Могу только согласиться, что ковыряние в любой частной жизни, не зависимо от человека, не является хорошим делом. Здесь, конечно, вопрос двусторонне рассматриваемый. Иногда без таких ковыряний невозможно обойтись, к сожалению..К БОЛЬШОМУ сожалению. Только всегда есть мотивация: Для чего это делается?
С одной стороны- поиск правды. Солидарна с вами, что правду надо искать. Только надо себе представлять и цель и последствия этого поиска.
Цель - доказать, что Майкл не был идеален?..Ну.,..тот кто имеет голову и так это знает, а тем кто хочет "обманываться" и доказательства не помогут.
Цель - найти и узнать что-то новое - это хорошая цель, если она , опять же, не приводит к нежелательным последствиям.
Итог : а) мы узнали , (В очередной раз, какая неожиданность!), что у Майкла были свои секреты и свои мотивы для данного брака , (причем-любовь -тоже мотив, как не странно, наравне и с коммерческим и .."другим" мотивом). Хотя, совершенно возможно, что ехать затридявять земель в этот самый Ла Вега было просто "влом", проще позвать человека и все сделать на месте, по обоюдной договоренности и согласию, не тратя 8 часов на утомительное путешествие, а потратив энную сумму денег. Причем факт любви-не любви и фиктивности-не фиктивности - это совершенно не затрагивает и не дает ответа на эти вопросы. Есть возможность сделать все для собственного комфорта- вот и сделали. Чисто технически удобный момент.
б) мы убедились -да, соврали, да- скрыли, да- не единожды. И ,образно выражаясь, "вырвали еще одно перо из крыла"...
И ? Дальше?
А дальше, как раз таки, начинаются "последствия":
Кроме "жаждущих правды" фанатов&поклонников , есть и другая "публика", у которой быстро возникнет вопрос: А на кой фиг все это надо было ? Причины? ..и т. д. и т. п.
Выводы будут, в отличие от первой категории "фанатов&поклонников", совершенно другие. И каждому, моло-мальски осведомленному человеку, думаю они совершенно понятны.
Сложно представить, что эти граждане с камерой, в рядах "ангелизирующих Майкла Джексона" и в последней своей попытке и надежде искали хоть какое-то доказательство его "грешности ".
И все таки , оставим последне слово за самим "героем событий", он бесспорно имеет полное на это право : Хотел Майкл, чтоб его считали идеальным- это его дело. Он на это жизнь потратил))))) Не стоит разочаровывать публику. Это его закон и правило. Имидж, внешнее - было для ВСЕХ. Внутренне - для тех кто чувствовал и видел реальное. И не осуждал, а понимал. Не копался в причинах, а принимал. И если он хотел что-то сказать о себе личное, он говорил. Если что-то не хотел чтоб знали- молчал и скрывал, впрочем, как и каждый из нас без исключения. Ну..и так далее в этом же ключе.

P.S. Ну в нравственном плане, все таки Майкл будет лучше Пресли. Другой вопрос, что оба имеют одинаковое право на "приваси".

Согласен с Вами, что ролик этот нельзя считать доказательством фиктивности брака, допускаю, что он даже мог быть инсценирован точно также, как и смерть Майкла Джексона. И Вы конечно же правы, в связи с этим возникает вопрос: кому и зачем это было нужно? С другой стороны, если приведенные в нем факты подлинные, - они могут служить доказательством лишь двух аспектов: возможно, как Вы говорите, Майклу просто ехать "затридявять земель было "влом", но возможно также, что он таким образом просто решил себя подстраховать на случай развода, дабы в случае чего брак можно было легко признать недействительным, - вдруг Лизе Марии Пресли взбредет в голову требовать что-нибудь, - больше положенного, из чего я заключаю, что Майкл очень предусмотрительный человек в плане всего, что связано с его материальным имуществом.

Потребовать "больше положенного она бы в любом случае не смогла.Хотя бы по тому, что был подписан брачный контракт (сорри-опять же с их слов, но что-то сомнений это не вызывает).
Если и была (если ВСЕ ЖЕ была) фикция, то причины тут совершенно другие.
Думаю еще два момента: на счет "отбивал"-это бабушка надвое сказала)), на счет "претензий на ангельство" Майкла-это тоже...-вопрос скорей к фанам, а не к Майклу.

Да ладно, претензии были самые что ни на есть настоящие, - это же невооруженным глазом видно.
"Если и была (если ВСЕ ЖЕ была) фикция, то причины тут совершенно другие", - какие, например?

