-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Письмо: "Угробил свою репутацию"

Вторник, 09 Июня 2020 г. 09:54 + в цитатник
И еще пару мужских писем сейчас покажу.

Вот здесь автор ухватился за мысль, что репутация - это фигура и, угробив репутацию, вы разрушаете свою фигуру, не только для других, но и для себя. Кто, кстати, хорошо эту мысль понимает и объяснит, почему так? Это не легкий вопрос, не торопитесь отвечать.

Восстановить фигуру можно. Потом опишу способы, как это сделать побыстрей.

А пока для иллюстрации возьмите пример автора, который делает все наоборот.

melli_vora

Глубокоуважаемая Эволюция,

Недавно прочитал у вас, что репутация - это и есть истинное Я. Когда-то я угробил свою репутацию и уже 20 лет не могу ничего с этим сделать. Когда я учился в университете, я рассорился (чисто по своей глупости) со всеми сокурсниками и стал изгоем на все пять лет. Для меня это был огромный стресс, чуть не залетел в психушку. Сил менять что-то у меня не было, поэтому поступил в аспирантуру туда же и до сих пор тут работаю. Поскольку со мной с самого начала были те, кто меня не принял, а социальные навыки я потерял полностью, я так и остаюсь изгоем до сих пор. Нет отношений ни дружеских, ни с женщинами.

(Автор думает, что его держит в изгоях 20 лет сила инерции. А на самом деле?)

В общении я научился не быть эгоцентричным. На себя тему не перевожу, стараюсь, чтобы человек рассказывал про себя, а я вставляю "Да ну?! Не может быть?!", хвалю и выставляю человека в максимально хорошем свете.

(Он думает, что не быть эгоцентричным - это вырастить корону. Опишите ему ее)

Полезным в быту стараюсь быть тоже. Но отношения по одному сценарию: иногда пару раз общаемся по-приятельски с человеком, иногда несколько месяцев. Потом я пишу что-нибудь (раз, максимум два, я не навязчив), он/она прочитывает и больше не отвечает никогда.

(Обычно авторы в таких история не уточняют, что именно они пишут. Им кажется, что это несущественно, и чего бы они ни ляпнули, им должны приветливо отвечать. А что там за переписки у него, понимаете?)

Вы пишете, что все инструменты работают только на открытые границы, с заинтересованным человеком. Только мной никто не интересуется, если я сам не буду рядом елозить, никто не вспомнит.

(У автора особый случай. Ему без черного чемоданчика никак нельзя)

С женщинами особенно плохо. Мне почти 40, а за всю жизнь ни одна женщина не то что не была в меня влюблена, даже не симпатизировали. Был женат, но со стороны жены по расчёту, без любви, за квартиру. Сейчас взял бы женщину и с детьми, и старше, и сколь угодно страхолюдную, но не идёт. Со школы занимаюсь в спортзале, фигура хорошая, деньги есть, а толку.

(Откуда у него деньги? Жаловался, что социальных навыков нет, работает в вузе, ни с кем не общается. Но откуда-то вдруг и деньги, и фигура. И женат оказывается был. Но жена с ним была по расчету. А вот он бы по любви сейчас "взял" и даже "страхолюдину с детьми". Видите его отношение к себе и его отношение к женщинам?)

Недавно познакомился с ровесницей. Встретились, пообщались. Она говорит: "а ты учился там-то? А таких-то знаешь?" Я говорю, да, но не общался ни тогда, ни сейчас. Она удивилась, видимо, навела справки, и второй раз встречаться отказалась.

(Автор думает, что о нем 20 лет перетирают сплетни бывшие однокурсники, мнит себя важной фигурой)

Да, я маленько повёрнут на том, чтобы меня приняли те, кто не принимал меня раньше. Но чем больше стараюсь, тем хуже. Многие из женщин, к которым я подкатывал в студенчестве, так и остались одинокими, кого-то бросили мужья. Я делал предложения всем, говорил, что буду обеспечивать, платить кредиты, приму их детей. Все отказались.

(Он в общем чате делал предложения всем? Перечислил всех по именам и предложил "взять" их?)

Дорогая Эволюция, скажите, есть ли методы исправить репутацию? Моё истинное Я явно на дне.

(И в каждом письме про детские травмы или подростковые комплексы - вот это вот всегда. Автор - страшный эгоцентрик, зацикленный на себе, в большой короне, но жалуется, что какое-то событие прошлого не дает ему расправить крылья. Крылья смяты собственным эгоцентризмом и неуважением к людям, а больше ничем)

https://evo-lutio.livejournal.com/1180148.html


Метки:  

Письмо: "Сделать все более или менее достойно"

Вторник, 09 Июня 2020 г. 09:34 + в цитатник
Вот еще одно мужское письмо.

Первую часть этой истории мы разбирали вместе, а продолжение сами разбирайте.

Только, пожалуйста, не повторяйте одно и то же друг за другом. Даже когда мысль верная, от повторений она утрачивает смысл. Тем более если неверная. А если я не успеваю прочитать и прокомментировать, многие одну и ту же ерунду начинают на все лады повторять.

Вы уже должны уметь сами разбираться все письма, без меня. Столько времени тренируемся.

На всякий случай замечу, что этот автор попытался экологично расстаться с девушкой, но вышло у него наоборот.

konan1975

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Спасибо большое за разбор моего предыдущего письма!

https://evo-lutio.livejournal.com/1173857.html

Перечитал несколько раз, осознал то, на что вероятно боялся взглянуть ранее без пелены перед глазами. И решил не затягивать и сделать что-то.
Если есть такая возможность, помогите, пожалуйста, понять, насколько правильно я себя повел?

По комментариям я понял, что упустил несколько важных моментов в предыдущем письме. Оно и так получилось длинным. Я не знаю, насколько корректно с моей стороны отвечать на Ваши комментарии и дополнять сейчас прошлое письмо. Если это не принято – прошу прощения.

«В первый год и правда все проще, но он не пишет, как мог бы увести.
Теми способами что тогда он и сейчас мог бы воспользоваться, но он их не видит»

Четыре года назад спустя 3-4 месяца после начала наших отношений она забеременела. Мы даже не обсуждали, мой ли это ребенок. Потому, что фактически мы предохранялись через раз. Думаю, что если бы у нее были сомнения, что ребенок мой, то зная ее – я бы о беременности даже не узнал.

Она сообщила мне, была на удивление спокойная. Диалог по телефону был типа такого:
С.(смеясь) – Ну, что, папуля, допрыгался?)
Я – Оставим ребенка?
С – Лева, ну ты что? Какие дети? Там срок совсем маленький, я выпью таблетку и будет срыв. Просто как более обильные месячные.

А я подумал, подумал и ничего не предпринял. Хотя я был влюблен и хотел уже тогда совместного ребенка. В голове была какая-то муть: «Вот надо сначала с женой развестись, решить где жить, и мы чуть позже все это еще сделаем» Это и был момент, когда нужно было просто брать за руку и вести за собой. И она бы согласилась. Может год назад мы как-то заговорили об этом и когда спросил ее, ушла бы она тогда – ответ был да.

В декабре 2019 года была еще одна ситуация. Мы говорили с ней по телефону:
Я (после паузы в обычной теме) - …. Я очень хочу тебя и… хочу, чтоб ты мне родила ребенка!
Была пауза наверное минуту.
С (шепотом) – Я тоже очень хочу от тебя девочку…Да вообще-то все равно кого.
Она приезжает ко мне через несколько дней. Мы собираемся лечь в постель.
С – А презервативы есть?
Я – Есть, но они не понадобятся. Я не буду предохраняться.
С (у нее круглые глаза) – Ого! Это неправильно!
Я – Ты говоришь, что любишь меня и хочешь ребенка. Я тоже люблю и тоже хочу. Назови мне хотя бы одну причину, по которой я должен предохраняться.
С (после паузы) – Ну в общем-то то логично, нет у тебя таких причин. Но ты меня перед фактом ставишь.
Я – Перед фактом было бы сказать тебе об этом в процессе. А сейчас ты еще можешь поступать как хочешь. Например, уехать домой.

Она посмотрела на меня, улыбнулась и легла в постель. И с тех пор мы перестали предохраняться вообще до Нового года. Мне тогда казалось, что я поступаю в границах. Теперь понимаю, что все это были щипцы большущие и принуждение. А перед Новым годом я решил закончить отношения. Перед сексом достал презерватив. На ее немой вопрос сказал, что неправильно все это. Она точно также молча взяла из рук резину и выбросила за кровать. Я ей подарил два классных подарка. Сережки, которые она хотела и сувенир, очень памятный для нас. И мы разъехались. Она домой, я в другой город, встречать НГ к родственникам. Был обмен смс первого числа и все. Раз я не взял трубку, был занят. Я действительно хотел оторваться мысленно. Скоро она должна была уезжать на две недели.
Я вернулся 3 января ночью. Поезд опоздал на 2 часа. И она меня встречает возле вагона. Я вспомнил, что билеты на поезд она мне распечатывала. И знала время моего приезда. Она дарит мне часы классные. Отвозит меня на машине домой.

Я – Что случилось?
С – Я почувствовала, что теряю тебя.

Не знаю, как она это поняла. Но так провалился мой уход. Мы продолжали заниматься сексом без защиты вплоть до разлуки на карантине. И видимо, у нее в голове тогда, и раньше, и сейчас есть противоречие. Между тем, что она всегда очень хотела меня и это запускало в ней природный инстинкт женщины хотеть от меня детей и тем, что моя ОЗ была недостаточна для нее, чтобы это противоречие устранить и выйти за меня замуж.

После некоторых комментариев в разборе письма меня как кипятком ошпарило.

«Автор так обрадовался, что стал поддакивать.
Теперь уже не муж и не семья, не долг - причина, что она не может быть с автором.
А что-то совсем другое.»

«А если бы он держал фокус на том, что она не может бросить мужа, как это должно сказаться на его поведении?»

За эти два – отдельное спасибо! Мне просто стало стыдно. За все свое поведение. За то щипцами постоянно чего-то тянул из другого человека. За то, что хотел ребенка от женщины больше, чем сама женщина. За то, что застрял в шпагате и ее сюда затянул. За то, чтоб вместо того, чтоб перевести фокус на очень дорогого мне человека, я думал только о себе.

У нее стартовали проекты в кино, и она вернулась 3 дня назад из села в город. Написала, что в среду у нее свободен целый день, хочет увидеться. И вчера приехала.

Я сразу увидел, что она задерганная и измотанная. Обнимаясь в кровати спросил:
Я – Измучалась?
С (шепотом) – Да.

Уткнулась мне в плечо и заплакала. Я пообещал себе сегодня забыть о себе. Мы занимались сексом, я уложил ее спать, приготовил за это время завтрак. Я рассказывал разные смешные истории за едой. В обед ее глаза снова блестели.

А потом я просто спросил:

Я - Чего ты хочешь, солнышко?
С – Ты такой спокойный сегодня. Спокойный и сильный.
Она сначала помолчала, но, помня о своих паровозах в прошлом письме, я просто молчал и ждал. И она разговорилась и рассказала все. О сложностях и изменениях в отношениях с дочерью, сестрой, матерью. Что с мужем живут как соседи. Что он начал пытаться делать то, чего она ждала от него еще 10 лет назад. Только ей уже ничего не нужно. Что он спрашивает, бросает ли она его. А она не знает, что ответить. Он с ребенком скоро должен уехать к его родителям. И она очень ждет этого, потому что очень хочет побыть одна. И к ребенку еще одному она сейчас не готова.
Я просто про себя подумал: «Ну, ты все услышал, что хотел? А ведь надо было просто заткнуться самому, и только лишь»
Я – Если ты действительно побыть одна, то думаю, я сейчас тоже тебе лишний.
С – Может. Я не знаю. Я хочу общаться с тобой. Мне очень классно с тобой. Я люблю тебя.
Я – Солнышко, ты хочешь разводиться с мужем, но решения не приняла. И даже решив разводиться, ты не хочешь или не готова жить со мной. Правильно?
С – Да.
Я – Ну значит, с мужем это твоя история. Но нас он не касается. Потому что решишь ты сохранить семью – ты не хочешь жить со мной. Решишь разводиться – тоже не хочешь. Значит, дело во мне.
С – Получается, что да.
Я – Смотри. У меня просто иллюзия в голове была. Я все время думал, что ты хочешь жить со мной, но тебя что-то останавливает. Долг перед мужем, страх что-то менять, страх за ребенка. Но теперь я понял, что ты просто этого не хочешь. И это совсем другая история. И она не для меня.
С – Я очень тебя люблю.
Я – Я тоже тебя люблю, но мне нужно уйти. А тебе хочу сказать еще две вещи. Во-первых, спасибо тебе за эти 4 года. Ты изменила меня во многом, рядом с тобой я всегда был лучшей версией себя. А ты была самое лучшее, что случалось со мной в жизни.
С – Спасибо тебе огромное за эти слова!
Я – И второе. Я как не чужой человек, осмелюсь дать тебе совет. Застревать между двумя мирами очень плохо. Я это знаю точно. Тебе решать, как тебе жить, но тем не менее – если можешь, возвращайся в семью по-настоящему. Душой, телом, сердцем. Ты умеешь все налаживать. У тебя получится сохранить семью.

Конечно, лучше было бы, чтоб этот разговор состоялся вечером. Но было только около 16. Говорить ей: «Езжай теперь домой» я считал неуместным. Мы валялись на кровати, потом целовались.

Я – Тебе стало лучше?
С – Нет, не стало. Потому, что мне показалось, что ты прощаешься со мной
Я – Тебе не показалось.

И больше мы к этой теме не возвращались. Болтали, курили, смотрели кино. Я чувствовал себя спокойно. Наверное, благодаря тому, что в основном у меня получалось держать фокус на ней. Только вечером перед отъездом она захотела сделать мне массаж. И во время массажа, видимо, я автоматически переместился на свои ощущения и мне стало немного не по себе.

А потом я провел ее к машине, мы поцеловались, и она уехала. Ночью она прислала в вайбер фото наши, которые за день нащелкала. Я ничего не ответил.

Уважаемая Эволюция! Подскажите, пожалуйста, насколько мне удалось все сделать все более или менее достойно? И как правильно себя вести, если будут с ее стороны звонки, сообщения?

С уважением.

https://evo-lutio.livejournal.com/1179763.html


Метки:  

Письмо: "Никогда не капает на мозг, в постель сама тащит"

Понедельник, 08 Июня 2020 г. 21:57 + в цитатник
В прошлом письме была реальная история, нереальны только интерпретации автора.

То есть Ольга существовала, но она всего лишь дружила с автором, иногда обедала, а он придумал страстную историю любви с коварной белоснежкой.

В этом письме - вся история автором выдумана. Я даже не уверена, что есть жена. Хотя возможно есть, сварливая и недовольная автором. А вот беготню за ним любовницы он придумал. И любовницу придумал от начала до конца.

Тоже разбирайте самостоятельно, ищите самые смешные моменты.

Враньем авторы тоже иногда кормят короны, хотя это и не так вкусно, как реальный мусор (лайки, смайлики и крошки).

Понимаете, как корона кормится враньем?

erillaz

Здравствуйте, Эволюция. Чуть больше года применяю ваши знания для улучшения жизни, стараюсь находить ответ в статьях, но в этой ситуации я запутался.

Мне 33, есть купленная до брака квартира, работа (зп высокая, но перспектив роста мало, особенность профессии), экономика немного подключена (избавился от импульсивных покупок, почти выплатил кредиты), есть творческое хобби (со своей маленькой тусовкой). Жене 26, дочери 6 лет. Вместе восемь лет.

Я начал читать ваш блог, когда увлекся коллегой М. Она работает в соседнем отделе, 30 лет, имидж (на тот момент) и любовная ОЗ выше. Безуспешно за ней бегал и неплохо сливался (неуклюжие слова любви, подарки и прочая классика сливного жанра). Были парочка вырванных щипцами и кормами встреч. Секса не было.

Прочитав вашу книгу и взявшись за блог, с коллегой общение резко оборвал (чему она была рада, потому что на связь не выходила ). Занялся имиджем (спортзал быстро вернул мышцы, осанку и уверенность, что были у меня до женитьбы), здоровьем, сделал ремонт квартиры. Начал налаживать связи с родственниками и коллегами, когда "неожиданно" заметил, что они "не хуже меня".

С женой начинался дефолт. Изначально она была в хорошем минусе (внешне симпатичная, но серьезная разница в ОЗ, девствиница), а после женитьбы и вовсе превратилась для меня в прислугу, няньку моего ребенка и секскуклу. За год до беготни за М. она получила место в садике дочери, а так же начала водить ее на кружки. Быт начал провисать, близости часто избегала. Я взялся за "скалки", в быту помогало, но отношения убивало.

Наткнувшись на статью https://evo-lutio.livejournal.com/635216.html , и откровенно устав от холода жены, я поменял тактику. Перестал придираться, начал помогать по быту, стал хвалить ее, комплименты внешности. За пару месяцев в отношения вернулась досвадебная страсть, жена занялась собой, у нее вернулись силы для быта. В постели начала предлагать все то, чего мне не удавалось "выколотить" из нее с самого начала супружества( тут я задумался, что минуса у нее никогда не было, или куда меньше, чем мне казалось)

Про М. я забыл.

Спустя пару месяцев М. начала пинговать через вайбер. Я игнорировал. Потом "случайно" вышла со мной на обед, хотя всегда обедала в другие часы. Поначалу смотрела в мою сторону, улыбалась, потом присела за стол.
Диалог примерный.
М.- Привет, а почему не отвечаешь в вайбере?
Я. - Чего ты хочешь?
М. - Поговорить. Ты внезапно пропал, не пишешь. Обиделся на что-то?
Я - А должен был?
М. - Тебе виднее.
Я вместо ответа уткнулся в телефон. Она накрыла экран ладонью.
М. - Я тебя чем-то обидела?

Она смотрела в глаза и ждала ответа. Чувства к М. еще оставались, но отношения с женой были дороже. Я не желал расшатываться, потому забрал телефон и вышел.

Вечером М. через вайбер предложила встретиться. Заблокировал ее в вайбере и в соцсетях (у нас с женой нет паролей в телефонах). М. начала появляться в нашем отделе, здоровалась, задавала поверхностный вопросы. Отвечал вежливо и коротко, ссылался на занятость. Через коллег узнал, что М. выпытывала, есть ли у меня на работе другая девушка. Дней через десять ждала меня после работы на улице.

Примерный диалог.
М. - Почему ты меня игнорируешь?
Я - Игнорирую?
Я не останавливался, она пошла следом.
М. - А разве нет? Не отвечаешь на сообщения. Заблокировал везде.
Значит пыталась пробиться в соцсетях.
Я. - А зачем мне с тобой общаться?
М. - А раньше зачем общался?
Я - Глупый был, теперь стал умнее.

Она схватила меня за руку, остановила. Она всегда была веселой и самодовольной, уверенной в себе, в тот раз я впервые увидел на ее лице растерянность. Или мне так показалось.

М. - Слушай, я была неправа. Перечитала тупых женских журналов, переборщила с недоступностью. Я не хотела, чтоб все так вышло.
Сейчас понимаю, что тут она не врала, но тогда решил, что вешает себе колпачок.
Я - А как ты хотела? Чтобы я до сих пор бегал и унижался?
М. - Нет, хотела чтоб влюбился.

И смотрит на меня так выжидающе.

Я понял: еще одна манипуляция "из журнала". Убрал ее руку и пошел домой. Она притихла. Это было в начале марта.

В середине марта мы с коллегами после футбола поехали в баню, я предупредил жену, что вернусь поздно. Выпил. Зашел разговор за женщин. Все стали хвастаться. А у меня с этим вопросом косяк.

Первый секс случился в двадцать один. С девушками ОЗ выше был страх и мороз, с равной ОЗ не хватало настойчивости и уверенности, те же кто подкатывал по своей инициативе, видя мой тормоз через время сливали меня во френдзону. Все мои девушки (аж целых три, третья это жена) - были девственицы, младше меня на несколько лет, ОЗ ниже. Но даже тут я умудрялся желая просто секса влипнуть в отношения на пару лет с каждой.(Даже сейчас, анонимно, признать настоящее количество девушек далось с трудом, у меня на этом пунктик)

Я конечно наговорил про свои "успехи", посмеялся со всеми, но меня это задело. Разгоряченный алкоголем (пью редко), я решил позвонить М. Сказал, что вложился достаточно, если хочет отношений, я еду к ней и трахну. Или пусть про меня забудет. Она ответила, что сама меня хочет. Через час встретила в красивом халатике. Утром я свалил.

Жена осторожно спросила где я был всю ночь и почему не брал трубку, я соврал, что перебрал, отключился и один из коллег забрал меня к себе. Ждал скандала. По глазам видел, что она не верит, но вместо крика она пошутила, что мне нельзя пить и накормила. А после мы пошли с дочерью в парк. Ночью жена была горячее обычного.

Я продолжил вести себя с женой словно ничего не было, а с М. старался не пересекаться. Через пару дней М. сама объявилась. Снова встретила после работы и, нахвалив мою страсть в постели, уговорила заехать к ней вечером. Я согласился. Жене наврал, что заеду к коллегам футбол смотреть (который из за карантина месяц как отменили). До карантина успел пересечься с М. для "встреч" несколько раз. Она начала издалека выпытывать, как у меня с женой отношения. Соврал, что все сложно. Она стала веселее и активней.

А потом случился карантин. Работал с удаленки, жена и дочка обрадовались. что я буду с ними проводить больше времени.

И теперь у меня диссонанс. Жена идеальная - отлично готовит, в быту порядок, массажи делает, никогда не капает на мозг, в постель сама тащит. А я начал плюсовать. Комплименты, похвала - все на автомате.

М. мне нужна была только для секса, подлатать "ранку в голове", а так я то понимаю, что нафиг ей не сдался, у нее просто часики тикают. Я знаю, что мне повезло с женой, хочу вернуть к ней страсть, но не понимаю как это сделать. Все больше плюсую.

Если бы после "бани" она на устроила скандал, дала понять, что не потерпит такого, я бы наверняка загорелся, а вот это ее "молчаливость" и желание на мою холодность ответить огнем и нежностью отморозило. Дальнейшая страсть и вид, что ничего не было морозит еще больше. Она даже стала обходительнее и активнее в быту, хотя я не верил, что такое возможно. Я начал понимать истеричек, хочется, чтобы она на меня наорала и заставила собой дорожить. Даже начал над ней подтрунивать и доставать, а она в ответ мямлит и подстилается.

Я понимаю причину: она от меня зависит, у нас общая территория, у нее проблемы с общением (всего одна подруга да и общается пару раз в месяц). Я не могу ее заставить стать ресурсное, а она не хочет ни учиться (предлагал поступить в универ), ни искать хобби. Ей хватает работы в школе (устроилась поваром, чтобы за дочерью следить), дочери, сериалов, фермы в однокласниках и быта. И теперь я подвис - судорожно ищу посты, как выйти из плюса, но не вижу, как применить их в моей ситуации без последствий в моей ситуации. Буду рад, если вы подскажите.

ПС: Раньше рьяно читал посты, как выйти из минуса и как там не оказаться (пугливый рапан), но теперь понял (хотя вы об этом тысячу раз писали), что плюс хуже минуса, в минусе хотя бы есть кайф. И почему мыслить ясно начинаешь только из плюса?

https://evo-lutio.livejournal.com/1179434.html


Метки:  

Письмо: "Остается загадкой ее муж"

Понедельник, 08 Июня 2020 г. 10:59 + в цитатник
Вот эта история от типичного мужчины-победителя.

