживаю. Или вы можете спросить её: “Это ваши показания?”.

Вопрос: Вы говорили в прошлый раз, что находились в комнате во время примерки 19 июня?
Ответ: Я могу рассказать об этом подробнее?

Вопрос: Да.
Ответ: Хорошо. Я готовилась выполнить свою работу в той же комнате, когда вошёл дизайнер по одежде. Он принёс всю одежду, чтобы показать её. Но когда пришло время примерки, Майкл попросил Майкла Буша присоединиться к нему. Пришёл Буш, а я вышла из комнаты. Потом вернулась, Майкл Джексон и Майкл Буш были всё ещё там. То есть меня не было во время самой примерки, но я заходила в комнату до и после неё.

Вопрос: Значит, фактически вы не видели Майкла, когда он был одет в майку, верно?
Ответ: Я видела его в этой майке несколько раз. Но меня не было во время примерки и когда делали фотоснимки. Но я надевала на него провода и аккумуляторные батареи в то самое время, когда он должен был быть в той майке.

Вопрос: Но я спрашиваю только о примерке 19 июня.
Ответ: Извините. Продолжайте.

Вопрос: Значит, вы не видели его таким как изображено на фото. Вы помните это фото?


Ответ: Да, я не видела как снималось это фото.

Вопрос: 19-го Майкл Джексон был отправлен домой и не репетировал тем вечером, верно?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы помните, что говорили, что на вас оказывали давление с тем, чтобы заставить Майкла выйти на сцену и не слушать его?
Ответ: Да.

Вопрос: Рэнди Филлипс лично оказывал на вас такое давление?
Ответ: Нет.

Вопрос: Пол Гонгавер лично оказывал на вас такое давление, с тем, чтобы заставить Майкла Джексона появиться на сцене?
Ответ: Нет.

Вопрос: Рэнди Филлипс лично говорил вам не слушать Майкла Джексона?
Ответ: Нет.

Вопрос: А Пол Гонгавер говорил вам такое?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы лично видели, чтобы Рэнди Филлипс говорил кому-нибудь, что Майкл Джексон должен выйти на сцену и репетировать?
Ответ: Он сказал, что хочет выстроить стену вокруг Майкла, чтобы ему больше ничего не оставалось делать, кроме как заниматься репетициями. Рэнди беспокоился, когда Майкл не появлялся на репетициях.

Вопрос: Вы не ответили на мой вопрос. Вы лично видели, чтобы Рэнди Филлипс говорил кому-нибудь, что Майкл Джексон должен выйти на сцену и репетировать?
Ответ: Я бы сказала, что не помню такого.

Вопрос: Но вы были 19 июня, когда Майкл Джексон чувствовал себя плохо, так?
Ответ: Да.

Вопрос: И вы знаете, что Майклу Джексону сказали отправиться домой тогда?
Ответ: Да.

Вопрос: Так как 19 июня была пятница, вы понимали, что он не репетировал в субботу, воскресенье или понедельник?
Ответ: Да.

Вопрос: В такие дни, как 20, 21 и 22 июня, вы ходили на репетиции?
Ответ: Они переезжали, так что репетиций не было.

Вопрос: Это я и хочу выяснить. Таким образом, во время переезда, вам нечего было там делать как визажисту, правильно?
Ответ: Да. Предполагалось, что пойду к нему домой, сэр.

Вопрос: Вы сказали, что вам нужно было пойти к нему домой?
Ответ: Да. Тогда пришло время поменять одни элемент на его голове, и нам нужно было определить время, когда это сделать.

Вопрос: Под “элементом” вы имеете в виду парик?
Ответ: Да.

Вопрос: И почему пришло время поменять его? Вы делали это время от времени?
Ответ: У него был парик на месяц – 1,5. Первый был тяжёлый с прямыми волосами. Второй я сделала облегчённым с вьющимися волосами, которые бы выглядели натуральными.

Вопрос: Вы должны были заниматься этим на выходных в доме на Carolwood?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы поменяли тогда парик?
Ответ: Нет. Я должна была пойти в субботу, но мне позвонили, не помню уже кто, и мне сказали, что “Майкл не хочет заниматься этим сегодня”. Я думаю, это мне позвонил охранник, чтобы сказать это. Мне сказали прийти в понедельник.

Вопрос: Вы пошли туда в понедельник?
Ответ: Я пошла, но он не… я прождала несколько часов, но так и не сделала то, что должна была. Я не помню, был ли это Трэвис, кто сказал мне, что “Майкл не хочет это делать сегодня, поэтому вы свободны”.

Вопрос: Вы прождали пару часов?
Ответ: Да. Я ждала в комнате, в подвале, где мы обычно делали это.

Вопрос: Вы там одни находились?
Ответ: Приходили его дети с домашними животными, и мы разговаривали и всё такое. Больше никого не было.

Вопрос: А Майкла Джексона вы видели в тот день?
Ответ: Нет.

Вопрос: Вы разговаривали тогда с его помощником Майклом Амиром?
Ответ: Я стараюсь вспомнить, потому что кто-то должен был мне разрешить пройти на территорию дома. Я, вероятно, с кем-то разговаривал по этому поводу.

Вопрос: Меня интересует, как вы попали на территорию дома. Там были ворота?
Ответ: Да, а также там была система двусторонней связи.

Вопрос: Вы позвонили, представились, въехали во двор. Там была охрана?
Ответ: Обычно… Кто-то подошёл к моей машине.

Вопрос: Но вы не видели Майкла Джексона в тот день?
Ответ: Нет. Я спустилась вниз и ожидала там.

Вопрос: Вы видели его на следующий день, 23-го?
Ответ: Это когда мы переехали в Staples Center, правильно? Да, видела.