Видно? Это где? Я тоже хочу посмотреть))))))Хотя, может у вас более зоркий глаз. Или больше опыта, чтоб сразу раскусить, что к чему...По мне так -ничего не видно и не слышно)))) Все что видно, можно истолковывать и так и этак и даже развотэтак. Кто к кому там имел "претензии" только они и знают. Ну уж исключая эту страшную причину "любовь", -вещь на уровне флюид и находящуюся в сфере не осязаемых предметов, а соответственно, совершенно бездоказательную, мы возвращаемся на круги своя- если и были "причины" для фиктивности -о них знает он сам и это его дело. Я упомянула выше о двух- коммерческий/имиджевый ( что вряд ли ) или.. "или". Был у него этот брак-ну и был. Нужен он был ему-нужен. Причины меня, возможно, могут интересовать и предположения я могу свои в голове складывать, но не "публиковать". Это не нужно ни мне, ни всем остальным. Да и вам, как человеку логически мыслящему и достаточно подкованному, чтоб иметь свои соображения по всем вопросам.

Ох, извиняюсь, перечитала ваш ответ и только сейчас сообразила про "претензии". Ну вот говорю же, что не внимательная и глаз не тот. Истинная правда))). Редко нынче пишу комменты, разучилась уже и писать их и читать видимо тоже. Дичаю))))) Исправлять уж не стала.
Про "претензии"- исходя из выше мной написанного про "рассеянность", считаю себя категорически не объективной и ,соответственно, не имеющей ни какого права на эту тему рассуждать.

Народ, ну что вы сразу набросились, как будто Майкла кто-то обижает? И не грязь это, а то, что мы находим в Инете. Майкл Джексон настолько известная личность, что думать, будто бы никто не стал ничего о нём узнавать, просто наивно. Думаю, ни от кого не секрет, что массу слухов Майкл придумывал о себе сам, PR знаете ли. А то, что этот пиар может иметь не только положительные последствия, но и отрицательные – это, если хотите, “издержки производства”, и наступил такой момент, когда разогнавшуюся машину уже нельзя было остановить. Майкл пострадал от этого сильно, потому что всего предусмотреть было нельзя. Натура же у Майкла противоречивая, он и ангел (коим его многие считают), и этакий “чертёнок”, любящий розыгрыши и тому подобное. И нет таких людей, о которых можно было бы однозначно сказать “он хороший” или “он плохой”. В каждом намешано всего. Люди мы, а не машины.
Если кто-то ищет только хорошее – вперёд, как говорится. Факты порой противоречивы, но они, как известно, вещь упрямая. Полагаю, ни у кого здесь нет желания опорочить Майкла Джексона. Есть желание – разобраться, что к чему. А история с Лисой – да, странная.
И ещё. Любому человеку свойственно пытаться предстать перед окружающими лучше, чем ты есть на самом деле. Многим, во всяком случае. А вы уж сами разбирайтесь, каким человек является.
Я только не поняла насчёт комфорта: ничего себе комфорт, лететь за тридевять земель 8 часов на самолёте, чтобы за пять минут расписаться.
И может быть, хватит оглядываться на тех людей, которые что-то не так поймут?

Ну, мотануться в другую страну, чтоб зарегистрировать брак , не такая уж редкость для звезд, как музыкальных, так и других артистов. Достаточно часто практикуемая. Так по общеизвестной информации Лиса и разводилась с Дэнни Кьоу тоже в Доминиканской Республике, 6 мая. Про 8 часов- это до Ла Вега на машине 4 туда и 4 обратно (т .е. 8 часов ), по данному видео. В этом и есть тот самый "комфорт"-не ехать на авто. Хотя, возможно вы имели ввиду перелет из Америки в Доминиканскую Республику? Тут я не в курсе, сколько это часов..Кроме того, прилетели они (с Майклом) накануне -25 мая.