У него и Сокровища корона очень большая, вы с первого абзаца узнаете фирменный стиль онежей маминой-конфетки, и Спасателя корона велика, особенно по отношению к мужу своей возлюбленной, он очень жалеет его из зарослей зеленого винограда, но главная его корона - Победителя.

Обратите внимания, насколько эта корона умеет превращать френдозону в страстную историю любви, безразличие женщины - в ее сексуальный садизм, общительность женщины в ее хищное коварство, а любое ее слово в жирный корм. Корона Победителя умеет кормить сама себя и превращать в свой корм даже воздух.

Вот это уникальное свойство этой короны рассмотрите, пожалуйста, подробно.

Разбирайте письмо самостоятельно.


happy_two

Эта история завершена полгода назад. Месяц спустя я сделал шаг в сторону Лены, на 20 лет младше, которая хотя бы на секунды отвлекала меня в моей аддикции (было ощущение потенциала). Живем вместе несколько месяцев, и мне с ней очень классно (ей со мной, по ее словам и делам, тоже). Сама история практического интереса для меня уже не имеет, но хочется убедиться, что мои выводы верны.

Мне около 50, партнер в международной аудиторской фирме, внимание женщин привлекал всегда. На начало истории был женат почти 25 лет, ушел от жены еще через 1,5 года по причине старого дисбаланса. История была не столько триггером, сколько индикатором того, что смысла пытаться сохранить семью уже не было.

Ольга – коллега, примерно на 10 лет моложе, тоже партнер, но чуть ниже по статусу, доход ниже моего в два раза, ребенок (6 лет). Все ресурсы очень мощно прокачаны, всегда окружена мужчинами. Исключительно жизнерадостна, прямо сияет, людей буквально притягивает. Ее муж – чуть старше нее, доходы еще в 2-3 раза выше моих.

Три года назад во время корпоративного выезда я публично сделал Ольге неожиданный по обстановке комплимент, сказав, что она – очень красивая женщина. Запомнил ее взгляд, который она впоследствии обозначила как «очень внимательно на тебя посмотрела».

Вечером в тот же день мы после пары часов в баре с коллегами возвращались в корпус, в котором оба жили, и обсуждали по дороге романтическую историю ее знакомства с мужем (был повод). Вдруг она сказала: «У нас же у обоих ключи подходят к двери в корпус, тогда, наверное, они и ко всем комнатам подходят. Мне неохота в сумке копаться, ты не мог бы открыть мою дверь своим ключом?».

Прозвучало для меня это как однозначное приглашение. Разве не очевидно, что ключ не подойдет? Но я был ошарашен столь резким переходом. Разумеется, ключ не подошел. Она копалась в сумке, а я стоял, как столб, и повторял себе, что я не изменяю жене (поклялся себе за несколько лет до того). Ну, думаю, если она на меня хотя бы взглянет, я не смогу удержаться – это такаааая женщина. Она не взглянула, пожелали друг другу спокойной ночи, и я ушел к себе два часа бродить по номеру и называть себя то молодцом, то идиотом.

В течение года у меня росла внутренняя необходимость извиниться перед Олей за то, что я не проявил инициативы в ситуации, которая это, вроде, предполагала. А там посмотрим, что из этого выйдет. Сегодня я не верю, что та ситуация была случайной, но собиралась ли она со мной переспать или просто то, что описано ниже, началось бы годом раньше, не знаю. Через год пригласил ее на обед и в конце извинился. Оля, вроде, еле вспомнила тот эпизод, покраснела, извинилась, если случайно создала двусмысленную ситуацию. Я посчитал вопрос закрытым.

Вот только через полчаса она написала, что я вогнал ее в краску, и тут переписка закипела. Причем градус поднимался прямо на глазах – ее усилиями. Я просто обалдевал от того, что происходило. К вечеру я ей написал, что мы друг с другом очевидным образом флиртуем – причем уже явно за той гранью, которую сочли бы допустимой наши супруги. У меня вообще сложилось впечатление, что в отель мы можем отправиться уже со следующего обеда – такой был мощный напор с явной сексуальной окраской. Она как-то очень целеустремленно и со знанием дела бросилась в эти отношения.

Но в отель не направились (более того, она сделала все для того, чтобы мы долго друг до друга даже не дотрагивались), просто переписка быстро становилась все более откровенной. Усилиями Оли в переписке было крайне много и эротики («Для кого я попу качаю?», «Я красиво стону», «Приду ли я к тебе в кабинет со словами «Возьми меня, я вся горю»? Едва ли. Будет ли у нас секс, не знаю» и т.д.), и намеков на что-то более серьезное («Ну со мной бы и ты, наверное, от ребенка не отказался») – ошеломленный, я только успевал подстраиваться. Вскоре стали ежедневно обедать – проводили вместе по 3-4 часа, а то и больше.

Я задавался вопросом: что ей нужно? По развитию, вроде бы, не секс на стороне. Если это неосознанная потребность сменить мужа, то она бы сопротивлялась тяге ко мне, а не сама активно действовала. Получается, что осознанная – первые месяцы вела себя так, как если бы мужа и не существовало вовсе. Говорила иногда, что никогда не разрушит свою семью, но, за неимением другого объяснения, я считал это мантрой – рано ей еще что-то решать, если засосет обоих глубоко, тогда и будет видно.

На третьем месяце общения по пути в отпуск из самолета написал ей: «Я хотел бы сделать тебя очень счастливой». Ответ: «Так я вроде и так счастлива». Подавил инстинктивное желание тут же сказать «тогда до свидания» и… попал. По факту, проявил неуважение – и к себе (понятно же было сказано, что для счастья я ей не нужен), и к ней – поставил под сомнение ее слова. Ведь если не секс, это должна, обязана быть неудовлетворенность текущей семейной жизнью. В результате я лишь задал вопрос: «Тогда что ты делаешь здесь со мной?» - на который она так и не дала вразумительного ответа.

По возвращении за ужином признался, что люблю ее. Она тоже призналась в любви, хотя и под моим давлением: поначалу пыталась рассуждать о любви в очень широком смысле и иносказательно («Ну, почку бы тебе отдала»).

После другого ужина, на котором я очередной раз услышал «Я никогда не разрушу свою семью», я ушел из эфира на вечер со словами, что я не хочу создавать риски для ее семьи, так что спокойной ночи. Отвечать перестал. На следующий день она, как и я, не писала до полудня (когда встретились на корпоративном выезде), чтобы «ты понял, каково это, когда тебе вот так не пишут». Провели ночь вместе, но дальше петтинга заходить не хотела, я не давил. Неделей позже нас спалила, со ссылкой на воображаемую подругу, якобы видевшую нас в баре отеля, моя жена (на самом деле просто получила доступ к моему Телеграмму). Ольга в панике написала, что ее «такой формат не устраивает». Я ответил, что ОК, не устраивает, так не устраивает, до свидания. Через несколько часов она вдруг начала меня штурмовать (долго), а я не понимал, чего она хочет. В конце: «Чего ты хочешь? Ты же меня послала». – «Я тебя не посылала!». Потом общение пошло как обычно.

Динамика развития была полностью утрачена – как в стену на полном ходу: мы просто каждый день обедали, редко целовались (в бизнес-центре знакомых до черта). Здесь как раз аддикция проявилась во всей красе: если говорит, что любит (уже без щипцов), и да, я это вижу, то какого черта ничего не происходит? Это сводило меня с ума. Было даже ощущение близкого инсульта – голова как в горячем обруче. Каждую секунду (буквально) думал о ней – все остальное лишь так, фон.

Задал ей вопрос: почему она не может ко мне уйти? В ответ: «Потому что я не могу представить себе утро без запаха моего мужа». Да, думаю, не врет – действительно его любит. Ни фига не понимаю, как возможно это сочетать. Мотив осознанного желания сменить мужа полетел к черту.

Вечером в первый раз попытался вырваться из этой ситуации, а она этому очень активно сопротивлялась. Кусок переписки:

-- Я: Скажи мне все-таки – если ты и так совершенно счастлива – ты это писала – зачем тебе все это было нужно? Я по-прежнему этого не понимаю (
-- О: Я живая ) И живу)
-- О: И планирую это делать дальше
-- Я: Влюбляться без каких-то планов и идей? Просто, чтобы оно случалось и оживляло эмоции?)
-- О: Ну меня никто не спрашивал ))))
-- Я: Самоконтроль – если влюбилась, люби, но не переноси в реальный мир?)
-- О: Трудно сказать) Наверное)

На следующий день, когда проспался (прервал переписку ровно в полночь, а потом до 4 пил с другом), получил от нее: «Живой?». Ну и все пошло дальше. Рационализировал: не общаться, переболеть вдали – слишком просто, в юности я так уже делал. А ты попробуй разлюбить, находясь рядом.

Продолжал искать мотив. Может, она хочет меня использовать? Но как? Материально? – это просто смешно. Ради влияния в фирме и поддержки? – но она могла быстро убедиться, что мои возможности точно не стоят тех инвестиций времени, которые она делала, проводя со мной больше часов, чем с мужем или ребенком (если не считать времени сна). Может, ей нравится эмоциональный накал с моей стороны – выражение обожания и т.д.? Но если она не особо что чувствует сама, ей бы это очень быстро опротивело.

Я завис. Получалось, что цель – процесс ради процесса (скорей даже статика). От прямого вопроса она всегда уходила, лишь уже после окончания всей этой истории как-то сказала: «Думала, ну будет боковичок, а он вдруг стал становиться чуть ли не основной линией», но такой ответ тоже не особо помог – боковичок-то был зачем?

Я видел много противоречий. Утверждения, что после замужества ни с кем даже не целовалась, и совершенно не соответствующее этому активное поведение. Явная тяга к сексу (почти истеричное в переписке: «Ну почему нельзя относиться к сексу, как к еде? Это же просто как вкусное блюдо!»). Но одновременно «В целом все равно со всеми одна и та же акробатика» и отрицание возможности сексуальной измены («Есть тысячи причин для измены и лишь одна, чтобы не изменять – пока я замужем, я сплю только с мужем, и это мой принцип»).

В то же время Оля впала почти в истерику, когда я ей гипотетически сказал, что было бы, если бы я спал и кончал с ее дальней подругой, с которой начал встречаться (но шланговал, не в силах заставить себя ее даже поцеловать), ведь в конце концов Оля же спит со своим мужем, мне это как бы тоже нужно. Ревновала тогда и после дико. Я ей сказал: «Вот туда и летят все твои рассуждения о вкусной еде». Но и ревность была странной, один раз она эмоционально воскликнула: «Ну и делал бы, мне-то зачем об этом говорить?». Оказалось, ее устроило бы, если бы она не знала. Любопытно, что после этого стало больше хоть какого-то физического общения (в пределах петтинга) – я ее даже спросил, это что, она мне кости бросает, чтобы с цепи не рвался?

В то же время меня самого разрывало от ревности. Ее отношения с одним из клиентов казались очень странными – внутри все трубило тревогу. И куча аномалий, включая нарочито уничижительные высказывания в отношении клиента (явно не соответствовавшие действительности) и иное нелогичное поведение. Не буду приводить остальное, но каждый раз, когда она ужинала с ним (после каждой деловой встречи) и в Москве, и во Франкфурте, где находится штаб-квартира (и из 2,5 часов ужина всегда пропадала из эфира на час с лишним, хотя обычно интервал не превышал 20 минут), меня трясло. В какой-то момент включил ищейку (да уж, та еще увлекательная сволочь), свел все аномалии воедино, а потом прямо обвинил ее.

На самом деле все должно было быть понятно и раньше. Однажды написал ей во Франкфурт: «Меня просто колотит каждый раз, когда ты во Франкфурт летишь. Скажи: мне точно не о чем беспокоиться?». Ответ: «Совершенно не о чем». И полное отсутствие объяснений по возвращении. Сейчас осознаю, что этого должно было быть достаточно: или ей было что скрывать, или ей было глубоко насрать на мои чувства и переживания. Что одно, что другое требует разрыва – конкретная причина даже не важна.

Вызвал невнятные объяснения и бурю возмущения. Сказала, что моя ревность, мои вопросы ее душат, она чувствует себя практически под колпаком. Двумя неделями ранее после очередного полета во Франкфурт она уже говорила подобное (неспровоцированно) при том, что во время поездки я задал лишь один невинный с виду вопрос: Она: «Тут отель в небоскребе!» - Я: «Ого! Что же это за сеть такая, что в небоскребах размещается?». Ответа не последовало.

Сказала мне, что при такой ревности она не смогла бы со мной жить и очень благодарна мужу за то, что тот дает ей возможность жить, не ревнует, что она его предупредила в самом начале, что она всегда окружена мужчинами, что ей это необходимо, и он согласился по этому поводу не переживать (мысль: и вот как ты этим пользуешься, даже со мной). И при этом ему самому общение с другими женщинами не нужно, благодаря чему ей спокойно – не приходится думать, в чем оно заключается. А я, по ее словам, непредсказуем.

Еще противоречие в ее подходе: она многократно мне говорила, что очень хотела бы иметь двух мужей, жаль это невозможно (мне это казалось забавной шуткой). На мое замечание, что тогда и у меня было бы две жены, однако, реагировала очень отрицательно, что меня удивляло – как же с равенством в положении?

Оля ввела меня в круг своих друзей, я близко познакомился с ее мужем, ребенком, даже родителями. Было очень странно после пары часов с ней на каком-нибудь мероприятии привозить ее и передавать с рук на руки ее мужу. Ощущение пиздеца какого-то. Тем более, что ее муж вызывал у меня огромную симпатию и уважение. Мне было за него и обидно – их история начиналась так бурно и, по рассказам Оли и моим наблюдениям, он идеальный обожающий ее муж и отец. Как это вообще возможно, что в результате появляются параллельные отношения, на которые она идет так легко?

Еще на третьем месяце общения Оля рассказала, как когда-то в общей компании увидела парня, и они с первого взгляда влюбились, потом пару месяцев избегали друг друга, а затем встретились, откровенно поговорили и решили, что не стоит в это лезть – он сказал, что пошел бы до конца, но муж слишком ее избаловал (Оля действительно кайфует от того, что получает то, чего хочет, а с ним, как и со мной, ее возможности бы сократились), и еще он очень уважает ее мужа. Ретроспективно понял, что для таких выводов этот мужчина должен был быть вхож в ее круг в качестве друга, чтобы иметь возможность наблюдать и ее привычки, и отношения с мужем. Да и вряд ли они телепатически все поняли и о встрече договорились – значит, тоже кипела переписка.

Вспоминаю ее ответ на мой вопрос в конце: «А на что ты рассчитывала – к чему еще эта наша история могла привести?» - «Ну с [имя ее, а теперь и моего друга] же получилось». Думаю, что это одна и та же история, просто он, в отличие от меня, имел возможность наблюдать и вовремя сориентировался хотя бы по причинам, указанным выше, и общение перешло в дружеское, пусть и с налетом эротики.

Вскоре после моих обвинений Оля сказала мне, что серьезно размышляет о разводе – но не из-за меня, а из-за того, что в браке появились новые вещи, которые ей не нравятся, и что ей надо решить, может ли она их исправить, и если нет, то готова ли с ними мириться. И что решит через полгода. Этот срок я отвел и для себя. Но относился уже не особенно серьезно – на верхнем тонком уровне ей как бы верил, а ниже – на основном слое – вообще нет. По ощущениям, запасся попкорном, уселся поудобней и решил посмотреть, как именно эта история закончится. Скрытно завел пару параллельных сексуальных связей, решив, что не буду больше себя ограничивать (один раз слегка спалился – сказал ей, что только целовался, Олю трясло от ревности).

Как-то Оля сказала мне что-то, что раньше очень сильно подогрело бы мои надежды, и я изо всех сил попытался напялить корону победителя поглубже себе на голову, на время подвесив обеих любовниц. Идея была в том, чтобы поверить в то, что ответ будет «да», а когда услышу «нет», бахнуться как можно сильней, чтобы быстрей отскочить (неправильно истолковав опыт юности, ошибочно полагал, что избавляет болевой шок). Но корона упрямо не лезла – я даже не помню, что именно Оля мне тогда сказала.

За два месяца до срока (когда я ей рассказал о своем скрытном полете во Франкфурт накануне, чтобы проверить одну гипотезу – собственно, это и явилось триггером – до моего рассказа, по ее словам, еще не была готова озвучить свое решение) она сказала, что уже подумала и понимает, что не сможет принять решение уйти от мужа ни в отведенный срок, ни, может быть, никогда. Поэтому, понимая все последствия (потеря эксклюзивности), она мне это говорит, потому что тянуть и держать меня подвешенным было бы нечестно. Конечно, это было не из человеколюбия, просто моя ревность ее уже реально достала, да и опасно стало. Через пару дней я ощутил облегчение (однозначное принятие, что это «нет», что моей значимости просто недостаточно) и готовность искать любовь в другом месте – хотя и продолжил отношения с Олей, но уже не считал себя ничем связанным, да и необходимости не было. Скорей использовал ее как подпорку (ее выражение) на переходный период.

Когда через месяц я резко начал отношения с Леной (тоже коллегой) и сходу придал им очень близкий характер (иначе было нельзя, я выдернул ее из ее собственного треугольника, тут не до конфетно-букетного периода), Оля сначала впала в некоторую истерику: «Стоило мне один раз заболеть и не прийти на корпоратив, и ты сразу… Ты делаешь это демонстративно…». Через три дня сказала, что не может пока писать, а к вечеру вернулась в эфир со словами о том, что все нормально, она нащупала свои границы, можем общаться. С тех пор общение не переходит рамок дружеских (пару раз поцапались, потом договорились не возвращаться в разговорах к этой «истории»). Иногда чувствую какую-то скрытую и неуверенную подоплеку в ее словах, как будто направленную на то, чтобы разбудить во мне ревность или подчеркнуть мезальянс моих новых отношений, но в голову не беру – это не моя проблема.

И еще одна фраза Оли, почти дословно воспроизводящая прочитанное мною у Вас в блоге: «Я знаю своих демонов, я приняла их и приручила». И к этому – постоянная сверхактивная работа по прокачке всех ее ресурсов. Ее имидж великолепен, на работе ее считают ролевой моделью для женщин-профессионалов, отличные результаты, высокий личный доход, прекрасная организация всех процессов дома, обласканные ребенок и муж, забота о здоровье, постоянные встречи со множеством друзей, родителями, театры, кино, караоке, спортивные мероприятия, поездки. И все это она делает в кайф.

Похоже, что я наткнулся на осознанную белоснежку, одну из тех немногих, кому удалось, прокачав другие ресурсы, снизить свою аддикцию к сексу до уровня, когда с ней можно успешно бороться, но не способную избавиться от самой фрустрации – необходимости любить и быть любимой более чем одним мужчиной. Думаю, она точно знала, что она делает и зачем, что именно она хотела получить, а с определенного момента также и то, что я как ее партнер в этих отношениях не смогу получить ничего, что представляло бы интерес для меня.

Единственное, что, кажется, не лезет в эту схему, это то, что, по ее словам, после наших, пусть и ограниченных, сексуальных контактов она долгое время не могла спать с мужем. Вроде у белоснежек не должно быть с этим проблем. Но, думаю, это просто была ложь (мотив был – это было как раз когда я вслух собирался завести параллельную сексуальную связь).

Логически получение возможности контролировать аддикцию к сексу не означает обязательного отказа от секса с теми, в кого она влюбляется. Думаю, она просто избирательна. И при всей палитре возможных объяснений тому, почему она со мной не спала, думаю, правильное заключается в том, что, поступившись своим самоуважением, я утратил часть своей привлекательности, в первую очередь сексуальной. Для того, чтобы она хотела проводить время со мной, ее еще хватало, а для секса – ну она же все-таки замужем, если не очень хочется, то и не стоит – уже нет. Именно поэтому ее «принцип» появился уже после того, как я не послал ее в переписке из самолета и согласился на этот бесполый формат обедов, превратившись в ждуна. Сейчас отлично понимаю, что такой формат сам по себе был для меня унизителен – так же, как и принятие тех костей в виде петтинга, которые она мне бросала (да и многое другое).

Загадкой для меня остается ее муж – если честно, его фигура интересует меня даже больше, чем фигура Оли. Он очень умный и внимательный человек, отнюдь не слабый. И я не верю, что за 10+ лет вместе он не разобрался в ней. По ряду признаков уверен, что и о наших отношениях с ней он как минимум в общих чертах знал. На то, что он под плинтусом в любви, ну очень не похоже (скорей, ощущение, что она перед ним на задних лапках стоит). Да и на казанову он тоже совсем не тянет – не уверен, что интроверсия и казановность вообще совместимы.


https://evo-lutio.livejournal.com/1179162.html


Метки:  

Письмо: "Случались разные романы"

Воскресенье, 07 Июня 2020 г. 12:19 + в цитатник
Во всех историях про длительный гештальт, когда минус вышел из дисбаланса, но никак не может отцепиться и забыть, не помогает ни работа, ни новые знакомства, он остается привязанным к большой фигуре, имеют значение три фактора.

Во-первых, ЗВ. Такие люди всегда думают, что всех, кроме вот этого кумира, они отвергли сами. Да и этого тоже отвергли в какой-то мере, а могли бы быть вместе, будь они терпимей.

Во-вторых, корона Победителя, которая кормится тем самым ЗВ.

И в-третьих, репейник, который целиком почти состоит из самого плохого мы: безумный секс, совпадения взглядов и мыслей. Собственные эмоции приписываются другому, проецируются на него, и являются доказательством кармической связи или какой-то чудесной химии. И этим репейником тоже кормится корона Победителя.

Снять репейник и ЗВ - и короне Победителя будет нечего есть.

mageye

Добрый день, Эволюция.

Мне 33 года, после окончания университета устроилась на работу в международную компанию, где и работаю по сей день. В карьере прогресс стандартный - по лестнице поднимаюсь, но через ступени не прыгаю. Мужского внимания было много всегда, благодаря внешности и воспитанию, но замужем никогда не была, детей нет.

(Здесь виден ЗВ? Не бывает так, чтобы мужского внимания много, а до 33 лет никогда не была замужем. Кто объяснит, почему? А почему золушки выходят замуж лет в двадцать?)

5 лет назад по работе переехала в страну на ближнем востоке помогать местной фирме развивать новую практику. Тогда же познакомилась с Л на выездном корпоративном мероприятии.

Л старше на 5 лет, успешный и очень красивый, мусульманин. Работаем в одной компании, он гораздо выше меня по должности.

В вечер знакомства нас представили друг другу и завязался разговор. В результате он попросил мой номер, а на следующий день отвёз меня ко мне домой после этого мероприятия и тогда же случился первый секс. Все произошло спонтанно, быстро и у меня захватывало дух. Романы случались и раньше и потом. Но почему-то именно с Л осталось какое-то лютое, неизгладимое впечатление. Пишу, а по коже мурашки.