Вопрос: Вы были когда-нибудь в Staples Center до 23 числа, до того, как вы туда переехали?
Ответ: Нет.

Вопрос: И ваше рабочее место уже было оборудовано на тот момент, или вы сами должны были это сделать?
Ответ: Они показали мне мою комнату.

Вопрос: 23 июня Майкл Джексон был уже в Staples Center, когда вы приехали?
Ответ: Я не помню.

Вопрос: Вы помните, что были обеспокоены здоровьем Майкла Джексона в пятницу 19-го?
Ответ: Я была очень обеспокоена.

Вопрос: А 20, 21, 22 вы тоже волновались?
Ответ: Я была очень напугана в тот период. Когда ко мне подошли его дети, у меня возникли ужасные мысли: а что если что-нибудь с ним случиться, что тогда будет с детьми?

Вопрос: Вы спросили м-ра Пэйна, когда увидели его, как Майкл Джексон чувствует себя?
Ответ: Он как-то быстро прошёл мимо, а потом не было времени поговорить.

Вопрос: Вы спросили у охранников, как дела у Майкла Джексона?
Ответ: Я звонила Альберто Альварезу в субботу и попросила присматривать внимательно за Майклом, так как я боялась за Майкла.

Вопрос: Вы спросили Альвареза в тот день, как поживает Майкл Джексон?
Ответ: Альварез даже не хотел общаться. Он спросил: “Что вы имеете в виду?”, - и продолжил: “Я должен идти”.

Вопрос: То есть вы не спросили его о Майкле Джексоне?
Ответ: Я точно не помню. Вероятно, я спросила, вроде того, в порядке ли он. Но я не помню точно, что я сказала.

Вопрос: Вы помните, не спрашивали ли вы кого-нибудь из охранников, как чувствовал себя Майкл Джексон в тот понедельник?
Ответ: У меня не было возможности поговорить с кем-либо, кроме детей. Но я не собиралась их спрашивать об этом.

Вопрос: Итак, 23 июня - вы в Staples Center. Майкл Джексон приехал в тот день?
Ответ: Да.

Вопрос: Как он вам показался?
Ответ: В общем-то, он выглядел в порядке.

Вопрос: Вы были одни с ним в гримерной?
Ответ: Не сразу. Там было много людей. Мы смотрели, что было снято в Culver Сity.

Вопрос: Но было в тот день время, когда вы остались с Майклом наедине?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы спросили тогда, чувствует ли он себя лучше после 19-го?
Ответ: Я не помню. Вероятно, я спросила “Как дела? Ты в порядке?”. Такие общие вопросы, но не помню, чтобы у нас был серьёзный разговор об этом.

Вопрос: Хорошо. Как он репетировал в тот день, 23-го?
Ответ: Гораздо лучше.

Вопрос: А 24-го?
Ответ: Очень хорошо.

Вопрос: Думали ли вы, что те две последние репетиции показали, что Майкл готов для выступлений в Лондоне?
Ответ: О, нет. Тур начинался через две недели. Майкл не прибавил в весе. Он всё ещё был очень худым. Не думаю, что физически он был готов к шоу.

Вопрос: Значит, вы не думали, что он был готов, после того, как увидели те две репетиции?
Ответ: Нет.

М-р Путнэм: Можно мне взять показания?

М-р Стиббинс: Какое из них?

М-р Путнэм: от 3 января 2013. Мне нужны строки с 11 по 22.

М-р Стиббинс: стр. 198

Вопрос: М-с Фэй…
Ответ: Да…

Вопрос: Хочу, чтобы взглянули на вопросы и ответы…
Ответ: Это было в Форуме. Там происходило. Вы говорите…

Судья: Вы хотите, чтобы она сама прочла сейчас?

М-р Путнэм: Да, сама. Хочу посмотреть, освежит ли это её память относительно того, надеялась ли она в то время, что он мог быть готов к туру в положенное время.

Карен: Я надеялась, что он будет готов, но для этого требовалась много изменений, так как шоу требовало больших усилий. Я могла только надеяться.

Вопрос: Вы почувствовали облегчение?
Ответ: Да, относительное. Он смеялся, был активен на репетиции.

Вопрос: Вы думали, что те симптомы, из-за которых вы волновались 19-го числа, прошли?
Ответ: Ему всё ещё было холодно. Но его настроение было лучше.

Вопрос: И как раз тогда вы разговаривали с Дилео?
Ответ: Да.

Вопрос: Вы сказали Дилео, что были рады видеть, что Майкл лучше репетировал?
Ответ: Я спросила его, почему так?

Вопрос: Майкл Джексон исполнял Motown medley от начала до конца?
Ответ: Я не помню.

Вопрос: Плэйлист?
Ответ: Я не помню плэйлист. Я его видела, но не могу вспомнить, что и когда он исполнял. Я помню, они много времени потратили на сцену с пауком для Триллера.

Вопрос: Паук?
Ответ: Да, из которого Майкл должен был выйти. Мы были под сценой, Майкл сначала должен был залезть в паука, затем выйти из него.

Вопрос: Вы помните, исполнял ли Майкл песню за песней?
Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Кто такая Элиф Санки?
Ответ: Ассистентка Кенни Ортеги.

Вопрос: Через неё вы узнавали, когда вам надо быть на месте?
Ответ: Да.

Вопрос: Она была вашим другом?
Ответ: Что вы подразумеваете под этим словом?

Вопрос: Она нравилась вам?
Ответ: Да, нравилась мне, хотя мы не проводили вместе время.

Вопрос: Вы работали с ней прежде?
Ответ: Думаю, что в каком-то туре, да.

myjackson