"И может быть, хватит оглядываться на тех людей, которые что-то не так поймут?"
Ах, мечта. Идеалистическая, такая прекрасная и такая, совершенно не выполнимая и не достижимая мечта. Мечта каждого человека.
Так уж случилось, что рождаясь на этой земле,(ели только ты не рожден на не обитаемом острове и не брошен на нем одним-одинешенькой в возрасте лет 6, а то и раньше, всеми без исключения, включая родителей, потому что "оглядка" начинается именно с них, человеку придется всю свою жизнь оглядывать на других.
Рыдая в детском саду, что у Маринки бантик красивее, чем купила тебе мама; входя впервые в класс в школе; возмущаясь от не справедливости , что учитель в классе этак седьмом, при всех отчитал тебя за исписанную парту и при этом не захотел слушать твои аргументы ,что ты вообще этого не делал; собираясь на свидание с парнем/девушкой ; приходя в собственную дружескую компанию ; планируя собственную свадьбу , чтоб "не хуже чем у Ирки/Сереги, а то друзья не поймут" ; покупая новую машину или просто сотовый, который круче предыдущего-(хотя функции по сути все те же- да и пользуешься ты, если честно, всего двумя - позвонить и ответить); отдавая ребенка в подготовительный класс в 5 лет ,(а то все ровесники уже читают и даже считают до десяти. Туда и обратно); устраиваясь на работу ; покупая новую-кофточку-косметику-джинсы-рубаху-ботинки/туфли на каблуке-носки и т. д. и т. п. - список неисчерпаем.
Всю жизнь "оглядка". На родителей, на друзей, на друзей-друзей , на любимых, на соседей , на знакомых, на знакомых-знакомых; на начальство, на просто посторонних людей, которых, возможно даже, ты видишь в первый и последний раз. Элементарно собираясь в магазин за хлебом, через дорогу, расчесываясь или просто бросая мимолетный взгляд в зеркало- ты "оглядываешься". Зачем ? Ведь ты ходил три часа до этого по своей собственной квартире в трусах, с козой в носу и кисляками в глазах и при этом чувствовал себя совершенно комфортно.(Причем-улица не замрет при твоем появлении в дрожи и благоговении, машины не остановятся и не начнется пробка, народ не побежит с криками" "Ванечка/Машенька !!!!!" создавая столпотворение. Репортеры с камерами и газетчики не повыскакивают из кустов, с целью запечатлеть тебя для истории. В журналах не напечатают на утро твой "сиятельный лик"..Тогда зачем? Наводя марафет перед свиданием.. Собираясь на работу..Заставляя себя улыбнуться "доставшей" тебя клиентке, когда ты готов(а) ее послать уже минут двадцать как, (но ты понимаешь, что она пожалуется начальству, начальство сделает выводы..,причем не обязательно в твою пользу и может просто вытурить тебя - тебе не все равно..) Расстраиваясь или злясь на услышанную про себя сплетню или "не желательную правду". Радуясь похвале. Гордясь своим (признанным другими) достижением. Огорчаясь "недооценкой" (причем,не обязательно она должна влиять на это финансово или продвижением по службе). Фотошопя собственные фотографии, указывая в любимых писателях Кабо Эбо, поддерживая умную беседу, выкладывая свои рисунки/стихи , ожидая комментариев на свой пост....
Конечно, я специально написала так утрированно. Но смысл от этого не меняется. И если кто-то скажет- я не "шоплю", я не " мучаю ребенка в 5 лет школьными предметами", моим друзьям все равно какой(ая) я, и телефон у меня еще первого выпуска ,размером в 30 см и весом в пол-кило, и вообще-замуж/жениться я не собираюсь. Ну что ж..Есть миллион-миллиард других вещей, при которых ты обязательно "оглянешься" на другого (других). Мы живем в обществе. С друзьями и врагами, с доброжелателями и теми, кто только обрадуется твоей ошибке, кто примет тебя "таким какой ты есть" и теми, кто под лупой рассмотрит и раструбит о твоих недостатках. И хорошо, если это ограничится только негативным мнением пары-тройки человек и шушуканьем за спиной. А не выкладыванием в ю-тюб и объявлением в новостях. Вот тут тогда точно и репортеры могут повыпрыгивать из кустов и улица обернется, не говоря уж о соседке -бабе Клаве, которая сопроводит тебя сжигающим взглядом презрения.
Так уж случилось. По отдельному личному острову нам не предоставили при рождении.