(Мусульманин, старший коллега, секс на второй день знакомства, у нее дома. Здесь плохо все с точки зрения динамики. Поясните каждый пункт. И обратите внимание, ее ничего не смущает. У нее фокус на своих мурашках, и тогда, и сейчас)

С того дня он приезжал ко мне или мы куда-то ходили, а потом ехали ко мне. Вобщем все было в любом случае вокруг секса. Секс безумный. Он говорил что холостой и даже девушки у него нет. При этом к себе не звал и всегда находил предлоги когда я сама напрашивалась. Наверное он видел что я влюбилась и ему нужно было такую историю мне рассказывать. Было понятно, что отношений он не ищет, но какое-то время я просто не могла прекратить это все - такой с ним был яркий секс. Между встречами общение было очень скудное и короткое.

(Вот если бы не ее ЗВ, что она востребованная женщина, не было бы репейника, что "яркий секс" - это нечто обоюдное. Надо хорошо понимать, что второй человек - отдельный, у него отдельное тело, и ваши ощущения не касаются его, хотя ваши эмоции бурные ему наверняка нравятся, пока ваша СЗ не совсем низкая, но все-таки удовольствие у него свое и может совершенно не совпадать с вашим)

Говорил, что не женат, рассказывал про свою жизнь, карьеру, девушек, дочек (он в разводе, двое детей). Потом он стал приезжать реже и в один из приездов я сказала, что извини, больше я не могу встречаться: ты мне нравишься, я хочу отношений и все понимаю что происходит. Поэтому больше не приезжай, пожалуйста.

(Она достала большие щипцы, достаточно противные, поскольку с одной стороны унизилась, а с другой стороны встала сверху, опишите и унижение ее и заход сверху)

Он опешил, но сказал, что понимает и что да, со мной он не будет. Но хочет дружить и общаться. Я сказала, нам лучше перестать видеться.

Через пару недель он написал снова, как ни в чем не бывало. Потом еще. Потом предложил увидеться и я согласилась. Но в день встречи он не объявился. Я почувствовала себя ужасно глупо и когда на следующий день он написал снова я сказала, что идея эта плохая и что он прекрасный, умный, красивый, и любая будет счастлива быть с ним, но я наверное слишком многого хочу и вобщем было приятно познакомиться. Понимаю, что это были щипцы и все испортила. Надо уже было просто замолчать мне.

(Ей показалось, что раз он пишет, значит передумал насчет своего решения. Но он всего лишь отозвался на ее щипцы, дал ей понять, что она ему не полностью безразлична. И как обычно бывает под щипцами в день встречи ему стало неохота встречаться с ней)

Он сказал, что все понимает, сомневается, но прекратить не может, что его ко мне тянет и попросил дать ему ещё шанс. Не знаю зачем, я согласилась встретиться снова. В тот вечер он пригласил меня в очень романтическое место, много целовал, делал комплименты, мы ужинали, потом сидели на террасе и разговаривали про жизнь, работу, детство и так далее, потом поехали ко мне и был самый лучший нежный секс.

(В ответ на ее очередные щипцы и будучи виноватым в том, что продинамил ее со встречей, он насыпал ей много мусора в шкатулку. Точнее она сама щипцами вытянула из него этот мусор и набила свою шкатулку. Даже рассказы о детстве туда положила как знак близости)

Он говорил, что нам нужно найти время и поехать отдохнуть вместе. Но также он попросил пообещать ему, чтобы я больше ни с каким мужчиной не приходила именно в это место, чтобы это было только наше с ним место... понятно все.

(Она открыла хлеборезку, но упоминание о другому мужчине ее немного встряхнуло)

После этого мы встретились ещё раз и затем он пропал. Через неделю я спросила как у него дела, он сказал что сейчас занят и что напишет как освободится. Написал он только через месяц, пригласил на встречу, я была разочарована, зла на себя, обижена на него и сказала, что не смогу - занята, извини. Он: понял.

(Наверное, ей кажется, что он как и она не может ее отпустить. На самом же деле, все его жесты вытягиваются ее щипцами. Он вынужден иногда звонить и что-то предлагать, чтобы эта история не осталась в памяти как нечто напрасное и стыдное)

А ещё через пару недель я случайно узнала от общего знакомого, что у него пару недель назад была свадьба... Сказать, что я почувствовала себя дурой - не сказать ничего. Он писал и звал встретиться ещё пару раз. Я не отвечала. Этот короткий роман с ним длился всего 4 месяца.

(Интересно, но в таких случаях репейник растет особенно густо, когда любовник неожиданно женится и становится ясно, что он изменял невесте. Это и в шкатулку на видное место кладется и лепится на все места. Кажется, что это доказательство любви. Даже Белоснежка с КСЖ попалась на это, хотя не рапан. На самом деле если это и доказательство чего-то, то лишь того, что мужчина - бабник, особо сильной любви к невесте у него нет, но вас он любит еще меньше, и кроме вас у него еще есть парочка на примете. А как автор это воспринимает?)

Потом на протяжении четырёх лет он мог изредка что-то писать, мелочи или просто поздравления какие-нибудь. Я отвечала коротко.

За 4 года, меня повысили, я купила собственную квартиру, изменилась также как личность, приобрела больше опыта во многих сферах, обросла новыми связями и друзьями, обосновалась в этой стране. У меня случались разные романы, короткие и долгие, серьезные и не очень. В последних отношениях с бойфрендом М все было серьезно: знакомство с родителями, общие друзья, планы на будущее и предложение о замужестве. М очень хороший парень, перспективный, он тоже выше по должности и в целом из хорошей семьи и у меня уже часики, так что я решила что семью буду строить с ним.

(Здесь опять ЗВ скорее всего. Она с такой легкостью описывает свои короткие и несерьезные романы, будто чем больше романов, тем лучше. А мужчины так не думают, поэтому вряд ли есть охотники на ней жениться с ОЗ выше чем у нее. С ОЗ ниже - возможно)

Л же достиг большого прогресса в карьере - вошёл в совет директоров местной фирмы. В тот же момент у меня состоялся разговор с одним из партнеров фирмы и он предложил Л обсудить это со мной. Написал мне: мы работаем над твоим предложением, Л свяжется с тобой... я спросила: извини, но какое Л имеет к этому отношение. Он ответил: как новый директор, он заинтересован. Вобщем в тот же день мне пришло официальное письмо от Л с просьбой встретиться для обсуждения. И вот спустя 4 года мы встретились снова.

Было очень волнительно. Это была та ещё встреча для меня. Мы ужинали, разговаривали сначала по работе, потом обо всем. Но на тему личного не говорили. На удивление я чувствовала себя устойчиво и уверенно. Мы разговаривали, смеялись как старые друзья. В какой-то момент он сидя за столом взял меня за руку, притянул к себе, крепко сжал и поцеловал. Говорил, что как же много прошло времени, как он рад встрече. На следующий день я улетала на отдых с М. Он хотел продолжения, но я сказала что не могу сегодня, завтра улетаю, нужно собираться. Он отвёз меня домой, целовал и обнимал в машине, сказал чтобы приезжала целая и невредимая, и что будет ждать следующей встречи.

(Он не хотел говорить о личном, встретился по работе, но увидев, как она смотрит на него, предложил секс в тот же вечер. Но ей почему-то кажется, что это лестное предложение. Видите насколько женщины под короной равенства не видят сливов? Ей кажется, что они в равных положениях с Л. Хотя это он ее бросил, это он мужчина, это он женат, это его фирме она сделала выгодное предложение. Почему она игнорирует все эти пункты, можете подробно объяснить?)

После этой встречи мой мир снова перевернулся. Я поняла, что все эти годы любила только его одного. На отдыхе я призналась М, что у нас ничего не выйдет. Он был в недоумении, а у меня просто не было сомнений.

(С М все было не очень или плохо, но она предпочла иллюзию, будто он влюблен, а она его отвергает, ради Л. Почему это иллюзия, видно?)

Мы переписывались, он просил фото, был активен и писал, что хочет увидеться. По приезду снова спрашивал. А потом всей фирме пришло сообщение с поздравлением, что у Л родилась дочка...

Я поздравила его. Он сказал: спасибо. Почему-то стало легче в этот момент, как-то я поняла что уж точно не судьба с ним совсем.

(Можно подумать, что если бы не дочка, была бы судьба. Мужчина всего лишь согласился перепихнуться, спустя столько лет, а она уже представила фату)

М просил объяснений, он не мог поверить, мне было жаль.

(Ох, роковуха. Кормят корону таким мусором, а потом удивляются, что из-под этой короны реальность невозможно различить)

Через пару недель на мероприятии я встретила Ф, завязался бурный роман.

(Опять секс в первый день знакомства после сабантуя. Скорее всего у автора в этой мусульманской стране уже очень плохая репутация и часики ее тикают напрасно. Надо уезжать куда-нибудь)

В это время Л просил о встрече, я то отшучивалась, то говорила что увидимся, но встречаться не собиралась.

Роман с Ф закончился и я очень быстро встретила К. Л не сдавался. Писал и звал встретиться.

(Ей кажется, что вокруг нее кружит хоровод, а не она ходит по рукам. Ей кажется, что Л. настойчиво атакует, а не просто следует ее ожиданиям)

По бизнесу мне предложили новую интересную позицию (это предложение было ещё до встречи с Л) и в связи с этим Л вынес вопрос о повышении моей зарплаты на исполнительный комитет, который был им одобрен. Написал мне об этом. Это было неожиданно, я ничего такого не просила у него. Была благодарна, но на встречу так и не выходила. Он вобщем и не так часто писал. С новым знакомым К нас разделил карантин - он в своей стране сейчас.

Я купила новую крутую машину и в переписке с Л об этом упомянула, он сказал что у него тоже новая и что надо нам встретиться наконец! И вот Л снова зовёт.

Что мне делать? Думаю о нем. Понимаю, что он очень красивый, умный, успешный и женщин у него много. Ко мне интерес наверное из-за той старой незавершённой истории и просто из любопытства.

(Она думает, что для Л это была история, которая не завершена. А как секс-онли может завершиться? Это ведь просто секс, он может быть на протяжении всей жизни, иногда, с разными женщинами)

Но в мечтах своих могу такого нафантазировать, что улетаю далеко. Боюсь растерять свою устойчивость. Боюсь встречаться с ним, потому что не смогу быть приятелями и снова влюблюсь по уши как тогда 4 года назад и реветь белугой после этой новости про свадьбу его.

Но не могу забыть его никак. Понимаю, что будущего нет с ним.

Эволюция, подскажите, как унять эту тягу невыносимую? Почему и работа и отношения и даже новые романы - это все только временное облегчение? Как правильно себя вести в такой ситуации?

(Отношений никаких нет, романов нет, а часики громко тикают. Надо осознать, что ситуация плохая, нет ни одного приличного заинтересованного мужчины. Если не воображать себя востребованной женщиной, у которой богатый выбор женихов, нечем будет кормить корону Победительницы и не захочется гоняться за призраком. В этой истории нет ни одного намека на взаимную симпатию мужчины, не то что на любовь)

Спасибо Вам за все.

https://evo-lutio.livejournal.com/1178895.html


Метки:  

Письмо: "Он говорил - доверься мне"

Суббота, 06 Июня 2020 г. 21:56 + в цитатник
Это бесконечно длинное письмо о двух частях разбирайте сами.

Здесь автор была в благополучном браке, с тремя детьми, хорошим мужем, но благодаря голодной короне начала метаться и искать корм, и затем принялась сливаться под короной, одному любовнику, второму, дальше слив пойдет живей.

Но она продолжает считать себя успешной женщиной, возможно даже роковой, сливов своих не видит.

Мужьям будет полезно почитать, чтобы субботний вечер для них не был слишком томным.

sasharoy

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Хочу рассказать свою историю . Мне очень нужна Ваша помощь. Очень надеюсь попасть на разбор. Письмо поделю на 2 части. Первую часть писала в январе месяце и вторую часть дописала сегодня.

Часть 1.
Мне 34, 3 детей , в браке 12 лет , 15 лет вместе. У меня муж очень хороший, но очень сухой. Хороший отец, надёжный, спокойной, добрый, не жадный , порядочный,трудоголик. У него есть свой бизнес и наш совместный. Он из очень верующий полноценной многодетной семьи. Добился всего сам . У меня Родители развелись когда мне было 12 лет и долго друг друга ненавидели. Отец участвовал в моей жизни, я его очень люблю , но очень его не хватало. Хотя у мамы второй брак и у меня второй Папа очень романтичный и тёплый в отношениях. Папа был жёсткий и требовательный .

У нас с мужем бизнес (производство, 170 человек сейчас работает). Он всегда мне помогал и всегда учавствовал в бизнесе , вместе все поднимали, хотя у него ещё 2 бизнеса . За первые 5 лет я очень устала, очень стрессовая работа , да и работали без выходных и рождение дочерей. Потом все стало налаживаться, сформировалась надежная команда и мне стало намного легче. Я стала больше времени уделять семье и себе . Работала 3 дня в неделю . Меня всегда обижало что муж настаивал чтобы я работала , развивала этот бизнес, а он занимался другими. Настаивал прям критично! И критиковал если начинались проблемы. А мне как девочке хотелось спрятаться в домик. Я хочу работать, я человек деятельный, но всегда хотела чтобы муж мне сказал Я тебя люблю и всем обеспечу. Живем мы очень хорошо материально, в основном это заслуга совместного бизнеса. В его бизнесе идёт большая капитализация, там завод и денег он оттуда забирает только зарплату.
Конечно я все время переживала , что он суховат и часто меня критикует. На работе мы иногда конфликтуем, ему надо доминировать, я не всегда могу промолчать, если не согласна с его мнением. Ну и как то сложно совместить роль бизнес управленца (когда надо часто быть жёсткой )и супер податливой жены,но я конечно старалась всегда сглаживать углы. Я творческая эмоциональная личность, архитектор по образованию, когда было адски тяжело в бизнесе-я все время мечтала вернуться в профессию, в красивый офис в центре Москвы. Очень хотелось работать с крутыми умными людьми , чтобы самой расти. Но конечно я не могла бросить бизнес который рос и развивался и приносил хороший доход.

Мне не хватает романтики. Работала с психологом, стало легче . Она обьяснила мне, что зато муж надёжный и не изменяет . Со всеми этими романтиками живешь как на вулкане и потом они часто изменяют.

Я всегда, всю жизнь очень яро осуждала измены. И думала что сама никогда не прощу и никогда не буду сама этого делать . 5 лет назад я влюбилась в мужчину старше на 15 лет . Познакомились по работе. 2 месяца была во всех этих чувствах, все было взаимно . Но поработав с психологом и сходив в церковь насильно вырвала себя и закончила всякое общение не изменяв. Пол года меня конечно подколбашивало, тк он давал мне очень много теплоты и восхищался мной. Видимо в семье мне не хватает признания , Комплиментов и каких то спонтанных объятий от мужа очень редко бывает или я сама прошу. Все романтики и выходы в театр придумываю сама. Последний год стал сложный в том плане что муж уработался (все таки 3 Бизнеса на нем ), получил нервоз и депрессию и стал лечиться и у него часто было плохое настроение и болела голова . У нас 3 дочки , они тоже замечали что Папа стал злой. Я с ним разговаривала поддерживала что надо больше отдыхать , выезжать , беречь себя, радоваться жизни. Потому что мы наконец добились всего того о чем мечтали и жили очень хорошо!!!

Он меня не слышал , пока само здоровье ему не сказало Пока! Я старалась ему помочь, находила врачей и тд. , просила чтобы больше отдыхал. По дому его никто не напрягает, есть Няня и Домработница - он приходит домой когда хочет.

Полгода назад по работе я пошла учиться в лучшую бизнес школу России. Меня отобрали и дали грант. Там 40 человек. Из них 30 успешных мужчин с успешными бизнесами . Все из разных городов . И 10 женщин , почти все разведены , многие *бабы с яйцами*. Я чувствовала себя на позитиве:ещё Молодая ,симпатичная, ухоженная, как говорят мужчины очень женственная ( я веду себя достойно и никогда не даю повода, да и мыслей у меня никогда не было похотливых) , состоявшая в бизнесе, родила 3 детей и в браке. Я вообще часто слышу от мужчин что как мне это удалось все. Что это нереально. Некоторые даже не верят что у меня есть муж и дети. Я получала много комплиментов от всех и моя голодная корона начала расти и очень быстро .Я наконец почувствовала что я чего то стою и многого добилась в жизни в свои 33.

Учеба состояла из 4 модулей раз в месяц. Раз в месяц мы неделю учились с 8 утра до 22 вечера. Конечно все сдружились и мы до сих пор встречаемся коллективом , куда то ходим. По пятницам почти все шли в ресторан и в клуб. На учебе у меня очень выросла самооценка, тк практически все мужчины со мной общались и делали комплименты. Я всегда ношу платья и каблуки, кто-то мне даже сказал сколько же у тебя платьев-ты ни разу не повторилась .
Я со всеми была доброжелательна и позитивна , но никого не подпускала. С самого начала более активно обратили на меня внимание 2 партнёра. У одного завод , ему 40 лет и 3 детей в другом городе. Назовём его Б. Второй 33 года ( про него и пойдёт речь )прожил в Германии 7 лет и вернулся в Россию чтобы вместе с партнером начать новый бизнес. Это С. У них стартап. С. Сейчас живет на сбережения . Удивило меня то что они были без колец и я совершенно наивно думала что какие классные и без семьи или разведены. Они про свои семьи ничего никогда не рассказывали . Ну и поведение было соответсвующее. Я ещё шутила - 2 лавиласа приехали Москву покорять )) в перерывах мы гуляли , было лето. Я воспринимала их как друзей, много смеялись. С. очень обоятельный и с отличным чувством юмора, галантен. Б суховат но шутки у него конечно часто были дурацкие. Б. Я чувствовала что ему нравлюсь , он мне делал комплименты и даже как то прислал стих “Не надо беречься !» Ну мол не надо убегать от любви. Я никогда не изменяла мужу и не собиралась . На Б быстро накинулась одна из женщин которой было 40, она очень активна и позитивная и у них быстро завязались отношения , но и закончились быстро. В общем так прошло 3 месяца, ничто не предвещало мне каких то перемен. Я заметила что уровень моей энергии вырос, но это потому что я ооочень люблю учиться и общаться с успешными людьми- это сильно мне повышает мотивацию и хочется идти дальше.

В конце 3-го модуля в среду после учебы мы остались компанией немного посидеть выпить вина и пообщаться. Все шутили, всем весело. С. не было, он появился позже-оказывается ходил куда то на свидание, с кем то успел познакомиться. Он очень нравиться девушкам, он очень лёгкий, позитивный , галантный. Пришёл грустный типо сказал не понравилась девушка. В это время мне девушка Б шепчет на ухо что я очень нравлюсь С, что меня очень удивило, я этого не чувствовала . Пару раз я выходила на улицу с ребятами кто курит, он шёл со мной. Потом я вызываю такси и собираюсь уходить-он встаёт и идёт меня провожать и просит отменить такси , но я уезжаю .
Еду в такси в час ночи и от него приходит смс «Оля, я попал» ... помню мне было приятно . Я что то ответила нейтральное. Со смайликом . Домой приехала и чувствовала волнение. На следующий день на учебе почувствовала что тянет и его тоже. Сказал что чувствует себя как кролик перед удавом . Вечером все поехали в кафе, я поехала домой, он меня звал . На следующий день в пятницу ( это последний день и все разьежаются домой ) меня уже начало конкретно колбасить, я ничего не ела, не понимала что происходит , мне хотелось с ним поговорить и понять что это. Он позвал меня пить чай вечером после учебы и там раскрыл все Карты. До этого момента я не знала что он женат и у него ребёнок и как потом оказалось жена ещё и беременна. Он 7 лет в браке , никогда не изменял, но понял что может любить ещё “пару глаз “ ( как он сказал ) и что чувствует нереальную тягу ко мне, но тк у меня такое положение то даже не мог подступиться. Я тоже рассказала про себя что никогда не изменяла мужу. И что я не знаю что со всем этим делать . Его ОЗ я не понимала. Вроде он говорил про какие то вложения и активы, но при этом жилья своего не было. Но точно меньше моей. Но я это поняла только в конце. Так он мне казался состоятельным и успешным. По крайней мере в Германии он зарабатывал от 10 тыс евро.
Нам было нереально хорошо вместе. В конце он меня поцеловал в щечку и они улетели с партнером в другой город в командировку. Партнер Б когда увидел меня с ним был очень злой, мне показалось что он преревновал меня. С. посадил меня в такси и сразу начал писать много и часто.

У нас был месяц до следующего последнего модуля. Он писал и звонил мне каждый день. Не было ни дня чтобы он пропал. Он много мной восхищался , я им. Говорила что у тебя все получиться- Ты будущий олигарх!!! Конечно я влюбилась и привязалась. У меня даже привычка сформировалась что он каждое утро мне пишет и звонит и потом в течении дня. И сейчас чувствую эту привычку, что жду. Иногда чувствовала прям ломку так хотелось поговорить и когда он звонил - меня отпускало.Нам было классно и интересно общаться, мы много смеялись,было очень комфортно. Отношения были ооочень доверительные. Он говорил что я так быстро стала ему самым близким и лучшим другом. Первое время я очень сильно сопротивлялась этим чувствам. Часть меня пыталась все-таки найти что то чтобы завершить отношения , что в них нет будущего, но он очень сильно притягивал меня к себе своей теплотой и потоком. Когда я прям сильно собиралась с силами и говорила что все друзья. Он говорил я буду с тобой дружить, только не бросай меня. Я хочу быть рядом !

Он очень часто говорил-Доверься мне! Давай я буду думать за нас. Зачем ты хочешь запечатать все эти чувства в бутылку, все равно это прорвёт ! Что это прекрасные чувства и ими надо наслаждаться!!! Это так редко в жизни бывает!Да, пусть встречи у нас будут редкие ( он в другом городе далеко , хотя через год собирался переехать в город рядом с Москвой) но очень красивые! И ЭТО у нас надолго! Он говорил что он прекрасно понимает мое положение и это было бы верх кощунство завести со мной отношения только ради переспать и бросить . Он часто говорил что я его спасла от всяких интрижек и что он благодарен Богу что я такая идеальная обратила внимание на него. Часто называл меня идеальной. С его слов я так понимала это тоже некий статус для мужчины иметь надежную постоянную любовницу да ещё и успешную, которая тянуть не будет из семьи. Он всегда меня убеждал в том что у нас любовь и что это надолго!!! Конечно было сильное сексуальное влечение. На втором свидание он очень яростно пытался меня поцеловать, всегда притягивал к себе . Я старалась держаться, но в машине мы все же поцеловались и это было офигенно. В переписке у нас даже был секс несколько раз. Он раскрывал во мне сексуальность. Я даже не знала что могу быть такой. Переписка у нас была в закрытом чате! Мы сразу договорились что безопасность превыше всего и никто не должен пострадать из-за нас. Это была нереально крутая переписка, иногда он писал такие фантастические вещи как поэт , присылал песни и стихи. Это было очень круто и безумно романтично!!!! Можно книгу было бы написать сколько там всего было сказано и им и мной!!!
Мы оба ждали нашего последнего модуля, мы понимали что у нас будет секс, что сопротивляться этим чувствам у меня уже нет сил . За этот месяц и потом мы очень сблизились, он всегда говорил что я ему и любимая и настоящий друг, он мне все рассказывает и по бизнесу со мной интересно.