Всю жизнь нас сопровождает эта "оглядка". Сознательно и бессознательно. Моменты, когда мы можем сказать "мне совершенно все равно"- так редки и мимолетны. И даже когда они случаются, все равно мы схитрим, если скажем , что на все 100% "все равно"..
Мы все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ живем с вопросом "А что обо мне подумают?" Жить без оглядки- непозволительная , недоступная роскошь. И для Звезды и для простого смертного.
Причем, оглядываемся мы не только "за себя". Мы с таким за рвением оглядываемся и "за других". За дорогих, близких, родных, любимых. Нам не все равно, что думают о них люди. Начиная с защиты подруги/друга , дружбу с которым(ой) не одобряют родители; самих родителей(кто позволит,чтоб их порочили или оскорбляли?); любимого(ой), которого не воспринимают, как подходящего тебе, детей.. Если их обижают мы доказываем, защищаем, боремся, оправдываем. Опять же- это не мировые звезды и кроме нескольких человек, задействованных в событии об этом ни кто не узнает. Но, почему то нам совсем "не все равно, что не так поймут". Да и не должно быть "все равно".
Нет, Майкла в видео "не обижают", просто конкретно говорят, что он лжец. Грязь это или не грязь- это смотря как "посмотревший" воспримет и использует потом.
"Полагаю, ни у кого здесь нет желания опорочить Майкла Джексона" -конечно нет. Но не о "здесь " была речь выше. А о "там". Там- куда так хотелось бы не оглядываться. Но приходилось оглядываться всегда и ему и тем , кому он дорог. И нет тут претензий к "выкладывающим" информацию, (вот в данном случае к ПАЛАДИН_н. Кстати, спасибо ему, что он это сразу понял. Ни к кому бы то ни было другому. ). Разговор о тех, кто это изначально все снимает и копается, разыскивая именно негативные вещи , уж явно не с благородными намерениями. Тех, кто является "корнем". Тех, кто, образно говоря, "трясет трусами в камеру", с таким "искренним и праведным" негодованием : " Это же улика". Ну что ж..Будем молча созерцать сие зрелище. Ведь на самом деле, мы ничего не можем с этим поделать. И к тому же некоторое "негативное" бывает правдой. А значит против этого не попрешь. Только почему то где то внутри нет "мира" от этого всего. И даже такая благородная цель, как найти правду или разобраться в чем-то- не возвращает его. Может потому , что кто-то, независимо от всех своих "неправедных" поступков не стал менее дорог ? Как не становятся менее дорогими , несмотря на все ошибки, нам наши близкие, любимые и родные люди. Может ,все таки , потому что не все равно , что "не так поймут" ?

Lyud, а если нет претензий к информации сообщества и конкретно к ПАЛАДИН_н, к чему тогда вообще Ваши претензии?
Я же имела в виду, что если кто-то, прочитав любую информацию, которая найдена беливерами или противоположным лагерем, не поймёт истинной натуры своего кумира, то это их проблемы, недостаток ума, сердца, чувств, понимания или чего-то другого. Вот на них я и призываю не оглядываться.

А чтобы писать необходимы обязательно претензии?..Причем конкретно к автору поста? Или сообществу? А у меня были претензии? Или их наоборот не было? Или они были ,но не к тому к кому надо. Я уже запуталась..
Вроде я вообще не предъявляла ни к кому претензий. Не в моих правилах. Так же как и делить на "лагеря". Поэтому, видимо не поняла смысл "оглядки".
Ну, вообще-то мы просто общались, без претензий друг к другу. Рассуждали и высказывали точки зрения на данную информацию. Рассматривали мотивы и цели и последствия. Не переходя на личности и не обижая друг друга. Как то вот сложилась у нас такая традиция общения. Почему должны быть обязательно претензии ? Для меня загадка. Если и есть вопрос "претензий" , то я как раз и написала к кому они могли бы относится. А остальное это разговор и обсуждение. Причем весьма спокойный и адекватный.

Добрый вечер всем участникам дискуссии!

Lyud, Вы пишите: "P.S. Ну в нравственном плане, все таки Майкл будет лучше Пресли", - и не приводите ни одного факта или довода конкретно, чем же он, собственно, лучше.