Когда он приехал в Москву на последнюю неделю учебы конечно все случилось . Перед сексом он признался мне в любви .Он снимал красивые гостиницы, говорил что это лучший секс в его жизни , он не выпускал меня из кровати. Очень старался чтобы я кончила. И у меня это было по 3 раза. Я не искушенная в этом плане и конечно мне было приятно что он так заботится о моем удовольствии , я была в восторге и говорила что он Просто нереален в сексе, просто великолепен . Ещё он говорил что никогда ни с кем не кончал от орального секса. Что он в восторге. Он очень страстный. Кстати до этого он намекал что не сможет со мной в презервативе, я как поняла что есть какие то проблемы и разрешила ему без. Но конечно спросила могу ли я быть уверена в нем. Он сказал что конечно сдавал все анализы и тд и что он только с женой. К слову потом признался что на 2-м модуле у него был секс с одной женщиной которой 40 и она офигенно выглядит . Я ее видела. Но как я поняла она потом пропала после секса и это задело его эго. Я расстроилась что он меня обманул, хотя он как уж на сковородке говорил что она просто его распечатала а так он 7 лет был верным мужем. Но конечно я расстроилась А как доверять теперь? Ведь все таки в этой истории не только двое замешаны , но и дети и мужья! Поэтому человек должен быть надёжный. Может он боялся что потеряет меня если сразу бы сказал. Но и что женат почему никогда не говорил, про семью. По нему видно что он всю жизнь будет искать таких любовных отношений ,потому что он очень нравиться женщинам.

После этой фееричной недели учебы, любви и секса он уехал в командировку . Все так же много звонил и писал . Теперь разговоры были о совместной жизни , что он хочет от меня детей и чтобы я носила его фамилию. Что у нас будет 7 детей (моих 3, его 2, и совместных 2) Я конечно тоже этого хотела и говорила что любящие люди должны быть вместе несмотря ни на что!!! Потом он очень сильно переживал что жена не отдаст детей, а он очень любит сына и сам вырос в полноценной семье и это вскрывало ему мозг. Мы договорились что надо эти темы оставить , тк сейчас это нереально и жена у него беременная , ну и вообще я попросила даже не говорить что он меня любит тк это сильно волновало мою душу.

Параллельно я работала с психологом и все таки пыталась соскочить с этой иглы или хотя бы уменьшить зависимость и обшение. Причём я честно ему говорила давай чуть меньше общаться , но ему было все равно . Он хотел и все! Его даже немного раздражало если я не могу говорить когда он звонит . По сколько мы разговаривали и переписывались очень много. Это было 3,5 месяца я чувствовала что это занимает все мои мысли, я очень вяло работала, была как размазня . Но конечно я кайфовала, очень за собой ухаживала .

Про МУЖА! Все это время я старалась мужу ещё больше уделять времени , налаживать отношения. Я не хотела чтобы отношения в семье ухудшились . Хотя по началу это было тяжело, даже секса в семье не хотелось .Он видимо что то почувствовал и стал притягивать меня к себе. Стал скучать, ждать, обнимать . Никогда не видела его таким заботливым ! Он перестал меня критиковать, стал мягким ! Стал очень много говорить как он нас ценит и любит нашу семью! Это даже заметили люди со стороны. Но и жаловался на здоровье, опатию и тревогу! Я сказала что нам надо вместе сходить к психологу я хочу чтобы наши отношения улучшались , но я хочу как женщина чувствовать себя более счастливой. Именно как женщина чувствовать себя желанной. И что меня надо больше хвалить, от этого у меня вырастают крылья-мне хочется быть ещё лучше. Я думаю что во многом отношения улучшились потому что я сама стала более мягкой. Те я стала на мужа ласковее смотреть, говорить как я его хочу. Если он что то просил что мне не нравится как козочка бежала делать. Я просто сама себе вопрос задавала, а если бы С тебя попросил как бы ты сделала,)))) это оказалось очень круто вспомнить эти чувства при влюблённости и применять их !!! У нас ооочень улучшились отношения с мужем, хотя они и так были хорошие просто более спокойные.

Через неделю у С было день Рождение, он все ещё был в командировке . Праздновать он не любил, но я сказала что в качестве подарка хочу это день провести с ним. Он был рад. Прилетела на 2 дня. Все феерично , красиво, секс, прогулки, концерт. На следующий день улетаю вечером в Москву. Утром он прилетает ко мне и вечером должен уже улетать домой далеко. Те мы прям целых 3 дня провели вместе. Это было супер. Но честно в конце я уже думала как я хочу домой. Он улетел домой. Все так же мы общались, сближаясь и привыкая ещё больше.
Переодически меня все же тяготила эта двойная жизнь и я общалась с психологом как это прекратить даже стратегии выстраивала. Как то мы с ней придумали что я скоро скажу что я беременная от мужа, тк он давно не приезжал это выглядело бы вполне правдоподобно. Но проблема была в том конечно я была не готова. Я по уши была в него влюблена и впринципе уже даже приняла что так все и будет и что это прекрасно.

Прошёл ещё месяц. Я начала спрашивать когда он приедет. Он не давал никакого внятного ответа. Меня это сильно обижало. Те была такая неопределённость . Вначале отношений он мне говорил , что пусть встречи будут не частные (раз в 3 мес) но красивые. Я ему сразу сказала что мне надо минимум раз в месяц. Мне важен тактильный контакт, я хочу обнимать его и чувствовать. В общем прошло ещё 2 -3 недели , он все ещё не говорил что то конкретного. Я сейчас понимаю что я реально присвоила его уже себе и давила. А он не был готов мне что то сказать . Во первых чтобы ко мне прилететь это надо потратить тыс 40-50 тыс , во вторых жена беременная. Он говорил что в феврале он повезёт ее рожать в Германию и будет проездом в Москве и мы встретимся обязательно потому что он тоже сильно страдает и очень меня хочет! Он частно просил у меня фото Ню, хотел секс по тел. Часто писал что безумно хочет меня. Переживал что я стала меньше присылать фото, но мне правда было некогда. Я разрывалась .
В общем из за этой необпереденности меня колбасило, он ничего не мог мне пообещать . Он говорил я не знаю где я буду через месяц. Лучше пусть для тебя будет сюрприз, чем я пообещаю и не смогу.

Мне кстати психолог и говорила что если хочешь чтобы он пропал - начни давить. Я это делала неосознанно. Мне казалось что он полностью мой и у нас надолго( как он сам меня убеждал). Он меня в этом убедил , я расслабилась . Как то он сказал мне что жена все почувствовала и сказала что я точно знаю что у тебя кто то есть. Что она отдалилась от него и переживает . И что ему много усилий понадобилось все наладить .Но он сам иногда такие вещи странные ей говорил. Например приехал из Москвы после учебы сказал ей что ему сказали что он недолюбленный и недоласканный! Я ему говорила зачем ты так - наоборот улучшай отношения, давай больше заботы и теплоты , тем более она беременная! Он ее иногда провоцировал, наверное неосознанно. Ещё говорил что якобы у него нет секса теперь дома, что его не тянет , что хочет только меня и иногда спрашивал как у меня и ревновал к мужу. Хотя он мне всегда говорил что он вообще не ревнивый. Иногда складывалось впечатление что он самый настоящий нарцисс и эгоист !!! А иногда и вампир. Помню после 3 дней вместе я отсыпалась деня 2-3, у меня не было энергии совсем. Или иногда после какого то разговора чувствовала опустошение.

В середине декабря у меня командировка в Германию , я пишу в группе нашей учебной никто случайно не собирается лететь. Мне страшно не хотелось одной, тк там дожди, серость ну и скучно одной лететь. Через какое то время мне написал Б. ( партнёр С ) что он летит в тот город как раз через неделю как мне надо, у него там квартира и дела. Мы договорились полететь вместе. Я в общем то и думала просто долететь. А он берет там машину , планирует Все 3 дня что мы там будем делать , куда поедем. Я вежливо отказываюсь. С. При этом переживает что едет не он, а его партнёр . Б отвозит меня в гостиницу после аэропорта потом приглашает поужинать , прогуляться по рождественским ярмаркам. Я спрашиваю у С. - он разрешает. В общем Б. Берет шевство надо мной на эти дни. На следующий день у меня встреча с немцами, он приезжает ( хотя я не просила ) проверить все ли впорядке и приехала ли переводчица. Убедившись что все ок уезжает и приезжает за мной в обед и мы гуляем по рождественским ярмаркам, общаемся как друзья, я не разрешаю за себя платить , иногда пытаюсь заплатить за него. Не хочется быть обязанной . Он рассказывает про свою семью и про свою какую то любовницу которая сейчас вроде бы его бросила через 3 года. Он переживает. Но он с ней раз в полгода встречался ( она из другого города ), понятно что сколько можно терпеть . На следующий день он везёт меня в другой город, мы гуляем там. Потом я должна улетать, я вежливо пытаюсь отказаться вести меня в аэропорт ( ему не по пути) , но он уже сам все решил. Я очень много и восторженно благодарю за внимание, за эмоции, за потраченное время на меня. Он сказал : “С тобой легко быть парнем! “ я до сих пор не понимаю почему он все это делал , зная что я с С. и что у нас очень хорошие отношения. Но Б. очень спокойный и суховат , по нему вообще ничего не понятно.

Я приезжаю в Москву , все у нас с С. Прекрасно. Я на всякий случай прошу не хвастаться Б. Про наши отношения . Я почему то в какой то момент подумала а вдруг Б позавидует и начнёт может быть как то С. Настраивать против меня. Ну чтобы я свободная стала. Хотя конечно это все выдумки. В общем ещё 2 недели до Нового года все так же прекрасно общаемся с С.

Иногда я чувствовала что если меня становилось много, то он как то чуть остывал, становился такой деловой, занятой, я начинала себя сдерживать и его опять накрывало потоком и он меня не отпускал.
Перед Новым годом он уезжает с тестем и его друзьями в горы на 3 дня, говорит не будет связи снегоходы и тд. Тесть и теша его не любят ( он переодически мне жаловался/я его поддерживала ), но он как дипломат не мог отказать . Сказал что пиши мне а то я приеду и от тебя ни одного сообщения-расстроюсь . Я писала каждый день что то приятное, мне хотелось))) я видела что сообщения доходили. Потом он приехал и позвонил в очень расстроенных чувствах, что он там чуть не подрался с другом тестя , а тесть не заступился за него и зря он поехал, ведь не хотел . Я ему прислала кучу всего приятного ! Поддерживала его, что он молодец и дипломат и правильно все сделал ! И всякие фотки смешные котиков ( а он был у меня котиком и ему это нравилось что я так его называю )хотела его поддержать .На следующий день 31 декабря он также писал и 3 раза позвонил.
Поздравил меня с Новым годом , сказал оставайся такой же идеальной и пошёл спать сказал что семьей уезжает завтра на горнолыжный курорт . Я ему ещё ночью отправила поздравление написав что я очень счастлива что этот год подарил мне его , любимого и родного человека . И что он счастливый мужчина что у него есть 3 любящие женщины ( жена , я и Дочка ). Утром он написал что ему безумно приятно и это взаимно ... и все ... весь день ничего.... я задёргалась .... на следующий день тоже ничего.... он почти всегда писал и звонил первый.. поэтому я ждала.. днём не выдержала ( у него уже вечер) спросила как дела? Все ли у него хорошо? Он только в 4 утра по его времени прислал мне « Привет! Я на горнолыжном курорте» и прислал фото с сыном и даже не спросил как у меня дела. И опять целый день тишина. Поплакала. У меня ломка. Жизнь стала серая, я не знала как жить дальше. Мне казалось что все такое скучное!!!! В общем реально наркота!!!!Мне стало обидно что я столько всего ему за эти дни написала приятного и что мне уж точно теперь не надо писать самой. Через день я удалила Вибер ( мы там переписывались ), потому что у меня начался невроз я все время ждала и проверяла. Он никогда не пропадал ни на день ! Если уж он захотел то он бы мне написал и в Воцап и телеграмм. В телеграмме у нас есть учебная группа где мы все и там видно что раз в день он заходил туда . Он в группу никогда не пишет . Я переписываюсь со всеми. Сделала очень крутое смешное видео новогоднее всех поздравить и отправила. Мне столько все приятных слов написали... он это видел ...ещё через день я поняла что я не проверяю телеграмм потому что меня это тоже сильно ранит что в сети он бывает . С Рождеством он меня не поздравил и я тоже . Конечно может он писал мне на вибер и там было видно что сообщения не доходят , но я уверена что он если бы хотел написал бы куда угодно. Через 4 дня молчания я Слава Богу улетела семьей в Дубай. Подруга мне посоветовала Ваш блог и я теперь учитываюсь, заказала книгу и чувствую что по тихоньку меня отпускает . Самый для меня болезненный вопрос ПОЧЕМУ? Ведь мы не поругались, все было идеально , я ничего не требовала от него кроме встречи хотя бы раз в 1-2 мес. Звонил и писал он почти всегда сам. Как то давно мы говорили что если что то у кого то измениться то мы друг другу об этом скажем, не будем просто пропадать потому что это больно ( это я его просила ). Поэтому мне реально больно от неизвестности. Я всегда искренне к нему относилась и очень старалась чтобы ему было хорошо. Хотя читая блог, я сейчас понимаю что я очень сильно слилась, решила что это мое. Я и штурман и щипцы нереальные!! И конечно я понимаю что эти отношения требовали большого ресурса и морального и материального.

Слава Богу я понимаю что для меня это наилучший вариант . Я бы не смогла закончить эти отношения сама-я сильно привязалась и я любила... и по идее наверное даже и думать не нужно а что и почему, а просто благодарить Бога что все так благополучно закончилось. Сейчас у меня план - Настроиться на семью, на развитие отношений с мужей ( сейчас у нас намного теплее отношения, он меня любит и благодаря этим отношениям я увидела свои ошибки ) , развитие бизнеса - у меня сейчас серьёзный проект по экспорту, учеба, спорт.
Сейчас я прогуливалась по нашему отелю и увидела парня похожего очень на него и у меня навернулись слёзы на глазах. Я знаю что это пройдёт . Но неужели нельзя было хотя бы какую то красивую песню мне напеть что жена узнала или ещё что то , что он не может общаться. Неужели он ни капли не ценил меня и как все так резко перевернулось у него в голове? Мне кажется было бы легче если бы хоть что то сказал . И что мне делать если он опять объявиться ? У меня привычка какая то все время ждать когда он напишет и когда я просыпаюсь - мысли сразу про него. Такое ощущение что его фигура все время со мной. Мне так тяжело от этого!

Часть 2.
Пишу продолжение спустя 5 месяцев. В итоге он объявился через неделю и сказал что он просто был не в себе и пропал на 3 дня а потом я удалила Вибер и там он мне писал а я молчала. Очень был обижен на меня, что я ему не отвечала . Недели 3 мы налаживали отношения очень медленно никто не хотел показать слабину и как мы скучали. Потом он приехал в Москву. Вечером мы встретились , я ему сказала что сегодня у нас прощальный секс и все отпусти меня. Ты меня мучаешь и ничего не даёшь, ничего не обещаешь. Он ещё больше стал мне звонить и не отпускать. Моя единственная просьба была чтобы мы виделись раз в месяц. Он должен был переехать в Питер в апреле и оттуда это было делать легче. Но он ничего не обещал. Так прошёл февраль, я ничего не спрашивала. В марте он должен был приехать в Питер. Дата приближалась он молчал. В итоге я поняла что я уже так больше не могу, мне эти отношения уже приносят больше переживаний , а не удовольствия. Я улетала с мужем в Испанию на 5 дней и в самолете написала ему, что «Прости, спасибо за все. Так больше не могу. Хочу отдохнуть. Блокирую тебя пока буду в Испании а может и дольше. Если ты не обидишься на меня буду очень рада быть тебе другом в будущем! Очень тебе благодарна за все!» И заблокировала везде где только можно. После приезда поняла , что не хочу пока общаться , смысла в этом нет. Тем более у него дочка долга была родиться и я оставила его в покое. Чтобы отвлечься я общалась с одним парнем который за мной сильно ухаживал и мне это очень помогло. Он мне не особо нравился, но он был высокий красивый и романтик и это мне помогло. Через 1,5 мес я уже успокоилась. Конечно я скучала по С иногда. И я разблокировала. Он сразу написал . Начал с обвинений . Я была спокойна. Я уже не особо что то хотела . В душе надеялась , но он также ничего не сказал про встречу и я по-тихоньку стала его забывать. Хотя он все также пытался часто со мной общаться и просил фотки. Фотки я не присылала но иногда болтали и много смеялись. Он отличный друг.

С началом ковида в моем бизнесе начались проблемы. Мы не работаем уже 2 мес и не понятно что будет дальше. Понятно что бизнес не разрушится, но возможно год уйдёт на восстановление и денег не будет. Муж все время психует по этому поводу на меня, что я мало делаю и мало работаю. Нам сейчас его ЗП с другого бизнеса не хватает , тк все таки мы большую часть жили на общий бизнес который сейчас ничего не приночит. Я его прошу больше забирать из того бизнеса, что за 10 лет его компания почти ни разу не выплатила дивиденды. Он беситься. А меня раздражает что нам не хватает денег и Я их должна искать а не он! В общем отношения реально ухудшились, плюс я вижу все время его недовольства всем и мной и никакой теплоты и поддержки! Он считает что все у нас хорошо и говорит что любит меня. Секса он не хочет давно. Раз в неделю это прям подарок. 2 минуты и ему все равно кончила я или нет. Конечно я не успеваю и в общем то все время хочу реально хочу хорошего качественного секса. Иногда все вроде становится хорошо и спокойно , но чуть речь зайдёт о работе и все мы ссоримся. У меня часто платья и вообще ничего не хочу делать, это все равно никто не оценит. Он хороший отец, симпатичный, ему 37, душа компании, бизнесмен, но ужасно сухой . Иногда смотрю на него и думаю, все вроде бы так хорошо, почему он не понимает что нужно быть ласковым и внимательным. Чтобы я не искала эту теплоту. Наверное все ещё люблю его.

Ещё параллельно подруга посоветовала зарегистрироваться на Тиндере чтобы отвлечься от С. пообщаться . Это тоже помогло. Было много переписок и комплиментов , но встретилась я в итоге только 3 раза. Первый влюбился в меня , но внешне он мне жутко не понравился. 2 й хороший, тоже предлагает отношения, но физически как то меня не тянет.

3 раз - завязалась переписка с О, ему 46 ( хотя было написано что 38). 10 дней переписывались и я влюбилась уже в него. Он женат второй раз, ребёнку 4 года. Мы встретились и влюбились друг в друга с первого взгляда. Он очень высокий 192, я 167. Но очень лёгкий и веселый. Его ОЗ думаю больше моей. Приехал он по крайней мере на машине которая стоит больше 10 млн. У него свой бизнес, и он на фондовом рынке 20 лет. Говорит что жена на него забила и секс раз месяц. Ему обидно и поэтому он тоже ищет отношений теплых, не только секс. Ему нравится что я такая независимая и столько всего добилась. Мне с ним очень интересно. На второе свидание конечно у нас был секс потому что мы уже с переписок готовы были друг друга разорвать. И теперь иногда проскальзывает у него, может я разведусь, хотя изначально мы все обсудили , что никто никого из семьи не тянет. Что это легкие отношения для Любви. Надо признаться и я стала думать что а вдруг я полюблю его, что мне тогда делать. У меня все таки 3 дочки (4,8,10 лет).
Но с другой стороны я не боюсь что то менять. Я хочу жить с любимым человеком и родить ему ещё ребёнка. Я сегодня даже считала в денежном эквиваленте если я разведусь и в худшем случае если муж отберёт бизнес, то у меня останется денег от пассивного дохода чтобы обеспечить полностью себя, детей и немного откладывать ( это примерно 500 тыс в мес). И обеспечу каждую жильем и образованием даже если муж не будет помогать. Те на шею я никому не сяду.
И я не знаю как быть развивать эти отношения в сторону Любви или жестко присечь все мысли и ему сказать чтобы об этом не думал и настраивался на дружбу и секс раз в неделю как я и хотела. Но честно меня пугает что мне всю жизнь придётся прожить с таким холодным мужчиной. Сейчас я ещё молодая и симпатичная и пока у меня выбор есть. А в 45 это будет уже нереально. Я человек творческий и эмоциональный!!!! Я за Любовь !!! И тк мне Всегда не хватало отца, меня не пугает что уму 46 (12 лет разница) , он Мужчина взрослый и я чувствую себя девушкой с ним по настоящему.

Спасибо Вам огромное за все!

https://evo-lutio.livejournal.com/1178649.html


Метки:  

Победители

Суббота, 06 Июня 2020 г. 15:01 + в цитатник
Отличный фильм братьев Зеллнер "Девица"(2018). Точнее было бы "Барышня".

"Барышня" - это сарказм, поскольку главная героиня - золушка. Такая золушка, типа Алисы или Нино, крутая.

А главный герой - онегин-рапан. Вроде Кирюши.

Парадокс, но на роль такого кирюши создатели фильма взяли одного из самых обаятельных актеров Голливуда с выраженным хищным шармом, Роберта Паттинсона.



Разве чтобы дать возможность этому хищному красавчику перевоплотиться в своего антипода - рапана?

И у него получилось, как ни странно, сыграть несимпатичного персонажа.

Герой похож на многих авторов писем в эволюциолаб, хотя дело происходит на Диком Западе.

Сэмуэль - незамутненный рапан в такой короне, которая закрывает небо.

Может быть кому-то из зрителей он покажется сумасшедшим, но не тем, кто читает письма в мою рубрику.

Он поет дурным голосом под гитару песни о любви собственного сочинения, хамство окружающих принимает за комплименты, учит жизни всех и убежден, что весь мир - к его услугам.

Вот этот Сэмуэль решил жениться. На той самой золушке, по имени Пенелопа.



Как ему кажется, он собирается жениться на своей невесте.

"Хорошо готовит, гибкая в ложе, что еще нужно?" - говорит он о ней, точнее о своих иллюзиях о ней, свысока как и положено рапану.

На самом деле его невеста - два года как жена другого мужчины, которого она очень любит и счастлива с ним.

Кто такой Сэмуэль, она уже забыла, да и раньше не особо понимала.

Что-то вроде пустого места он был для нее и на его амурные предложения она ему сразу и однозначно отказала.

Сэмуэль - настоящий Победитель. Не хочет прогибаться под изменчивый мир, хочет прогнуть этот мир под себя.

Никакого внимания он не обращает на мнение своей невесты, которая и не в курсе, что она - его невеста.

Как в той шутке: "Мои фанаты часто спрашивают меня: кто ты такой и почему называешь нас своими фанатами?"

За два года, пока Пенелопа счастливо замужем, Сэмуэль заработал денег на свадьбу, купил невесте свадебный подарок (миниатюрную карликовую лошадку Ириску) и обручальное кольцо, нанял пастора и поехал жениться, прихватив оружие, на тот случай, если муж его невесты будет против.

Пастор, которого нанял Сэмуэль - не пастор, а такой же как и он неудачник, которому другой отчаявшийся пастор подарил свой костюм. И соблазнившись на деньги Сэмуэля, горе-пастор оказался в неприятной ситуации. Когда этот пастор сообразил, что Сэмуэль едет не к своей невесте, а к чужой жене, было уже поздно. Муж уже был убит, случайным образом, самим же пастором, а Пенелопа в гневе от горя. Пристрелить Сэмуэля на месте она не может, у нее погнуто ружье. Но высказывает ему, как она его презирает.

Сэмуэль в изумлении и долго не может поверить, что взаимная любовь оказалась иллюзией.