Далее: "Думаю еще два момента: на счет "отбивал"-это бабушка надвое сказала))", - что значит "бабушка надвое сказала" ? Я привел Вам конкретный факт: на момент знакомства с Майклом Джексоном Лиза Мария Пресли была замужем.
( Из Википедии: "Во время очередного звонка Прелси он предложил ей выйти замуж. "Если я попрошу тебя выйти за меня замуж, ты согласишься?", — спросил певец.[16] Все еще находясь в браке с актером Дэнни Кеохом, за которого она вышла замуж в 1988, от которого у нее было двое детей, Пресли ответила согласием" ).
Пресли сама в своем интервью Опре Уинфри упоминала, что чувствовала себя виноватой перед бывшим мужем за распавшийся брак, - только вот сам Майкл Джексон, похоже, такой вины за собой абсолютно не ощущал, опять же вывод напрашивается из того же интервью, которое, кстати, в полном объеме приведено в этом сообществе, если кому-то интересно будет вспомнить.
И то, что предложение Лизе было сделано практически сразу после обвинений в педофилии, - тоже неоспоримый факт. (Из Википедии: "Когда Джексон встречался с Пресли в 1993, он стал объектом обвинений о растлении малолетних, поэтому положился на поддержку певицы. Он звонил Пресли из-за границы, когда поехал во второй этап тура Dangerous World Tour, во время которого усугубилось расследование о растлении малолетних. Во время таких телефонных разговоров, звезда пыталась развеять грусть Джексона юмором и советом. Пресли позже вспомнила, что она верила в невиновность музыканта, и что она могла «спасти его».[16] Преисполненная прошлыми пристрастиями и смертью отца, Пресли поддержала Джексона, когда он стал зависим от болеутоляющих, убедив его урегулировать заявления без разбирательства суда и отправиться в реабилитационный центр. Впоследствии он сделал и то, и другое." "После нескольких месяцев помолвки, Джексон и Пресли поженились 26 мая 1994, на церемонии в Доминиканской Республике.[17][18] Пресли развелась с Кеохом только за 20 дней до этого события".)
Майкл Джексон абсолютно не стал останавливаться перед тем обстоятельством, что своим предложением Лизе рушит семью, имеющую двух общих несовершеннолетних детей, да и на детей Пресли в данном случае ему, похоже, тоже было наплевать. "Невинный ангел", коим его видят фанаты, спасая свою репутацию и карьеру, руководствовался только собственными интересами в ущерб интересам чужой семьи и чужих детей.

"На счет "претензий на ангельство" Майкла-это тоже...-вопрос скорей к фанам, а не к Майклу", - в общем, все перекладывается на кого угодно, только лишь бы обелить любимого кумира, не так ли? А Вы не задавались вопросом, почему "фаны" так воспринимают его? Не потому ли, что он именно так себя преподносил им? Ангельский образ присутствовал даже в сценических выступлениях Майкла Джексона, в жизни же кто-то (интересно, кто бы это мог быть) распускал и продолжает распускать слухи, что он лечит(ил) детей посредством наложения рук на их головы, достаточно ребенку прикоснуться к Майклу, - и он, якобы, исцеляется от неизлечимых болезней, Майкл помолится, - и всю хворь как рукой снимает, - и т.д. и т.п.- все раздувалось в таком же духе, - смешно просто. И ведь Майкл действительно пытался все это делать, а значит сам верил в свое особое предназначение, в то, что он не такой, как все, - именно поэтому фанаты и воспринимают его так, как собственно и воспринимают, а не иначе. Он сам из себя сотворил мессию, идола, ангела, Бога, - все, что угодно, что ставит его выше обычных смертных, - и этот образ преподнес своим фанатам, которые с радостью его "проглотили". Я же в этом сообществе хочу говорить без всякой выдуманной розовой мишуры об этом человеке, - бесспорно земном, и бесспорно, самом обычном, - и оперировать при этом только фактами. Впрочем, вынужден признать, что в случае с Майклом Джексоном неопровержимые факты встречаются довольно редко.

Ого! Стоп!! Замечаю, противоречия самому себе у Lyud!!! Во-первых если говорить, зачем это нужно?... да началось... и т.п. Если бы лично Вам это было не интересно Вы бы прошли мимо.. Тем более не посмотрели бы этот ролик!! Во-вторых, этот факт имеет место существованию.. т.к. каждый уважающий себя поклонник сложил мнение о Лизе. Она была замужем, да действительно она бросила мужа, НО!!! Во время брака с Майклом она все же ездила в отпуска со своим бывшим мужем на Гавайи, что вымораживало Майкла!! Тем самым можно сказать что правила всеже Лизой не любовь.. А на их развод повлиял клип Scream куда как Майкл обещал не взял Лизу, а взял Джанет, чем выбесил Лизу и она подала на развод. Так почему в этих холодных отношениях не могло быть фикции??

А на счет Майкла ангела.. я поражаюсь как можно на столько себе противоречить.. то он Агнел то Демон... Вы уж определитесь!!

Для меня лично Майкла образ создался с проказником мальчишкой от которого можно ждать ВСЕ!! От детских шалостей, до серьезных проблем и хулиганства!!