Потом решает наказать Пенелопу, закрывается в клозете и стреляет в себя. Типичная месть Победителей миру, ведь они думают, что бессмертны и пострадает от их смерти мир.

А Пенелопа хоронит мужа, оплакивает его, взрывает динамитом их домик в лесу и решает уехать в другие края. Сначала она хочет убить пастора, потом берет его с собой. Она не знает, что это он - случайный убийца ее мужа. Сэмуэль никого не способен убить, он даже рюмку виски выпить не может, настоящий онежий рапан. Но Пенелопа не видела, кто убил ее мужа, и думает, что Сэмуэль.



Дальше они с пастором немного путешествуют, идя по лесу в город. Пастор млеет от барышни, но сам будучи рапаном, даже подкатить к ней нормально не может, блеет что-то про ее красоту и только раздражает ее. Впрочем, у него в любом случае нет шанса. Потом к Пенелопе пытается подкатить брат ее мужа, хочет жениться на ней, а потом хотя бы изнасиловать, упрекая ее в том, что она всегда была слишком привлекательна, но такие девушки достаются только бабникам вроде его брата. Муж Пенелопы кто-то вроде КСЖ из ФС. Брата убивает индеец, который потом тоже не прочь подкатить к Пенелопе, но довольствуется кражей двух лошадей.

Ну и заканчивается фильм так, как и должен закончиться реалистичный фильм про золушку. Посмотрите сами.

Интересно, насколько похожи все дураки в коронах Победителей. С виду они могут быть не так уж глупы, профессией своей кое-как владеют и даже образование могут иметь. Но корона делает их совершенно слепыми и даже безумными, при том что диагноза психиатрического у них обычно нет.

Я не золушка, но и у меня как у любой публичной персоны - хоровод вот таких маньяков, пишущих любовные письма и не обращающих никакого внимания на отсутствие обратной связи. Обратная связь - это ведь такая мелочь. Победителям не нужно ответа, ответ они получают в виде знаков. В моем случае - находят между строк моих постов и особенно - в заголовках писем в рубрику.

Вот, например, этот гражданин пишет мне два года, каждый день почти, отвечая на все заголовки писем. Его адрес помещен в черный список, но гуманный гугл не блокирует такие адреса, письма попадают в спам или корзину и лежат там, дожидаясь удаления. Он присылал свои фото, свое место работы и много личных данных, то есть не скрывается, искренне веря, что между любящими людьми должно быть доверие.

серьёзное
x
Александр

5 июн. 2020 г., 13:40 (1 день назад)
кому: я

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Около года назад писал, что для меня это значит исключение взаимодействия в ресурсах любовь и секс. Ситуация когда чувства есть, а личного общения нет, это какой-то пиздец, не укладывающийся у меня в голове. Точнее он укладывается, но только в сфере ресурсов учеба, дружба, альтруизм.

Что происходит? Почему Вы не отвечаете мне лично?

Если Вы играете на моих чувствах, то некоторая жесткость и агрессивность ответов может быть справедливой.
Если есть чувства, то жесткость и агрессия очевидно не уместны. Однако это значит, что имеются некоторые обстоятельства, наделяющие владельца Ваших личных контактов и переписки особой властью. Что это за обстоятельства и могу ли я на них как-то повлиять не представляю. Разве что мой семейный статус, но эту тему мы уже обсуждали. Или по Вашей реакции на предложение поиграть в правду-или-действие, можно предположить, что что-то из вашего прошлого. Или может быть Вы всё ещё подозреваете во мне хищника? В таком случае могу предложить скинуть Вам для ознакомления предмет обсуждения с инвестором, возможно Вам станет понятно, что в этом плане Вы мне не интересны.

В общем, мне бы не хотелось терять с Вами связь, хоть головой я её и не понимаю.

С наилучшими пожеланиями,

Александр Е******


И это не один такой чудак, имя им - легион.

Как думаете, друзья, в каком случае Победитель может отстать?

Если вы читаете письма в рубрику, вы замечаете, что самый грубый ответ действует на Победителей наоборот - как доказательство ответного чувства, а игнор является для них подтверждением, что они - близки к цели.

А какие средства есть, как считаете?

https://evo-lutio.livejournal.com/1178460.html


Метки:  

Вопросы про границы

Пятница, 05 Июня 2020 г. 17:46 + в цитатник
Вот иллюстрация из моей ленты друзей, насколько люди не понимают, что такое границы.

Прочитайте примеры, как авторы статьи советуют отвечать на хамство.

Им кажется, что так они ставят хама на место.

На самом деле они делают что-то вроде: снимают штаны и встают на четвереньки.

Возможно им кажется, что показать свою голую задницу - это оскорбить хама.

Однако стоять без штанов и на четвереньках - оскорбительно именно для них.

Обратите внимание на обсуждения в комментариях.

Большинство людей вроде и понимают, что что-то не так, кроме юзера Дороже золота, за которым скрывается сам автор статьи.

Но понимая, что что-то не так, все почти не понимают, что именно не так.

Они пишут, что нельзя так сильно обижать хама, нельзя быть грубым.

То есть как обычно они видят не слив, а косяк.

И дальше спор: можно ли оскорбить в ответ на оскорбление. Спор уходит в эту сторону.

Обычно, сливаясь, люди всегда надевают корону Спасателя и считают, что они оскорбили того, кому слились.

Замечали в письмах?

Обвиняют партнера и тем более знакомого в том, что он не любит, плохо относится - это слив. Но Спасатели думают, что оскорбили этим обвинением, и просят прощения. Или переживают, как обидели Бедняшу.

Слив не замечает никто почти. Как думаете, почему не замечают?

Дороже золота - это вот метафора слива. Молчание - золото. Попытаться что-то доказать кажется рапанам лучше молчания. Им кажется, что если они промолчат, они как бы согласятся. Их душа рвется и тянет их "не глотать обиду", а "хлестко ответить". Понимаете, почему такое происходит? Почему рапан не может заткнуться? Молчит там, где надо говорить, и говорит там, где надо молчать. Почему?

На самом же деле, друзья, объяснять, доказывать и доносить что-то тому, кто вас оскорбил или попытался унизить или просто походя плюнул в вашу сторону - обойдется вам очень дорого, во много раз дороже молчания.

Понимаете почему?

Кто с точки зрения границ попробует четко и вразумительно объяснить, почему нельзя вступать в перепалку с трамвайными хамами.

Ругаться, друзья, можно только с самыми близкими, но делать это нужно красиво. Как?

А с чужими, оскорбляющими вас, - никогда. Почему?

https://evo-lutio.livejournal.com/1178286.html


Метки:  

Тактильное восприятие имиджа

Пятница, 05 Июня 2020 г. 14:23 + в цитатник


Я немного писала уже о тактильном восприятии границ и имиджа.

Кажется, что это большое преувеличение - считать, что некие представления могут быть осязательными.

Мы осязаем, когда натыкаемся физически на какой-то предмет, а в чужие границы мы не впечатываемся лбом так буквально как в забор, поэтому нам кажется, что это - вещь условная и осязать ее нельзя.

На самом деле можно.

Те же самые нейроны, которые отвечают за эмпатию (раньше их называли зеркальными, сейчас пришли к выводу, что никаких специальных нейронов для этого не нужно, любые подойдут), за распознавание чужих эмоций, за коммуникацию между людьми, реагируют на пересечение территориальных линий.

Это есть уже у животных, даже у птиц и насекомых. И не только обонятельные метки участвуют в этом, но и зрительные стимулы, слуховые, все органы чувств позволяют животному определить правильную дистанцию и тот момент, когда дистанция должна быть увеличена, а когда может быть уменьшена.

Посмотрите как птицы сидят на проводах. Между ними всегда есть дистанция, и если эту дистанцию кто-то сокращает, может возникнуть конфликт. Предвидя конфликт, животные поддерживают ту дистанцию, которая к конфликту не приведет.

Дальше-ближе - вот это про границы. С близкими животные держатся ближе, с чужими дальше, но и с близкими дистанция варьируется в зависимости от многих условий. И животное эти условия быстро определяет. Стоит сократить дистанцию больше, чем это комфортно второму, равному и тем более доминирующему, последует его негативная реакция.

Негативная реакция одного ощущается вторым физически. Возрастает тревога, напряжение, организм автоматически начинает готовиться к отражению возможного нападения.

Вот это и есть условия для развития тактильного чувства границ.

Каждый человек обладает возможностью чувствовать недовольство другого и, если заинтересован не в конфликте, а в мире, должен держаться той дистанции (физической и психологической), которая второму комфортна. Чтобы вызвать симпатию, надо взаимодействовать с человеком на комфортной ему дистанции. Можно идти на конфликт сознательно, но надо быть уверенным, что условия позволяют вам одержать в этом конфликте победу. А это возможно, когда конфликт разворачивается на вашей территории или когда на общей территории у вас больше рычагов или у вас хватает средств захватить чужую территорию. В обычных же случаях можно ориентироваться на комфорт и удовольствие другого человека, чтобы симпатия его к вам при общении росла.

Но если физическую дистанцию люди еще более-менее умеют соблюдать, догадываются, что нельзя трогать незнакомых руками и знакомых лучше не трогать, если они не улыбаются приветливо, не приглашают к контакту, то с психологической дистанцией у большинства людей все очень плохо. Это те самые плохие границы, о которых мы все время говорим.

Плохие границы не дают возможности чувствовать, где начинается и заканчивается территория.

И можно увидеть, как слоны в посудных лавках пытаются учиться чувствовать границы, на тренингах и марафонах.

Например, они учатся говорить "нет" и думают, что формируют границы.

Как двухлетние дети: нет, не дам, уйди, не надо - про то, что им не принадлежит. Даже до нормальных трехлетних детей не дотягивают.

Или они учатся просить. Хотят научиться так заявлять о своих желаниях, чтобы другие им все давали.

И если двухлетним детям мамы объясняют, что прося чужое, надо говорить "пожалуйста", слоны в посудных лавках считают, что правила другие.

Например, они считают, что надо просить так, будто тебе должны. Или думают, что желаемое надо присвоить и считать заранее своим, визуализировать (новую работу, новую машину), почувствовать своим, и тогда уже брать с хозяйским видом.

Весь этот бред люди с плохими границами описывают совершенно чистосердечно, потому что считают, что психологических границ вообще не существует и каждый проводит их так, как хочет, насколько хватит наглости.

"Провести границы" и "отстоять границы" - об этом.

Вот на ногу чужую наступать нельзя (наверное), это чужая территория, кошелек чужой тоже лучше не брать (молча), чревато, а что касается эмоций и слов - позволено все, кто на что горазд.

Потому и звучат громкие обвинения в эмоциональном насилии и всякой разной токсичности, что слоны в посудных лавках уверены: кто первый пожаловался воспиталке, тот и прав. Точно так как в младшей группе детского сада.

Кричи громче - и это будет твое, ведь все игрушки общие, садовские.

Но в отличие от искусственного мирка в садике воспиталок в мире взрослых нет, здесь совсем другие законы.

Тактильное восприятие границ формируется так.

Надо научиться видеть, чувствовать и понимать обратную связь, то есть эмоциональные реакции людей на ваши слова и поступки. Видеть, а потом предвидеть. Предвидение возникает от понимания и опыта, простое моделирование.

Для начала научиться отличать симпатию от антипатии, влечение от отвращения, интерес от раздражения.

Потом можно учиться отличать симпатию, влечение и интерес от равнодушия. Потом - от вежливого равнодушия.

Дальше вы должны научиться замечать динамику этого. Как растет симпатия, как она снижается, как растет антипатия, как она снижается.

Нужно не просто понимать умозрительно, а начать чувствовать чужие эмоции так, будто это прикосновения. Это не сложно, поскольку это и есть прикосновения по сути, если вы не закрываетесь короной. В языке огромное количество описаний этого: "обдал холодом", "ласково улыбнулась", "скользнул взглядом", "пробежала искра" - все это физические описания чужих эмоций. Это нужно научиться чувствовать и фиксировать.

Для тактильного чувства границ достаточно этого простого навыка, который от природы доступен каждому здоровому человеку, но из-за слияния границ не формируется, а потом еще бывает сбит и искажен короной, особенно большой короной, которая все переворачивает с ног на голову.

Хорошие границы заключаются не только в этом, нужно еще очень хорошо видеть свои и чужие вложения, свою и чужую значимость, для чего нужна независимость и адекватная самооценка, но само по себе тактильное чувство границ формируется именно так. Иными словами это называется - эмпатия.

Эмпатия - это осязание чужих эмоций. Навык, который по-настоящему развит у редких людей, хотя возможности мозга позволяют его развить каждому.

И тогда вы будете не только замечать свои щипцы, но и предвидя их, отказываться от них. Вы будете видеть, как человек напрягается и будто подается назад от ваших вопросов или предложений, меняется в лице или скисает, мрачнеет. И вы сможете заранее представить, как он сейчас напряжется и скиснет от вашего вопроса, чтобы отказаться от намерения доставать щипцы. Так вы перестанете быть липким человечком, таскающим повсюду свой черный чемоданчик, а значит ваша значимость будет расти и ваши ресурсы будут активней подключаться. Все ресурсы социальны, все зависят от отношений с людьми.

И если это примерно понятно, мы можем перейти к обсуждению того, что такое тактильное восприятие имиджа.

Тактильное восприятие имиджа - это видеть температуру (горячий-холодный) и твердость (жесткий-мягкий) в имидже, а так же видеть синтез этого в каждом конкретном образе. Синтез - это не сумма, в результате синтеза нередко получается нечто третье.

Если примерно понятно, как формируется тактильное восприятие границ, по аналогии можно представить, что визуальная оценка мгновенно связывается с органами осязания и мы можем почти физически почувствовать, что у этого человека черты мягкие, а у того жесткие, тот человек производит впечатление горячего, а этот прохладного. Будто это не черты образа, а предметы, будто мы не видим их, а трогаем.

Почему это не чувствуют все по умолчанию? Нет привычки переводить такие вещи в чувственный ряд - это раз. И два - мешают собственные проекции и лишние ассоциации.

Меня закидывают письмами женщины, желающие узнать, какой у них тип имиджа, и все почти называют свои жесткие черты мягкими. То же самое касается их супругов, симпатичных им людей, они путают жесткое и мягкое, выдавая желаемое за действительное. С анализом черт незнакомых людей дела обстоят лучше, но и там работают проекции и предрассудки.

Мышление людей настолько в плену привычек, что мыслить непредвзято может только самый независимый и свободный ум. Но когда вы перестраиваетесь на новую систему восприятия, особенно коллективно, у вас формируется новая привычка и вы можете видеть стихии в имидже быстро и легко. И вам становится странно, как вы могли этого не видеть.

Жесткие и мягкие, явно выраженные, черты видят все почти постоянные читатели блога, а сначала было не так.

Со смешанными типами пока сложней, но и это освоим.

Что касается температуры, это пока самая сложная тема. Но разберемся с ней точно так же, как и с жесткостью-мягкостью. К тому моменту, как мы закончим обзор 12 типов после теста, всем будет ясно, как отличить теплое от горячего, а прохладное от ледяного.

А пока коснемся другой стороны этой темы.

Кроме возможности привести собственный образ к единой гармонии (стиль одежды и поведение - к одному типу) и сделать хороший имидж, изучение этой темы даст еще кое-что.

Я обещала рассказать, как по стилю человека можно определить его Аниму (у мужчины) и Анимуса (у женщины).

Анима и Анимус - это комплектующие для гендерной идентичности. Вторая половина, которая подразумевается при определении своего гендера.

Все почти социальные роли предполагают какое-то дополнение.

Если вы говорите, что вы - мать, предполагается, что есть дети, хотя бы один ребенок. Если вы говорите, что вы начальник, предполагается, что есть подчиненные, хотя бы один. Гендерная роль тоже предполагает, что есть некто, кому эта ваша роль нужна.

Если у вас мужская гендерная роль (изредка сейчас это бывает не связано с полом), то есть вы себя идентифицируете как мужчину, вы строите свой мужской образ в расчете на некий женский собирательный образ, которому ваши мужские черты интересны. Не будь у вас представления, что есть женщины, у вас не возникало бы надобности определять себя как мужчину. Это было бы все равно, если бы остальные люди имели бы тот же самый гендер.

Гендеры сейчас стараются привести к единообразию, стереть разницу, и это глупо, поскольку разница гендеров базируется на разнице полов, которая останется разницей. Во многих ресурсах эта разница несущественна (в экономике, работе, учебе, искусстве) и ее можно упразднить, но для ресурса секса эта разница очень принципиальна и упразднить ее - это заблокировать ресурс. Для ресурса любви и имиджа гендерная разница тоже очень важна.

Если вы строите свой имидж, не учитывая свой гендер, у вас ничего не получится. Даже андрогинный имидж - это имидж с обязательным учетом гендерной роли и игрой с этим. Играть, не учитывая особенностей, невозможно.

Так вот - Анима и Анимус - это то, что стоит осознавать, когда вы строите свой имидж, и когда вы рассматриваете персону другого человека. По стилю другого человека можно видеть гендерную идентичность другого человека, его представление о себе, а если вы знаете ключ, вы можете видеть, чего этот человек хочет от партнера.

Это ответ на вопрос, почему рыбаки сразу почти понимают, чего хочет новый знакомый. Они внимательно смотрят на его самопрезентацию, которая лучше всего выражается именно в имидже. Рапаны думают, что надо провести интервью или попросить ответить на вопросы анкеты, чтобы понять, что перед ними за человек. В то время, как вся основная информация уже написана в его имидже.

Помните историю о разбитой чашке? Да и любую рыбацкую историю можно взять. Там есть то же самое - чтение по имиджу.

У большинства людей имидж фрустрированный, хаотичный, сумбурный, но даже у них есть представление о себе, часто иллюзорное, не имеющее связи с их конституцией. Они не осознают это представление и не могли бы его сформулировать, но этот образ есть и они пытаются выражать его в поведении и стиле одежды.

Если разберемся с этой темой немного, я расскажу, как некоторые хищники выращивают СЗ в течение одного диалога, сыграв роль Анимуса (мужчины) или Анимы (женщины) для нового знакомого, когда распознали его самопрезентацию.

Имидж обычного человека состоит из трех почти не связанных, а часто конфликтующих частей: его конституции, его стиля одежды и его поведения.

В стиле одежды отражается та персона, которую он видит. Некоторые вообще не видят никакой персоны, тогда одевают что попало, но более старательно одетые люди видят какую-то персону на месте себя, но к сожалению она почти не связана с их конституцией. Однако, глядя на человека и умея отделять его конституцию от стиля, вы можете увидеть, что именно он презентует другим.

В истории о разбитой чашке Рома увидел немолодую женщину, которая выглядит моложе, чем есть, что говорит о ее инвестициях в имидж денег и времени. 1. Немолодая. 2. Много инвестирующая. 3. Воображающая результат лучше, чем есть. Сразу три уязвимых места заметил хищник с первого взгляда. И дальше он увидел стиль - подчеркнуто простой: длинное бесформенное льняное платье, простенькое украшение, волосы крашенные так тщательно, будто почти не крашены, невидимая косметика, подчеркнуто белесые "естественные" брови, а на губах загадочная улыбка. Юная Ассоль.

Рыбы невнимательны к другим, поскольку погружены в себя, а хищник еще внимательней к деталям, чем рыбаки, поскольку у рыбака много других дел. Хищник сразу замечает любой диссонанс в имидже и понимает, что это и есть - уязвимые места. Самопрезентация - то, каким человек хочет себя видеть, но если это не реалистично, значит мир не даст ему достаточной обратной связи. И тогда может появиться "ангел" для исполнения желания.

Очень много историй можно рассказать, как рыбак, нерыба или хищник появляются перед понравившимся человеком будто его Анимус или Анима. И тогда это любовь с первого слова. Если стиля у человека нет вообще, персона отсутствует (как бывает у людей с убитым имиджем), потребуется чуть больше времени, чтобы увидеть, как он презентует себя в поведении, какой образ он создает. И если вы видите этот образ и обращаетесь к этому образу, а не к своим проекциям, вы можете вызвать у человека симпатию, безо всякой подстройки и фальши, просто учитывая его желание. В виде имиджа люди обращают в социум свой запрос, чего они хотят, кого они ищут, как себя презентуют. И эти запросы лучше видеть, если вы хотите общаться с человеком, не раздражая и не утомляя его.

Давайте попробуем проанализировать такие ситуации из ФС, кино, которое обсуждалось в блоге, классической литературы, писем в рубрику, вашей жизни. Где нерыба или рыбак видели запрос человека, отраженный в стиле одежды и манере поведения. И что они делали с этим запросом.

Попробуете?

А понятно, что хороший имидж - это в том числе очень адекватный и реалистичный запрос в границах? Та самопрезентация, за которую вы можете отвечать. Улучшить имидж - это значит вписать свой запрос в границы.

Плохой имидж это неадекватный запрос, недаром в плохом имидже всегда есть баги.

Приведите такие примеры тоже.

https://evo-lutio.livejournal.com/1178029.html


Метки:  

Письмо: "Он иногда так смотрит"

Четверг, 04 Июня 2020 г. 21:37 + в цитатник
Разбирайте самостоятельно этот поток сознания. Я его даже на абзацы не буду делить.

stasy213

Эволюция, здравствуйте!
Пишу письмо в рубрику, в надежде на разбор. Спасибо Вам огромное за Ваш блог и все что Вы делаете!
Я думаю что беладонна, но рапан или в лучшие периоды жизни немного рыба. Свою ОЗ считаю довольно низкой, я из довольно бедной семьи, но несколько раз мне повезло в жизни я получила хорошее образование и уже пару лет нормально зарабатываю. Но... не слишком много. Что касается любовной ОЗ, то наверное вообще все плачевно, плохо и даже сказать ничего хорошего не могу. Просто на данный момент жизни я словно в яме и даже если в прошлом что-то хорошее было, сейчас я понимаю что все запорола и все плохо. Дело в том что я уже больше года буквально сохну по одному парню в работы, пусть будет А. Я не буду описывать весь слив, напишу только самые острые точки. Ну, я у него заблокирована везде, но тут меня кроет обида потому что мне кажется это очень несправедливо, как будто он пытается все выставить так будто я за ним бегала и много писала в сетях, а это не совсем так. Я конечно одно время писала ему много… но это сложно обьяснить, я думала что ему нравится, он ведь отвечал и хорошо общались, а потом бывало что я начинала ему писать от обиды, и вот это качество в себе я вообще не понимаю и мне очень сложно с этим бороться. Например, я заскучаю, и хочется написать ему что-то нежное, но я понимаю всю нелепость ситуации, меня начинает крыть обида и я начинаю ему писать злые сообщения. Раньше он отвечал втрое злее мне, я потом жалела, плакала, и все было очень болезнено. В последнее время вроде бы все намного лучше, я не позволяю себе очень зло писать, да и не хочу, выбираю формулировки намного мягче, и он тоже уже не так жестит, намного спокойнее, но это наверное во многом следствие карантина, сейчас такое время что ничего не понятно и лишних ссор никто не хочет, да и устали оба от этой ситуации наверное. Мы работаем вместе и до карантина я постоянно устраивала не только в переписках эти истерики, я постоянно порывалась бросить работу. Очень себе этим навредила, но мне настолько больно было, я не знаю, я просто не могла иначе. Я вот как увижу его… я потом вообще ни о чем думать не могу, и если ситуация что мы должны будем не увидиться еще дня три или больше – это такая катастрофа для меня… самое ужасное что я начинаю обижаться на него, на то что он заблокировал меня, на то что такой грубый временами, на то что мы не можем дружить хотя бы. Я понимаю что в моем тексте буквально видна корона с дом, наверное. Но мне так больно, и я так устала уже сама от вот этого своего тупизма, что буду описывать все как есть, потому что очень хочу улучшить свою ситуацию, если это возможно, и увидить свои ошибки. Дело в том, что сложно мне было еще оттого что вместе с нами работает одна женщина, его близкая подруга, и она очень умная и хитрая, мне кажется, золушка. Она очень много о нем всегда говорит и словно специально, мне это не давало возможности отвлечься мыслями, она говорила что если это любовь что я должна добиваться любви (на вопрос как добиваться, она так и не ответила), постоянно говорила чтобы я к нему подошла. А я после тех злых наших переписок и разговоров очень боюсь к нему подойти, у меня паника, я двух слов связать не могу. Да и поводы там такие… я же понимаю что он пошлет меня, и что мне потом будет хуже. Но с другой стороны, иногда мне действительно кажется, что он ждет что я подойду к нему, и может и заблокировал меня, чтобы я подходила к нему лично. Он иногда так смотрит на меня… Но мне очень страшно. Он бывает таким… жестким, еще он всегда настолько сильно сверху, может посмеиваться, может при посторонних резко и нагло мне что-то сказать… а я… если раньше я тоже была смелой и могла и ответить ему и вообще никого не боялась и его тоже, то я сейчас чувствую что постепенно я стала такой… как будто растеряла себя, сама не замечая. И в одном из разговоров по телефону, он даже сказал: да ты уже ничего не стоишь. И я даже не выдержала бросила трубку в этот момент. Это было прямо в сердце. Я настолько поражаюсь его порой жестокости, что мне даже кажется что это не может быть всерьез, что он бьет по моей самооценке… ну, я даже не знаю зачем. И в то же время я чувствую прочную связь с ним, в том смысле что мне кажется я не безразлична ему. Он утрирует свою реакцию на меня, и меня это злит, но все-таки что-то в этом есть, в какие-то моменты, неожиданно… он вдруг ведет себя со мной нормально и на контрасте с обычной грубостью это кажется чуть ли не подарком. И я наперед могу спрогнозировать часто его реакцию. Хотя нет, не совсем. Я могу скорее спрогнозировать негативную реакцию, а вот если бы я знала как вызвать у него что-то хорошее, я бы это сделала. Что-то хорошее происходило только когда мне удавалось успокоить своих драконов, но это сложно, потому что я чувствую себя потерянной. Я даже не могу понять что я должна делать. У меня никак не получается его разлюбить. Но мне часто почему-то кажется что это и не нужно, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление от общения с его подругой. Но как быть с своей собственной обидой внутри я не знаю, она то пропадает и тогда я испытываю только нежные чувства к нему, какое-то вдохновение, а иногда, как правило когда я начинаю ревновать его… я сама себя не могу понять, откуда во мне столько злости к нему. А ревность для меня очень острая тема, потому что с нами вместе работает одна очень красивая и умная девушка, в которую вроде как он был раньше влюблен. И вот тут мне даже писать больно, потому что я не могу понять существует этот треугольник или его нет, он мне мерещится. Но главное что меня ранит, это то что к этой девушке он всегда хорошо относится, а ко мне – нет, демонстративно плохо. То есть он отдает преимущество ей, как я это вижу. А она… тут вообще ничего не понятно, вроде как они поговорили и она ему обьяснила что ничего между ними быть не может. Но меня то беспокоит есть ли у него к ней чувства или нет. Я вижу что они следят за страничками друг друга в интернете до сих пор, и какую-то игру чувствую, и меня это убивает. Мы сейчас работаем редко, бесплатно, на энтузиазме. Я бы за возможность просто видеть его, приходила бы каждый день, с удовольствием, причем мне ни слова с ним переговорить не нужно, просто увидеть и все. И я спокойна. Но так не разрешается чтобы каждый день. Поэтому ситуация совсем нестабильная, я переживаю что даже когда кончится карантин меня могут не позвать больше и я лишусь этой работы. В принципе, это упростит мне жизнь. Но я все-таки этого наверное бы не хотела. И если честно я боюсь этого. Я понимаю что я сейчас в очень плохом состоянии, я голодна, прямо чувствую это, к тому же я живу одна, друзья все далеко, и часики уже тикают (скоро 30, а у меня даже подобия нормальных отношений еще не получились). А внутренний голос двоится, иногда он говорит: уходи оттуда, ищи новую работу и все будет у тебя хорошо (может это корона?). Но на практике у меня духу не хватает. Я все на что-то надеюсь сама не знаю на что. Иногда мне кажется что я держусь за него как за спасительную ниточку чтобы не видеть реальности где я совсем одна и как он сам мне сказал, никому здесь не нужна. Я не знаю. Я не могу понять правда это или нет… но мне кажется не может быть правдой(на работе говорили что нужна, даже просили не уходить, но это было раньше а теперь все непонятно). В другой раз мне внутренний голос говорит, надо делать так чтобы его не злить, учиться нормально общаться с людьми, сдерживать ревность и может быть, в итоге что-то хорошее у нас и получится. Насчет его ОЗ мне сложно сказать, но наверное она сильно выше моей, и особенно любовная, он кажется что вообще всем нравится. Но меня вводит в растерянность то, как жестко он иногда говорит о том насколько я ему не подхожу (чаще всего тогда когда я его не спрашивала и конечно не хотела бы это слышать), иногда создается ощущение что он копирует мои сомнения и утрирует их.. я не раз говорила его подруге что вижу что я его недостойна. Но одно дело самой писать, а другое дело – слышать это от него и еще и в такой форме. Больше всего я переживаю сохранились ли у него чувства к той девушке, почему-то этот вопрос беспокоит меня больше всего. Потому что если чувства сохранились у меня нет даже шанса. Она действительно очень умна и красива, и ОЗ у нее в разы выше моей. Хотя я понимаю что учитывая весь мой слив не об этом мне надо думать. Помогите пожалуйста, Эволюция, я очень хочу снять корону и увидеть все как есть. Самое главное, я бы очень хотела что-то изменить в лучшую сторону, вылезти из ямы и ощутить себя нормальным человеком. Но при этом… не накосячить.
Спасибо Вам еще раз за возможность написать в рубрику. И простите меня пожалуйста за глупость.

https://evo-lutio.livejournal.com/1177800.html


Метки:  

Письмо: "Муж отправляет к психотерапевту"

Четверг, 04 Июня 2020 г. 11:30 + в цитатник
В этом письме посмотрите, насколько людям, в общем-то, все равно из кого тянуть щипцами желаемое: из другого человека (из мужа как в предыдущем письме) или из своего организма, из врачей, из Бога.

Внешний мир воспринимается ими как питательная среда, из которой надо со всей дури вытягивать, высосывать и выбивать что-то, чего захотелось.

irenka_83

Как потерять надежду?

Здравствуйте, уважаемая Эволюция. Читаю ваш блог уже 2 года. Спасибо Вам огромное за те знания, которыми вы делитесь. Есть изменения к лучшему в моей жизни благодаря вашему блогу. Я вышла замуж, улучшила отношения с мамой и друзьями, вообще жить стало как то проще и интереснее.

Было бы здорово, если бы моя история попала на разбор.

Дело в том, что я хочу стать матерью, но не могу. Сначала у меня были иллюзии, что это очень легко, ведь я еще не так стара (когда вышла замуж было 34, до этого долго не было отношений) и у меня теперь есть мужчина. Но прожили год и ничего. Я решила идти к врачу, долгие мытарства по поликлиникам. Наконец я в перинатальном центре, собираю бумаги и прохожу обследование, и жду постановки в очередь на ЭКО. Иду на плановую операцию, и после нее выясняется, что надо лечиться долго, без твердой уверенности в успехе. Или рассматривать суррогатное материнство.

(Диагнозы бывают намного хуже. Бывают диагнозы об инвалидности, бывают о смертельной болезни, бывают диагнозы о тяжелой болезни ребенка, вот ужас настоящий. Диагноз бесплодия - далеко не самое страшное, что может произойти. Вы остаетесь полноценным человеком и у вас впереди - полноценная жизнь. Но люди то упускают возможность родить ребенка, когда такая возможность есть, то бьются лбом и пускают под откос всю свою жизнь, когда возможности родить нет)

Я как то не принимаю этот диагноз и начинаю забег по платным центрам ЭКО. И там все тоже, диагноз подтверждается. И меня направляют к врачу специалисту по моей болезни и он дает мне хороший совет: не лечить сейчас матку и не тратить время, а сохранить генетический материал.

(Генетический материал сохранить - очень сложно, особенно если есть заболевание органов репродукции. Даже здоровым нелегко. Глупые молодые женщины сейчас стали почему-то думать, начитавшись баек о детях звезд, что сохранить яйцеклетку можно легко и в любом возрасте и не торопятся рожать. На самом деле - это сложнейшая процедура, и почти сто процентов из замороженных яйцеклеток непригодны. Эмбрион еще кое-как можно заморозить и сохранить жизнеспособность, а яйцеклетку почти нет шанса)

Ну вот я и пошла в лучшую клинику для это. Но пока все эти забеги шли, я рыдала белугой, старалась не лезть к мужу, но на лице-то все видно. В общем это был ад. И вот последний врач сказала, что возможно не удастся сохранить генетический материал, и надо думать об альтернативах.

(Чем дольше вы бегаете по врачам, тем больше растет ваш неадекват и ваша одержимость. Это та же самая корона Победительницы, под которой кажется, что чем больше денег вложить и усилий, тем ближе шанс. Но это совсем не так)

И вот на что я обратила внимание: в самом начале я отмахивалась от мысли от суррогатном материнстве, не могла с этим примериться, а сейчас я готова на все, нет на ВСЁ! Суррогатное, чужая яйцеклетка, украсть. Я буквально сошла с ума. И это ужасно, я себя стала бояться.

(Если речь о небиологическом материнстве, то есть стать матерью неродному ребенку, то здесь вариантов много и они реальны в любом почти возрасте, было бы здоровье, деньги и желание. Но в любом случае сначала надо успокоиться и прийти в равновесие. Иначе в своем безумии разрушите не только отношения с мужем и близкими, но и здоровье свое)

И теперь я все еще хожу на приемы, но у меня появился дикий страх перед приемами. Мне скоро снова идти, но я не знаю как ?! Мне страшно к ней идти, хотя она великолепный доктор и все такое. Но у меня панически атаки и трясутся руки от мысли об этом. Просто каждый раз у меня то анализы плохие, нт еще что-то, и я не знаю к чему готовиться или не готовиться вовсе?!

(Надо прекратить эту гонку, если не можете относиться к лечению спокойно, без лишних ожиданий. Совсем прекратить)

Муж отправляет меня к психотерапевту и я уже и сама хочу. Но вот что забавно, психолог, которого мне порекомендовала врач беременная и уехала в роддом, она лечилась от бесплодия много лет и родила в 45. Мне кажется вся жизнь от меня бежит, и люди шарахаются, от меня фонит этим страданием.

(Потому что нужно успокоиться и понять, что от ваших требований, слез и молений внешний мир не станет вам подчиняться)

Раньше у меня было биполярное расстройство и я принимала антидепрессанты, но благодаря вашему блогу я кажется немного все же укрепила свои границы, по крайней, стала чувствовать себя гораздо лучше. Но сейчас я не справляюсь. Я не могу есть, пить, меня тошнит и я все время плачу и плачу. Мне ужасно не хочется расстраивать мужа и маму. Мама, конечно, сказала: «Мне плевать будет ли это генетически мой внук или нет. Мне нужна здоровая и счастливая дочь, так что прекращай, мы все это преодолеем, тебе надо лечиться!» У меня лучшая мама на планете, а я эгоистка и даже ни разу не подумала, как она это переживает? Независимо от того, что она мне говорит!

(И мама - это человек, который пока еще у вас есть, который рядом с вами. А вы в погоне за желаемым не видите у себя под носом то, что надо беречь и ценить. И это касается всех отношений и всех ресурсов. Беречь и развивать надо то, что есть, а не гнаться за иллюзией)

Уважаемая Эволюция, как потерять надежду на рождение своего ребенка?

(Осознать, что ваше хочу ничем не рулит. Кроме вашего хочу есть объективные обстоятельства и они сейчас не в пользу рождения вами ребенка. Надо обратить свою энергию на то, что в ваших границах и вам на пользу)

Успокоиться и искать другой путь в жизни? Или не нужно ее терять? Сейчас все бывшие проблемы отошли на второй план, часто молюсь, хотя я в сущности и неверующая, прошу об укреплении моих сил у Бога, что бы пройти этот путь каким бы он ни был.

(Не надо просить у Бога укрепления своих сил, когда вы Победительница в безумии. Силы пойдут на саморазрушение. Просите лучше смирения и согласия)

Спасибо, что прочитали!

https://evo-lutio.livejournal.com/1177357.html


Метки:  

Письмо: "Дофига мужской работы"

Четверг, 04 Июня 2020 г. 11:06 + в цитатник
В поисках способа подчинить мужей жены идут к психотерапевтам.

Не свою устойчивость хотят развить, а найти способ давить мужьям на мозг эффективно.

svetdnia

Здравствуйте, Эволюция!

Хочу предложить своё письмо для разбора.

Мне 33 года, я замужем 13 лет, с мужем вместе 17 лет. Он, пусть будет А., старше меня на 3 года. Унас пятеро совместных детей, младшим двойне 2 года, старшей 12 лет. Его ОЗ представляется мне существенно выше моей.

(Здесь сквозит обида на то, что ее карьера - в заднице. Хотелось бы рожать детей, но и в других ресурсах процветать. Всем хотелось бы много хорошеньких лапочек, но чтобы работать и заниматься творчеством в той же мере, что и люди с одним ребенком. Нельзя объять необъятное. В этой жизни приходится выбирать, чтобы никого не обвинять потом)

Еще когда у нас было двое детей погодок и я вышла на работу, мы решили, что для семьи выгоднее мне сидеть дома. Для меня тогда это было сложным решением. Если я выходила на работу, то мужу приходилось включаться, возить детей на кружки, они болели, это было не выгодно для бюджета. В итоге работать я все же стала, но мало, не полную неделю, муж стал основным добытчиком. С третьим ребенком я получила другую профессию, которая предполагает работу на себя, стала хорошим специалистом, но зарабатываю немного .Могла бы больше, но это требует моего времени, чаще уходить из дома, а это не возможно пока.

(Она могла бы больше, думает она. Могла бы как муж содержать всех детей и его, но приходится пожертвовать собой. Хотя не факт, что она бы даже на двух детей сама заработала. Не факт это, потому что всего лишь - в теории, а не на практике. А муж на практике эту ораву обеспечивает)

С беременностью двойней, А. занялся частным бизнесом. Я поддерживаю его, веду документы и бухгалтерию ИП. Зарабатывать он постепенно стал больше, правда и дается это ему не легко,многому приходится учиться.

Дети были желанными, он их любит, семью большую хотел. Отношения у нас мне не понятно пока какие. Вроде бы не в дефолте, но все чаще происходят ссоры и у меня ощущение, что мы не понимаем друг друга. Возможно это усталость от большой нагрузки у обоих.

(Усталость у обоих, конечно. Только автор считает, что занимается самой важной частью работы - сидит с детьми. А муж так не считает, он считает, что ухаживать за детьми могла бы любая почти женщина, а вот зарабатывать на семерых - далеко не каждый мужчина. И муж, в общем, прав)

Проблема заключается в том, что примерно с марта и до ноября у мужа сезон. Он пропадает на работе. Это изматывает его морально и физически, меня от этого последние 2 года вообще бомбило.Я одна была с двумя младенцами, домом и еще тремя детьми.

(Надо представить, что муж не выдержит нагрузки и заболеет. Или что он не выдержит прессинга дома и уйдет. Представить это и понять, что получится. Это поможет снизить бомбежку, если задача такая, а не накрутить себя до развода)

Я впадала в депрессию ,злилась, просила помощи и т.д. ( помощников у меня нет, есть дом не со всеми условиями, огород и какая никакая деятельность, которую я не хотела терять).

(Получается, что решая родить четвертого, а вышло так, что и пятого, ребенка, она рассчитывала на то, что муж точно сможет брать на себя существенную часть быта. И не просто рассчитывала, а уверена была)

Сейчас я работаю со своим отношением. Занимаюсь спортом (есть лишний вес, всегда был, но спортивной при этом я тоже всегда была), занимаюсь с психотерапевтом, много общаюсь с детьми, слежу за огородом, в работе в связи с вирусом совсем тихо и это меня сильно огорчает. Но я оформила субсидию и работаю на горячей линии 112, что дает тоже какой-то ресурс.

(Почему занятия с психотерапевтом она считает работой? Какая это работа? Если вы приходите за маникюром или массажем, это тоже работа? Это принятие услуг. А работа ваша - это то, куда вы вкладываете силы, а не деньги мужа)

Но недовольства есть у меня все равно, правда уже не в стиле "приди раньше домой и сделай мне хорошо", а в стиле,что он все меньше уделяет внимание семье, детям, и сам уже загнался просто. И поэтому же поводу сам психует.

(Если он загнался на работе, ему нужна поддержка дома, возможность раньше ложиться спать, хорошее питание и эмоциональное равновесие. Это позволит ему быть куда менее нервным, иметь больше сил, решать проблемы на работе эффективней. А если вы будете давить на него и дергать его, то не только ухудшите общую ситуацию, но и станете врагом)

Чтобы не плодить ссоры мы решили договориться о графике его работы. Сели, обсудили и записали, что приходит он в 7-8 вечера, и один выходной в 2 недели. Половину его проводит с семьей, половину как ему хочется. Если у него форс-мажор, он предупреждает, что задерживается. Форс мажор это когда правда горит или что-то случилось, а не когда надо ряд доложить .Также сделали семейный правила, все вместе с детьми, обсудили, поговорили, записали. Предполагалось, что это даст мне какую-то опору и осознание значимости для него, а он перестанет рваться и мучаться, что не бывает дома.

(Вот это итог ее "работы" с психотерапевтом, как я поняла. Посмотрите на эту демократию. Она взяла мужа, щипцами за горло, посадила его за стол переговоров, где все на равных с ним, даже маленькие дети. Все высказали ему свои условия, надавив коллективно, он как мальчик пообещал эти их условия выполнять. Потому что самочувствие его жены - это главное, а не его работа, источник их жизни. В доме - матриархат. И она считает вот это насилие - равенством, будто это и его идея тоже - поставить самому себе такие условия. Какие встречные условия будет выполнять она из описания непонятно. Скорее всего в ответ она обещала не наказывать его)

ОК. Пошла первая неделя, среда. Время полдевятого, мужа нет. Я пищу, что время много, что случилось ? Тишина. приходит в 9, улыбается. Я поздоровалась, молча ушла. Старалась не кислые щи делать, а просто дистанцироваться. Он спросил "что случилось", я сказала, что не хочу разговаривать. Он не унимался, спросил что происходит. я сказала. что мы договаривались и я ждала, что он предупредит или напишет.

(Ну и теперь она как настоящий диктатор вынуждена применять санкции. Под щипцами вытянула обещание его, а теперь будет его наказывать)

А.:" А, так я должен у тебя отпрашиваться!"
я:- "Нет, я просто ждала, что ты предупредишь,как и договаривались"
А.:-" Я думал, понятно что у меня жопа по моим сообщениям днем (он писал, что станок сломался, что все через жопу идет)."
я:- "Нет, не понятно совсем было. "

(Муж хоть и пообещал под давлением что-то, но осознает, что не должен отпрашиваться у жены, чтобы поработать, что она - не хозяйка ему. Но жена считает иначе. Конечно хозяйка, ведь в ее руке рычаг - обиды и угрозы)

У него каждый день такие обстоятельства, и я ему сочувствую, помогаю чем могу. Не отвлекаю на домашние дела, ищу что он попросит, делаю доки, информацию готовлю.

(Она ему помогает. Потому что его работа - это его обязанность. Он обязан. А вот она не обязана бытом заниматься, это тоже ее помощь ему. То есть выходит, что муж по умолчанию и работать должен и быт тянуть, а она ему из милости помогает)

Дальше он начал ругать детей и кричать " Мне плевать о чем мы договаривались! Плевать, что мы не бьем друг друга(так звучало одно из правил), если еще раз возьмете спички, я выпорю вас на фиг!".

(Диктатор в шоке. Оказывается можно вытащить щипцами "договор", а потом его просто аннулируют в одностороннем порядке)

Это еще один камень преткновения. Я не даю ему применять физические наказания 12 лет, он вроде бы согласен стла со временем, но угрозы остаются и в моменты эмоций это всегда вылазит.

(В общем, это жена должна решать, как воспитывать детей. Его дело - обеспечивать всех, кого она родит, и подчиняться ей. В результате он критикует ее воспитание. А она думала, что он склонится и признает ее мудрость)

Таким образом, я вижу, что наши договоренности и правила- для него фигня. Я понимаю ,что возможно вытащила их щипцами и оттуда такая реакция. Честно старалась этого не делать.

(Здесь проблески разума, но только проблески)

Да, наверное, лучшим решением было бы отстать от него и всё. И я бы так и сделала, будь я одна. Но у нас семья и дети, которые тоже нуждаются во внимании отца. Плюс частный дом в котором до фига мужской работы.
Как еще договариваться я не знаю. Идеальный вариант,с его точки зрения, что он 8 месяцев в году дома не появляется,и всех это устраивает.

(Идеальный вариант тот, который позволит сохранять нормальную атмосферу дома. Дети нуждаются во внимании отца, и отец точно в курсе этого, ему не нужно об этом напоминать, но еще больше дети нуждаются жить не в аду скандалов)

При этом сам же кричит, что дети его перестают слушать и вообще становятся непонятно кем и он пытается орами и криками что-то решить. Я мать не мягкая, нет у нас вседозволенности, просто он не видя ситуации 90% времени, хочет быстренько за полчаса все порешать.

(Автор, если вы и дальше будете демонстрировать детям, что глава семьи - вы, а отец их - у вас на посылках, у вас будут серьезные конфликты и с мужем, и с детьми. Они не будут его уважать и не будут уважать вас)

Я думала, проблема в моей коммуникации. Работаю с психологом. Проговаривание, я-сообщения, внимание к своим желаниям, но у меня все больше ощущение, что это не то.

(Внимание к желаниям! Побольше внимания к своим желаниям, которые она хочет удовлетворять за его счет. И пополнение пыточного чемоданчика, чтобы заставить других выполнять свои желания. Нет бы о возможностях своих думали, но они - о своих желаниях. Я-сообщения - это вынос мозга в стиле: "мне больно, я хочу, чтобы ты..." и так далее)

И это абсолютно точно идет в разрез с тем, что пишете вы. Я помню про фокус на его потребностях .Получается, что я должна помогать ему, думать о том, как он устает(я итак об этом постоянно думаю), и не теребить с семьей. А потребности детей закрывать самостоятельно.

(Получается, что она сама знает, как надо, но не хочет. Потому что надеется, что есть щипцы, которыми можно заставить мужа напугаться и забегать вокруг, крутя хвостом)

Уважаемая, Эволюция, очень хочется послушать ваше видение.

(Она знает, какое у меня видение. Сама сформулировала. Знаете, почему она ко мне обратилась? Потому что в момент когда муж нарушил "договор" встал вопрос о санкциях. Ну и поняла она, что санкции применять не готова. Мужа можно выдавить из дома, но жизнь ее от этого лучше не станет. Да, он будет страдать, но на колени не встанет, как ей до этого думалось)

https://evo-lutio.livejournal.com/1177128.html


Метки:  

Письмо: "Он печорин наверное"

Среда, 03 Июня 2020 г. 18:58 + в цитатник
Ну и еще одна рапунцель для компании к сегодняшним.

Все рапунцели всегда очень переживают, что они "не горят". Им кажется, что если бы горели, все были бы к их ногам.

Ведь главное посильней захотеть и только от их желания все зависит.

В ФС Рапунцель сначала "сама отвергла Казанову", потом "сама отвергла Онегина", ну и остальных всех "сама отвергла" тоже, обидела Печорина, изменила Ване. Не горела. А вот если бы горела, другое дело.

Эта тоже хочет научиться гореть.

Даже когда рапунцель похожа на расплавленную лужу, ей все равно кажется, что она недостаточно горит.

Сами разбирайте это письмо.

alsu_mostovaya

Уважаемая Эволюция бесконечно Вам благодарна за возможность работать над собой с помощью Вашего опыта и профессионализма. Множество моментов, которые уже удалось проработать. Я бросила курить больше полугода назад прочитав посты об имидже. Сняла корону равенства и ещё много всего. И ещё столько всего впереди. Это так круто.

Пишу сейчас с просьбой о помощи проработать момент, с которым сама не справляюсь. Буду очень рада, если Вы прочитаете мое письмо и посчитаете интересным для разбора.

Мне кажется я ослиная шкура.

Всегда начинается все за здравие, но только переходит из стадии флирта у меня заканчивается за упокой. Отмораживаюсь сама и отмораживаю парней.

Сейчас у меня новая история и я опять замечаю за собой начало процесса.

Не хочу и вот просто усилием воли и чтением постов и писем из рубрики evolutiolab перевожу фокус с себя и своего ожидания в башне на мужчину.

Раздражает вот этот мой переход из активного флирта и непосредственности в трон королевы, где сижу и жду, когда к такому сокровищу подпрыгнут повыше. Парней мне кажется это тоже приводит в ступор и отмораживает. Физически ощущаю страх перевложиться. И я только сейчас отрефлексировала эту свою жадность.
Ну почему вначале я огонь, а потом тухлая...

Я влюбляюсь часто и переключаюсь довольно быстро. Но хотелось бы, чтобы эта история получила продолжение.
В. 46 лет, мне 33. Он давно в разводе, дочке 16. Я тоже год как в разводе и у меня сыну 7. Мы познакомились в Тиндере. Он сразу попросил телефон и перезвонил. Мы пообщались недолго.

Через пару дней молчания он добавил меня в ВК и в Инстаграм. Меня это удивило, потому что я никаких ссылок на свои страницы не давала. Ещё через несколько дней позвонил. Потом позвонил по видео и с тех пор мы начали общаться много. Он мне нравился все больше. Много внимания. Было лестно. Через неделю общения я улетела в другой город к маме. Он так же звонил, общались по видео. Передавал привет маме, строил планы, говорил о влюблённости. Отслеживает, когда я активна в ВК, чтобы пожелать доброго утра. Я наяву увидела, как ищейка может подрастить чью-то фигуру. Изначально я стояла на месте и ничего не делала, а он уже все обо мне знал. Я была довольна, но хлеборезку не раскрывала, так как на болтовню давно уже внимание стараюсь не обращать(потому что сама наболтать могу уххх сколько). К концу 3-й недели такого активного общения он уже стал мне как родной. Я влюбилась(ну это не редкость) улыбалась, смеялась, флиртовала, говорила, что он идеальный мужчина ну и все такое. Он мне и правда таким кажется. Это прям мечта моя - взрослый мужчина, который знает чего хочет. Он все делает как нужно и когда нужно. Не больше и не меньше. Как это у него получается...

Я вернулась от мамы, он встретил меня в аэропорту. Довез до подруги(там машину свою оставляла). От поцелуев на прощание я потом полчаса отходила, успокоиться не могла. Сказал, что если я хочу он приедет ко мне завтра. Я хотела конечно(сын у своего отца был это время). Куда-то за пределы сходить с этим карантином невозможно. А общаться по видео связи ещё пару недель и все...момент упущен.

Приехал. С порога сразу все свои намерения показал. Он меня заводил просто своим видом по видео, а уж вживую... ну кроме этого мы и погулять сходили, и обед я перед его приездом специально свежий приготовила. Было хорошо. Очень надеюсь, что и ему тоже. Вечером он уехал. Договорились, что приедет через несколько дней к выходным на ночь и поедем отдохнуть в горы.

Так вот...уже на следующий день я переползла в башню и сидела ждала сообщений и звонков и мысленно прощалась, если не допрыгнет. Приготовила Эксель. Бесит. К вечеру я попыталась прийти в себя и перевести фокус на него.

Он так же пишет и звонит.

Но теперь мне кажется, что всего мало и недостаточно, чтобы я вкладывалась.

Как это проработать и ничего не испортить.

Сегодня с утра я сама пожелала доброго утра, позвонила по видео. Смотрела на него, слушала, говорила, что захотела его увидеть с утра и что уже несколько дней перевозбуждена, потому что влюбилась. Он сказал, что я его смущаю. Он печорин наверное, поэтому мой односторонний кайф может выйти мне сильно боком. Я хочу и ему на память своего огня оставить. Он у меня есть...до определенного момента((

https://evo-lutio.livejournal.com/1176691.html


Метки:  

Письмо: "Не вижу дальше ходов"

Среда, 03 Июня 2020 г. 11:02 + в цитатник
И вот еще эту рапунцель разбирайте сами.

Эта села большим ждуном и стала высиживать яйцо как курочка ряба.

И все вроде шло по плану сначала, по штурманскому, яйцо нагревалось, нагревалось, вот-вот уже проклюнется.

Но у курочки рябы стали нервы сдавать. Стала она репку активней тянуть, деда-бабку-жучку-кошку-мышку, всех на помощь позвала.

Мышка побежала, хвостиком махнула, и яйцо, которое она так долго высиживала, упало и разбилось.

Даже не просто разбилось, а взорвалось.

И паровоз ее на полном ходу сошел с рельсов. Авария.

Вот разбирайте эту аварию сами.

eklmn87

Здравствуйте, уважаемая Эволюция!

Спасибо Вам за разбор моей истории.
https://evo-lutio.livejournal.com/1154538.html

После разбора я перестала думать вообще о возможных отношениях и переключилась на работу и спорт, ездила за город огород копать и вообще занялась своей жизнью, дала мужчине дышать свободнее от себя, отлипла мыслями от него, сохраняя дружескую заботу.

Но однажды сделала в шутку массаж через одежду, когда валялись болтали.
А потом он попросил уже нормальный массаж.
Я сделала.

Потом поехали в загородный дом моих родителей, там баню топили, там тоже делала массаж, без сексуального подтекста, предложила я.

А потом он уже сам начал проявлять инициативу во время кино, уже у меня дома. До этого уже начались шуточки, подколы, по заднице бывало шлепал. А тут скрутил, слегка оголил, визжала от смеха и щекотки. Это было совсем неожиданно. В итоге спали вместе, но без секса.
И все изменилось в тот вечер.

Насколько раньше он был закрыт и холоден в плане тактильности, настолько сейчас горяч и открыт.
Я просто охренела, когда поняла, что он ни фига не стесняша, что может быть таким горячим и нежным. Не спим уже неделю, постоянно в постели. Единственное чего не допускаю это уже полноценного секса, для меня это серьёзно, а он ещё ничего не говорил о чувствах и тп, он и сам не допускает. Значит, сомневается. Хотя у него постоянно желание чувствуется.

Какой то транс непрекращающийся, он на работу просто забил, я еле переключаюсь на свою тоже.
Говорит, что много лет без женщины. Совсем.
А у меня постоянно к нему такая нереальная нежность...

Но я не понимаю, что это, ведь в начале ещё когда-то на мои щипцы он ответил, что отношения не для него, он не готов и вообще не знает чего хочет.

И вот я на днях клещи вытащила.
Лежим и я говорю: "что между нами? Ты что, тоже меня любишь?".
На что услышала "не знаю".
И продолжил целовать.

Но мне мало этого было.
Через пару дней бессонных в трансе непрерывном я усилила давление и клещи раскалила слегка.

Лежу смотрю на него и говорю: "я тебя люблю. Я бы этого всего не делала, если бы не любила тебя".

На что он крепче обнял, но промолчал.
А через время начал показывать видео со своей семьёй и рассказывал планы на будущее.
В которое меня никто не звал.
Понятно, что меня в планах не звучит, я и не жду, он просто мечтал вслух, причём с размахом. Молчала и только иногда уточняла его образ.

И вот вчера апогей.
Я вдруг поняла, что ни единого слова о чувствах не слышала с его стороны.
Кроме его "не знаю".

И чувства совсем ушли к нему.

Уехала бегать, приехала села разгребать кучу работы, уже глубокая ночь, он пришёл ко мне, как уже повелось обнимал, целовал, я загорелась, пошли в спальню, там делала ему легкий массаж, он меня заобнимал, но при этом говорил так, будто меня с ним нет. Что-то рассуждал, что надо делать с женщиной, а я чувствовала себя какой-то куклой - тренажёром. Говорил, как должны отношения строиться, я видела, что не вписываюсь в его идеалы, и вообще что речь не обо мне вовсе, а об абстрактной женщине рядом с ним. Говорил, что нравятся разные, одну ему трудно любить, что его женщины все его любили, а ему было скучно и он бросал.

И все желание ушло. Совсем. Просто не осталось огня, осталась обида дикая, до слез. Он целует, гладит, я молчу и слезы сдерживаю.
Не хочу его без любви, а любви к себе не ощущаю. Поступила глупо, быть может, но иначе бы что-то ему сказала на обиде.

Встала и ушла спать к себе. Он удивился, но не удержал, я и не ждала.
Устала от недосыпа, устала от транса и ласк мужчины, которого так любили все женщины и который так хорош и горяч и на работе его тоже все хотят, а он этим пользуется. Я не хотела этого слышать больше!

Сегодня проснулась одна впервые и не знаю, что делать.
Не хочу его больше видеть. Попросить уехать будет косяком, наверно, он позавчера 2 недели на работе попросил, чтоб тут побыть еще.

А быть с ним нежной и ласковой больше не могу, все мертво к нему внутри.

Не вижу дальше ходов.

Если возможно, помогите, пожалуйста!

Уважаемая Эволюция, спасибо Вам большое за возможность написать и за все!!

https://evo-lutio.livejournal.com/1176323.html


Метки:  

Письмо: "Гормоны шалят"

Среда, 03 Июня 2020 г. 10:20 + в цитатник
Рапунцель из ФС написала письмо.

Сама себе аватарку такую выбрала, ну и не промахнулась.

Про эффект камбэка она написала и про "рыбалку" свою немного.

И МЧ у нее такие же примерно как у Рапунцели. Один бабник и в перспективе альфонс, другой воображаемый.

Разбирайте самостоятельно.

just_just_is

Дорогая Эвлюция, здравствуйте! Спасибо за возможность попасть на разбор.

Перелистала весь Ваш блог, а ответа на сложившуюся ситуацию не нашла. "Послали - иди" вышло кривовато. Можно ли из этого грамотно выйти?

Нам по 33. Живем в разных городах. Год назад начали встречаться на расстоянии. Раз - два раза в месяц. ОЗ примерно равная. У него чуть больше доход, но ипотека. У меня чуть меньше доход, но свою ипотеку я давно закрыла. У обоих квартира - у него классная небольшая в хорошем спальном районе. У меня - маленькая дизайнерская, но в самом центре. У обоих модельная фигура - у меня классика, у него - ХХL (да, он толстый, но для меня очень классный).

Встречались на расстоянии около полугода. Разное было. И щипцы (мои), и откровенные провокации на ревность - его.

Любил свой тиндер показывать, оценивать девушек. Говорил, что это все не важно и он никого не ищет, просто смотрит кто есть и кто кто что хочет. Попросила его делать это не при мне. После этого ещё чаще стал мне специально им в нос тыкать, пока я не прорыдала один раз всё ночь из-за этого. Просто ушла в другую комнату плакать, а утром ещё раз попросила не показывать мне этого. Сказала, что мне больно и что мне хотелось бы, чтобы он на меня так смотрел, а не на них.

Я видела, что он по-своему любит меня. Что, несмотря на наши ссоры, приезжает ко мне, гуляет с моей собакой, делает мне утренний кофе (я позднее просыпаюсь), покупает продукты. Я старалась. Вставала раньше его, готовила разные завтраки, пекла печенье, варила супы, которые он любит. Все развлечения в основном на нем, мне не дает платить. Старалась показать ему какие-то интересные места. Он откликался. Но... несмотря на то, что я видела его любовь - он делал какие-то странные вещи: рассказывал о том, как с "прикольными телочками" в кино пойдет и проч. У меня аж слезы наворачивались: "а я что? не прикольная телочка? я - суповарка?" Что это? Пытался показать, что я у него просто интрижка по выходным?

Хотя пока мы были в разных городах - созванивались и списывались по 3-4 раза в день. Я посылала ему небольшие подарки. Он мне - редко. Однажды, когда мне показалось, что он все холоднеет и холоднеет ко мне - провернула небольшой трюк: два дня он мне писал, потому, что к нему приехал наш общий друг. На третий день он позвонил. Я сбросила. Он начал названивать ещё и ещё. Я сбросила и написала, то у меня много работы и я не могу отвлекаться (это было правда). Так прошло три дня. Он звонил (без ответа) и писал "Ты меня не любишь больше?" - я отвечала, что просто очень занята. На пятый день в 8 утра мне постучали в дверь. Я открыла и увидела его ))). Он приехал, несмотря на то, что мы планировали следующие выходные провести у него и смысла приезжать не было. Это были наши самые классные выходные.

А вот следующие... я приехала к нему и снова начались шутки про то, что он успел спрятать все женские вещи, и снова тиндер мне в нос, да еще и, оказывается, они с подругой на субботу запланировали сходить на концерт вместе. Мой котел закипел. Ночь тихо проплакала в зале. Днем, пока он слушал музыку с подругой, съездила в ОБИ и накупила в его квартиру много комнатных цветов (он их очень хотел и говорил об этом).

Да, моя СЗ была низковата и я старалась вложиться перед отпуском побольше, чтобы после - экологично расстаться. И все как-то вроде налаживалось. Он так ласково целовал меня в спину по ночам. И тиндер снес (молча). И мы поехали в отпуск. Весь маршрут, отели, интересные места, аренда машины - были на мне. Платили везде пополам. Но в отпуске у меня случилась истерика и я высказала все, что пережила в этих отношениях. Вот прямо все собрала. Некрасивая сцена была и, как любые истерики, бессмысленная... Как-то остановили ругань. Он сказал "я люблю тебя" (впервые). Я в тот момент, конечно, понимала, что он это сказал, чтобы остаток отпуска провести спокойно, но сделала вид, что поверила и до конца отпуска была самой счастливой и ласковой, и нежной девочкой на все белом свете.

После отпуска мы, конечно, расстались. Он меня опередил. Конечно по телефону. Конечно из-за моих истерик, нежелании смотреть тиндер, нежелание слушать про клевых телочек (это ведь все не правда, это чувство юмора такое, которого у меня нет) и проч. Я даже не отмазываюсь. Виновата. Истерики это моё все и мне за это стыдно. Пики с такими границами я, конечно, сделать не могла. Попыталась как-то раз давно, но сама на ней повисла, как червяк., и бросила. Поэтому долго терплю, делаю вид, что все ок, а потом корона падает. Конечно, красиво расстаться не вышло - он говорил, а я плакала. Говорила: ну что ты, нет, мы все исправим. Все будет хорошо. Не бросай меня... Два часа рыданий по телефону. Пожелание спокойной ночи и...

И мне стало легко. Очень легко. Если перед отпуском предчувствие, что все идет как-то не так не отпускало меня и я судорожно пыталась отвлечься и понять что делать, чтобы свою значимость поднять, то сейчас все стало предельно просто и ясно. Камбэк всемогущий все расставит на свои места. Я - товарный вагон. Везите меня!

Дорогая Эволюция, камбэк - это самое сладкое время в жизни минуса. Спасибо Вам за эти знания. Если бы их не было - я бы так и лежала мокрой лужей, но... Я прекрасно знала, что нужно делать! Отдала больше сил работе, завела новых друзей, начала заниматься ещё одним видом спорта, познакомилась с потрясающим молодым человеком (пусть будет Петя). Он был настолько крут, что я смотрела на него на первом свидании и думала: Господи, даже если больше ничего не получится, я просто буду знать, что такие классные мужчины существуют. Но он смотрел на меня так тепло и красиво и нежно дул на плечи, пока мы были в кино... в общем Петя вытеснил все мои мысли о герое этого романа. А Герой, конечно, по самой классичкой схеме начал проявляться уже через пару недель: лайками, комментами, словами "я очень соскучился по тебе - даже не знаю что с этим делать" (моя любимая фраза), далее пошли предложения "а хочешь я приеду к тебе на выходные?" (хи-хи), "ты такая красивая, почему ты перестала фоткаться?" (мой инстаграм, конечно, пустовал). Конечно я ни на что не отвечала. Но при каждом его появлении потирала ладошки и говорила "Давай, милый, давай! Грейся. Ты мне нужен"

Финал камбэка был фееричен. Рапунцель хотела сказку - она её получила. Без объявления войны, он пару ночей стоял под моим балконом (мы живем в разных городах, помните?). Цветы под дверью. Тонны сообщений, сотни пропущенных... "Я люблю тебя. Но я хочу, чтобы ты спустилась ко мне и сказала мне, что не любишь меня лично".

На третий день осады, после очередного заветного "люблю" Рапунцель решила спуститься к гному, чтобы дрожащим голосом сказать ему "слишком поздно, я больше не люблю тебя". Но... не тут-то было. Увидев гнома у неё все упало. Он такой родной, такой близкий, такой нежный, в дурацкой шапке и сердце моё заколотилось как бешеное. Конечно, я сказала, "что мертво умереть не может" и пути назад нет, но он так просто не отпустил. Не буду рассказывать все подробности. Он ещё несколько раз приезжал, я отказывалась от разговора. На следующий день мне на работу принесли цветы. Ещё через день шары. Все это время он писал, как любит меня и как у нас все будет хорошо. Я, конечно, четко решила, что буду строить отношения с Петей, но каждый букет моего героя, каждое его сообщение вызывало во мне очень много эмоций и слез.

На этом фоне очень побледнел Петр. Красивый, статный, всегда одетый с иголочки. Безумно интересный с потрясающим бархатным голосом. Цветов от него было ровно столько, сколько положено девушке в конфетно-буктеный период по ГОСТу. В общем на фоне прекрасного, но спокойного Петра, мой толстый Ромео в дурацкой шапке рвал мою душу во все стороны.

Начался коронавирус. Мое сердце рвалось к Ромео, который продолжал присылать мне нежные речи и цветы. Он звал и был рад, когда я согласилась приехать. Купил билеты. Я приехала. И начался ад. Что творила моя корона?????? Ни в сказке сказать, ни пером описать... Мне кажется, что я хотела все скорее закончить, чтобы он меня выгнал и никогда больше не рвал мое сердце. А я со спокойной душой уехала к Перу (которому сказала, что уехала к родителям) и безмятежно продолжала строить отношения с ним. Я даже не помню причину. Я могу ошибаться, но я вылетела в плюс. Меня бесило всё. А может быть мне просто хотелось отомстить ему за все свои тихие бессонные слезные ночи, когда он "клевых телочек из тиндера показывал". Я правда понять не могу откуда во мне столько жестокости накопилось? До кучи добавилась общая неустроенность и неуверенность в завтрашнем дне. Мне сократили зп. Не до критичных размеров, но все же. Я потеряла кучу проектов (соответственно и денег). Поняла, что не полечу в июне в страну, в которой мечтала побывать. В общем, превратилась в фурию и каждую ночь устраивала цыганочку с выходом. Помню, как сидела в туалете, курила, в перерыве, между "выходами", и думала: твою мать, что я творю? Но успокоиться не могла. В меня будь то бесы вселялись. Даже феназепам не брал. Как слону дробина. По квартире шарахалось полное гнева зомби. В общем вымотала я нервы и себе, и своему Ромео и вполне предсказуемо он через 4 дня предложил мне вернуться домой (справедливо выгнал). Хотя оправдал меня первой неделей самоизоляции и тем, что всей стране сложно вот так сразбегу оказаться в замкнутом пространстве даже состоявшимся парам.

Всю дорогу в сапсане я прорыдала. Не понимала почему я это сделала и зачем я так с ним. Но решила, что не все ещё потеряно. Карантин тогда объявили до 30го апреля, мы пару недель отдохнем, я приеду и мы начнем все сначала. Стоит ли говорить, что и через две недели он не хотел меня видеть. Мы общались, были обоюдные нежности, были курьеры с цветами, но приглашения вернуться - нет. Я испытывала дикое чувство вины за то, что натворила. И очень хотела скорее все исправить - посылала ему классные подарки для дома, зазывающие фотки, мурлыкала о своей любви, обещала райское наслаждение и котлеты по-киевски. Но мой Ромео все списывал на коронавирус. Хотя мы же все прекрасно понимаем, то не в коронавирусе дело совсем. Я чуть притормозила со своими щипцами.

В это время Петя начал меня щипцевать. Я шланговала. Ускользала. Говорила - карантин, депрессую, закрылась, зп срезали, шеллак слез, ресницы отвалились, не хочу, чтобы ты меня в таком состоянии видел. Он говорил, что ничего страшного. Что у него есть и деньги, и работа, и вообще давай переживем это вместе. На очередное его сообщение я сказала, что лучше нам все это прекратить. Через 10 минут он стоял у моего дома в слезах и с букетом роз. Сердце сжалось. Я думала, что он давно уже нашел себе кого-то поинтереснее. Я попросила у него паузу, чтобы разобраться в себе. Он согласился.

До Ромео я смогла доехать в начале мая. Конечно вытащила щипцами. В одной руке - чувство вины за цыганочку в апреле, в другой - раскаленные щипцы. Красотка! Но было уже поздно. Целую неделю он не вылезал из-за компьютерной игры. Я по-началу подключилась по сетке к нему в игру, чтобы было веселее, но через день мне это надоело. Я просто убиралась, наводила уют, готовила ему вкусные завтраки, обеды, ужины, пекла печенье и ставила все это на его компьютерный стол, чтобы он не отвлекался. Старалась без кислых щей, но мне было невероятно скучно в чужом городе, закрытом на карантин. Через пару дней я заболела почками и обрадовалась возможности уехать домой. Он попросил остаться. Купил мне лекарства, гулял с моей собакой, не разрешал готовить и следил, чтобы я не выползала из постели (первые пару дней при болезни почек лучше отлежаться). Вот тут я была счастлива. Ну и что,что в игрушке. Зато обо мне заботится.

Уехала через неделю после приезда (как только стало лучше). Встала в 5 утра, пока он спал убралась на кухне, чтобы ему было приятно просыпаться, села в сапсан и... пропала на пару дней (объяснив, что много работы)... он начал названивать чаще, чем обычно, через пару дней сказал, что его выбесило, что я уехала, что хотел, чтобы осталась (хотя мы договаривались именно на этот срок). Я уже ничего не понимала. Я просто ждала, когда он закончит работу и мы сможем съездить куда-то... Побыть вместе.

Прошло пару недель. Мы снова потихоньку начали общаться с Петром. И он вроде рад продолжить знакомство, зовет в интересные места, пишет красивые слова. Вроде все и с Ромео налаживаться начало: он стал чаще звонить, рассказывать про работу, делиться переживаниями и мне это так нравилось. На годовщину знакомства отправила ему подарок. Он про годовщину, конечно, забыл. Я спокойно к этому отнеслась - у него и так работы много. А ещё через пару дней мы снова поссорились на пустом месте. Точнее для него оно было пустым, для меня - нет. Я спросила любишь ли ты свою бывшую девушку - он ответил "это не твое дело". Я вскипела. Вместо пики (уместна ли она тут?) буркнула что-то очень хамское (стыдно). В результате меня изгнали из рая = послали. Дело было ночью.

Утром я позвонила и начала что-то там объяснять, просить прощения и все-такое - Стена.

Второй раз камбэк не сработает. БЛИН! Тем более после моих странных цыганочек и отсутствия каких-либо ярких моментов за это время (ну не по сырникам же моим он будет тосковать).

Началась паника. Помнила, что раз послали - надо идти (в прошлый же раз сработало на все 100), но мысли спутались. И послали-то не просто так, а из-за моего паршивого языка. Опять началась та самая цыганочка. Набрала его ещё раз - в процессе разговора почувствовала - со мной чо-то не то (что это??? Это корона так громко звенит? Что? Какой-то невероятный приступ будь-то огонь внутри все сжигает, сердце выпрыгивает, давит виски и очень хочется сделать себе что-то больное). Испугалась. Очень. Сказала ему, что со мной что-то не так и перезвоню позднее. Начала дрожащими руками искать скорую психиатрическую помощь, потому что очень захотелось головой стеклянную дверь разбить или руки ножом порезать (ему естественно этого не говорила, сказала просто сердце шалит). Меня смогли принять уже через час. Пока ехала туда - успокоилась немного, но слезы текли ручьем...

Принял психиатр. Выслушал. Сказал: норм, справимся. Вколол успокоительное. Прописал феназепам, витамины и ещё какие-то антидепрессанты что ли (не суть, наверное). Послал на кучу анализов. Я у неё спросила про вот эти вот "цыганочки с выходом" неконтролируемые - сказала, что это гормоны могут быть, ну и психотерапевт потом подключится, научит правильно с этим вот справляться...
Набрала его, успокоила. Сказала, все ок. Завтра анализы. Вкололи успокоительное, еду спать.

На следующий день все утро обрывал телефон, пока я на анализах была (телефон отключен был, мне стыдно стало). Сразу перезвонила, успокоила. В течение дня ещё два раза звонил. Я спала после укола. Даже не помню о чем говорили. Он на меня сонную через мессенджер смотрел, а я - на него, улыбалась, ничего не соображая. Такой он большой, клевый, теплый... Так хотелось думать, что он мной просто любуется сонной, как раньше. Рапунцелька.

На следующий день до психиатра доехала. Она успокоила. Предварительные диагнозы не стала говорить, но что-то, говорит, медикаментозно вылечим (гормоны что ли шалят), а что-то, как ребенка научим правильно себя вести, чтобы "цыганочки твои не подкрадывались"). Так что вот тебе ещё один укол, а через пару дней весь план лечения будем обсуждать (когда психодиагностика будет расшифрована).

Пришла домой, проспалась. Вроде спокойная была. Поболтала с Петром о погоде. Какой у него голос - Господи, спаси меня. Понимаю же уже, что с Ромео я в пролете, но как Петра очаровать, как НЕ РАЗОЧАРОВАТЬ. Прогулялась часа два. Ванну приняла. Закинула в себя таблетки на ночь.

Ромео мой звонит. У меня тут же слезы градом бегут: Любимый, говорю, прости за все это. За то, что терпел. За мою паранойю. За мои слова. Я не такая. Я просто болею. Но мне врач сказала, что меня вылечат. Не за сутки и не за двое. Месяц минимум. И я ещё потом к сексологу пойду, чтобы лучше свое тело понимать, чтобы нам ещё круче было. Только не бросай меня. Мы же так хотели вместе съездить куда-нибудь. Мы же два месяца этого ждали, но всё пожрал проклятый коронавирус. Ты же знаешь какие клевые я маршруты строю и как круто ты повороты пропускаешь, и наши приключения только мы умеем придумывать... давай только пройдем все это вместе, как пара. Как любящая пара. Я же не брошу тебя, если ты заболеешь и ты меня не бросай!"

Он сказал, что я давлю на чувство вины (Блин, я и сама это поняла, как только он это сказал). Что я близкий ему человек и он, конечно поможет - деньгами (ни разу не просила и никогда не попрошу. Он об этом знает), словами, разговорами но... мы расстались и ни о каком "давай пройдем все вместе - речи быть не может...). Занимайся только собой. Думай о себе. Занавес.

Боль. Ну... проиграла - значит проиграла. Со свистом. И камбэк тут уже точно больше не поможет. Обидно. Хороший такой Ромео был. Классный, большой, интересный, родной, чувство юмора шикарное, щечки такие классные, а уж когда улыбается ... ох... он очень хороший, мой Ромео.

Понимаю, что теперь надо делать: лечить гормоны, идти к эндокринологу, заниматься когнитивно-поведенческой психотерапией (надеюсь научиться свей цыганочкой управлять. Эволюция, что это? Это корона так бомбит сильно, да?). Раз пошла такая пляска заодно и к сексологу схожу, может и там какой-то апгрейд будет. В общем, использовать карантин с пользой )

Встречаться с Петром, стараться очаровывать его, просто общаться, какой же он кайфовый, красивый, а голос...

Ромео... Ромео, конечно, оставить в покое. Но ведь не по классике брошенного минуса сейчас себя вести? Не уходить в глухой игнор. Он же будет беспокоиться, он же живой человек, да и чувство вины я в нем так глупо и неаккуратно посеяла, хотя убеждала, что дело не в нем совсем, просто гормоны да стресс. Что мне с ним делать? Нейтрально отвечать "все хорошо, пожалуйста, не волнуйся, дело не в тебе". Пока пишу это - снова звонит. Что с ним делать?

С другой стороны - он же вроде как от моих косяков сбежал, от моих цыганских монстров. Надо как-то этот косяк компенсировать будет через какое-то время (когда он подуспокоится), пачку его любимых шоколадок с письмом прислать что ли. Только вот с каким письмом? Извини? Вылечилась? Люблю? (или это не косяк, а слив был или будет). Больше всего меня вот этот вопрос волнует. Не хочу я в его памяти вот таким страшным монстром остаться. Можно ли мне все свои хвосты оттуда забрать, а косяки компенсировать? Или это уже вне моего локуса?

Эх... а такой красивый камбэк был...
Спасибо Вам огромное за все, что Вы делаете.

https://evo-lutio.livejournal.com/1176255.html


Метки:  

Письмо: "Жирная женщина в бикини"

Вторник, 02 Июня 2020 г. 20:07 + в цитатник
Предыдущее письмо было про итальянца.

Вот еще одно про итальянца, но здесь итальянец - муж.

Так много писем, что я уже по национальностям могу разбивать.

Разбирайте самостоятельно конфликты в этом письме.

elenabianko

Здравствуйте, уважаемая Эволюция.

Я понимаю, что вероятность того, что моё письмо попадёт на разбор, очень мала. А вдруг повезёт…

Мне 52 года. Живу в Милане. В отношениях с Ф. четыре с половиной года. Все это время живём вместе в его квартире. Ф. - итальянец, ему 60 лет. У меня маленький бизнес, материальное положение не очень, т.е. деньги есть, но иногда бывают тревожные мысли, а вдруг в следующем месяце не заработаю достаточно. У Ф. материальное положение чуть лучше, у него магазин, но торговля не идёт. Как он говорит: всё время на грани выживания. Его ОЗ, выше, квартира его и мужчина в 60 лет более значим, чем женщина в 52. Наши домашние расходы 50 на 50. Он платит коммуналку и налоги на квартиру. Я - все расходы на продукты, хоз.товары, лекарства. Его СЗ для меня высока. Какая моя СЗ для него, я не уверена, но думаю намного ниже. У меня лучше имидж. Внешность и фигура у меня неплохие, всегда уделяла внимание тому, как я выгляжу. Ну и, конечно, здоровью тоже. Здоровью моему и здоровье Ф. А в ситуации с корона вирусом (Милан - эпицентр эпидемии) я принимала все меры по защите нас.

Так вот, наши конфликты почти всегда одинаковые, развиваются всегда по одной и той же схеме все эти годы. И для меня эти конфликты просто ужасны. Потому что в течение конфликта мы оскорбляем друг-друга, не стесняемся в выражениях, и в этот момент мне кажется, что мы враги. Бывает, в момент ссоры я чувствую, что я его ненавижу. А когда мы не ссоримся, такое впечатление, что у нас баланс. Я использую местоимение "мы", может быть это плохое "мы", но между ссорами я внимательна к Ф. И я вижу, что ему хорошо, он весел, ласков, заботлив, постоянно трогает меня и пристаёт. В этот период у меня ощущение, что я счастлива и любима. Так может длиться дней десять. Потом... потом вероятно с грохотом падает корона.

Я расскажу на примере конфликта в ситуации с корона вирусом.

Я уже говорила, что я принимала все меры по защите нашего здоровья каждый день. Мне было очень страшно. И вот всё, что я делала, как-то успокаивало меня. То есть, это и ношение маски, резиновых перчаток, соблюдение дистанции между людьми вне дома, влажная уборка дома, дезинфекция телефона и других вещей, а также пить больше воды, капать капли для глаз, мыть чаще руки с мылом, средства для поддержания иммунитета. Вдобавок в этот период у меня и у него были признаки небольшой простуды, поэтому я использовала также домашние анти простудные средства. Здесь вопрос, а почему это я принимала меры, а не он, или не мы вместе. Потому что Ф. мне без конца высказывал претензии, типа: не хочу носить маску, не нравится пить воду, не хочу одевать перчатки.

Я, конечно, была ужасным штурманом. Вопрос здоровья, как я понимаю, общая территория и здесь нужно договариваться. Я пыталась. Но кроме его бесконечных реплик в стиле: да ладно, да подумаешь не надел перчатки, ну чё такого, ну не помыл руки, да не бойся все будет хорошо. В те дни в Италии каждый день умирало около 1000 человек. А я в ужасе пыталась объяснить это "глупыше", так как будто он этого не знал.

Однажды он пришёл с работы и с порога сразу жалобы на перчатки. А потом начал трогать меня и себя руками в грязных неснятых перчатках смеясь и говоря "смотри смотри никто же не заразился". Я сорвалась. Я накинулась на него с криком и оскорблениями и начала лупить его всем, что попадало под руку. В конце концов я сделала ему больно и он в ответ влепил мне тоже. Ужасно. Но на самом деле меня больше ужасает это то, что каждый раз происходит после острой фазы конфликта. Начинаются разговоры, в которых я пытаюсь объяснить "глупыше", как мне страшно и как важно для него и меня соблюдение всех мер по защите, что он в зоне риска (он курит), что больницы переполнены, люди умирают, потому что врачи не успевают помочь всем. А он мне пытается объяснить, что я выдумываю, что эти меры не важные, что подумаешь, что я истеричка, что я все преувеличиваю, что никакой опасности нет. И вот этот тип разговоров повторяется без конца во всех конфликтах. Я трачу свои силы на то, чтобы объяснить ему, что мне важно, нужно, что мне не нравится или раздражает, или бесит, или причиняет боль, а он тратит силы на то, чтобы объяснить мне, что ничего нет такого, что меня должно меня раздражать, обижать, бесить, что он ничего такого не сделал, да ладно, ничего не произошло.

Ещё конфликт.

Перед летом я стараюсь привести себя в более хорошую форму. Делаю больше физических упражнений. Но у меня после давних родов всегда был животик, который никак не убирается. Я его стесняюсь и Ф. знает об этом. Один раз Ф. пришёл домой и застал меня за упражнениями. Достал телефон и показал мне одно фото со словами "Смотри, что будет с тобой, если ты оденешь бикини". На фото была очень жирная женщина в бикини. Мне стало неприятно. (Я толстой никогда не была, размер S-М при росте 167 см и весе 62 кг). Он увидел мою реакцию и опять начал в своём стиле: да ничего такого я не сказал, ты не понимаешь шуток, да ладно тебе, и почему я должен себя контролировать, когда я шучу.

Когда я слышу вот эти его слова про ничего страшного, да ладно, все будет хорошо, я его ненавижу.
Даже, если я не стану объяснять ему ничего, а просто дистанцируюсь, уйду в другую комнату, например, или займусь своими делами, он придёт ко мне и будет спрашивать что случилось. (Потому что я обычно ласковая и внимательная к нему). А я не смогу удержаться и сделать вид, что ничего не случилось. И конфликт снова пойдёт по тому же самому пути.

И ещё конфликт.

Я частный преподаватель, ко мне на дом приходят студенты. Вечером в комнате, где я провожу уроки недостаточное освещение и студенты жалуются. Я предлагаю Ф попробовать поменять лампочки на более мощные. Ответ сразу категоричное "Нет". Потому что нельзя увеличивать мощность лампочек. Я пытаюсь ему объяснить, что это энергосберегающие лампочки LED, а не обычные и это можно сделать. Он начинает повышать голос и говорить мне, что я ничего не понимаю в электричестве. А говорю ему, что не претендую на знание электричества, показываю ему ссылку из интернета, где написано, что можно так сделать и предлагаю пойти вместе в магазин электро-товаров и попросить совета у какого-нибудь консультанта. На это он уже орёт, что я хрена не понимаю в этом, и хочу устроить пожар. Я ему из последних сил (чтобы не заорать в ответ) говорю, что если случится что-нибудь ответственность будет моя, за все расходы заплачу я, после чего ссора превращается в скандал со взаимными оскорблениями и обвинениями.

И вот таких ссор полно.

Когда у нас всё хорошо, я хочу прожить с ним всю оставшуюся жизнь. Любить его, заботиться о нём, стараться, чтобы ему было хорошо со мной.

Когда мы ссоримся, я его ненавижу.

Я должна сказать, даже если этим я продемонстрирую, что я рапанище: с ним очень трудно разговаривать. Он без конца перебивает, даже, когда мы не ссоримся. Он слышит первые два слова фразы, которую я произношу, и сразу отвечает на эти два слова, а моя фраза часто имеет немного другой смысл, а иногда вообще противоположный.

Я думаю, у нас какой-то вид дефолта. Острый дефолт, наверное. Чтобы выйти из острого дефолта мне надо убрать скалки, щипцы и заниматься имиджем. Я уже это делала. Прошлым летом у нас был острый дефолт. Я победила свой многолетний и огромный баг ищейку, перестала выносить ему мозг по поводу его бывшей, по поводу его задержек на работе, и по разным другим поводам. И после чего два месяца у нас длился динамический баланс. У нас стало заметно меньше конфликтов. Но пришла весна, и снова начались конфликты. Как я понимаю, конфликты на общей территории.

В его отношении я вижу неуважение и пренебрежение ко мне. Выбивать скалками уважение (как я всегда это раньше делала) не имеет смысла и только вредит мне же. Мне дороги наши хорошие периоды, но и жить в конфликтах невыносимо.

Я хотела бы что-то поменять в себе для уменьшения конфликтов. Пожалуйста, помогите.
Спасибо вам за ваш блог.

https://evo-lutio.livejournal.com/1175944.html


Метки:  

Письмо: "Произвел впечатление наглого кота"

Вторник, 02 Июня 2020 г. 13:57 + в цитатник
В этом письме очень хорошо видна одна вещь.

Почему все девушки-рапаны так высокомерно и надменно отзываются о мужчинах.

Это происходит потому, что при виде симпатичного мужчины такая девушка тает и начинает превращаться в липкую массу и, рефлексируя это, в ужасе старается собрать себя, удержать от мгновенного прилипания.

Ну и выглядит это, как выглядит. Стекают вниз, стараются говорить о мужчинах сверху, и смесь получается ядерная. Опасная для них самих смесь.

watch_cha

Здравствуйте, Эволюция.

Пишу Вам в надежде попасть на разбор.

О себе: 38, в официальном разводе 2 года; в браке, к сожалению, детей не получилось.

Разлад в семье произошёл по моей вине, мне хотелось «эмоций», мужу через какое-то надоели мои закидоны, стал упрекать, что слишком много работаю, мало занимаюсь им и домом, его рубашки гладит «чужая женщина» (раньше это было норм). Влетели в жёсткий дефолт.

(Сорт ЗВ, что она сама отпихнула мужа, хотя ей было 36 и не эмоций надо было хотеть, а детей)

На стадии пред-развода получила предложение работы в Китае - и уехала сразу же, без долгих сборов. Перед отъездом нашла вашу книгу - и начала читать блог.

В Китае ушла с головой в работу; она всегда была очень важной частью моей жизни, а тут стала практически единственным драйвом. В личной жизни полный вакуум.

Через полтора года чтения блога мне начало казаться, что мозги мои понемногу становятся на место.
Скачала приложения знакомств - по традиции, «потренировать границы». Потренировала.

(Друзья, кто понимает, как тренируются границы?)

Месяца полтора назад познакомились с итальянцем, Р. (Ему 45)

Я что-то про привет написала по-итальянски, он ответил, итальянка ли я и почему пишу ему тогда ещё по-английски.

Я: русская, любой русский знает, как сказать ciao, come stai & vaffanculo (привет, как дела, отъе*ись).
Он ответил, что это базовый словарный запас, с ним я в Италии не пропаду. Почти сразу позвал на кофе, но как-то не совпадали по времени, периодически (полулениво) перекидывались сообщениями.

(Почему здесь плохое мы, видите? И чем оно вредно, понимаете?)

И вот пару недель назад наконец встретились. Он произвёл впечатление наглого кота, которого в его кошачьем детстве забрали с помойки, он давно домашний и лощеный, а дикие повадки остались.

(Вот это фирменный рапановский взгляд сверху на того, кто на самом деле выше. Выше мужик, потому что СЗ его даже перед встречей уже была больше, чем ее для него, а во время встречи еще выросла. И фиксируя это она пытается забраться повыше и смотреть на него как на пристающего к ней мальчишку. Опишите, чем это чревато для нее, весь вред)

Мне казалось, что у нас примерно равная социальная ОЗ, работаем в одной сфере, но в разных департаментах. О своей позиции я не говорила и о его не спрашивала; он несколько раз переспрашивал, чем занимаюсь.

Любовная ОЗ его намного выше моей.

Свидание проходило для меня очень весело - и через пару часов он уже пытался меня поцеловать в баре. Было шумно и много народу, он говорит мол, поехали ко мне, там тихо, выпьем вина, приставать не буду, обещаю (и вообще, я не такой).

А я так давно с мужчинами не встречалась, что как-то даже под сомнение его слова не поставила. Пока он в такси не прокомментировал какое-то кафе. Мол, позавтракать туда утром сходим (завтра). И тут я что-то заподозрила.

(Ей хочется сделать вид, что он хитрый и коварный, но он вынужден звать ее домой и вынужден кормить завтраком, если она останется. Он не может поступить иначе с женщиной, которая ему не противна, к которой он относится хорошо. Но ей так нравится чувствовать себя ускользающей добычей, что у нее получается тот самый крюк, не репейник даже, а крюк, на который такие девушки всегда себя подвешивают. Опишите этот крюк)

Подъезжаем к дому - а там река, вид сумасшедший. Пойдём, говорю, лучше гулять. У реки целовал, а на обратном пути к его дому я говорю, мол, спасибо за вечер, о! вот и такси для меня, как вовремя. Он пытался зацеловать по направлению к дому, но уехала.

(Здесь тоже она пытается сделать вид, что он применил все свое коварство, чтобы заманить ее. Хотя на самом деле он не делал ничего для этого. Понятно, из чего она будет растить его фигуру?)

На следующее утро звал встретиться, были дела, не смогла.

Все вечера у меня не неделе были заняты рабочими звонками с другими часовыми поясами - и договорились все-таки встретиться поздно вечером в один из дней, у него.

(И здесь он якобы вылезает из кожи, а она очень занята. Неуловимый Джо еще со времен своего рухнувшего брака. Приходится ей как-то компенсировать все его воображаемые усилия)

Для меня это очень быстрое сближение, я так вообще не умею (а тут запала), а он мне вдруг говорит, что «не любит» защищённый секс - прямо перед. У меня в голове сразу четкое «нененеееее». Этого ещё не хватало. Надо валить. Уговаривал, пытался аргументировать.

(Ну и итог, что ему даже резинку надевать неохота ради нее, а у нее в голове уже картина его отчаянных усилий, хотя по сути она и в первое свидание была согласна, а на второе приехала к нему и готова была раздеваться)

«Дай мне больше времени», - говорю. (А в голове: «что я несу вообще?! Какое нахрен время? Надо быстро сваливать»). «Уже поздно, мне пора».

(Бежит она, бежит, роняя тапки. Хотя ее никто не держит и не держал. Видите от чего они все бегут? Сами зацепились, но хочется думать, что их держат, путают инициатора, им кажется, что это мужчина, а не они)

Собиралась в тишине. Тут он: «что тебе вообще от меня надо. Ты 2 раза меня кинула, я не подросток тебе. Скажи, что тебе надо». Мне бы ответить «ничего», но понесло ответом «тебя». (Смягчить хотела, спасательница? сокровище?)

(Здесь она живописует его страдания, а он просто спросил, зачем она приперлась, если не для секса)

Пока собирала свои шмотки и одевалась, пытался снова инициировать. Все в тишине. Ушла. Выдохнула.
На следующее утро пишет, как ни в чем ни бывало.

Стали общаться. Мне понравился кейс в профессиональном издании, мне показалось, что это по его теме. Скидываю ему, а он вдруг начал жестить с вопросами.

(Парень не жестит, он с ней обычно разговаривает. Но она-то уже вообразила его страсть, поэтому ей странно, почему он не признается, а ведет себя так, будто она обычная женщина для него)

-Ты же говорила, что не имеешь к финансам никакого отношения
-Ну да, все верно
-Как ты связана с этим?
-Я в работе использую ... (показатель эффективности). Но это не значит, что я могу его посчитать. И вообще, что не так?
-Все нормально. Я впечатлён.

«Во козел, - думаю, - да какого черта вообще?». Полезла на его проф страницу. Он оказался интересным персонажем. С оценкой его соц ОЗ я ошибалась очень сильно.

Чёртова ищейка.

(Козел, какого черта. Описывает свои эмоции как хабалка базарная, старается вот так вот относиться к нему. И это он еще помойный кот, а не она помойная кошка)

Он зовёт встретиться. Диалоги примерно следующие (этот после долгой моей паузы)

Р: как ты?
Хочешь увидеться?
Я: хорошо, в работе как всегда
Как ты? (Вопрос-шутка после нашего первого свидания, про других женщин)
Скучал по мне?
Он (игнорирует вопрос про женщин, отвечает на «скучал»): очень

Я вижу, как он со мной общается; нежности в этом нет совсем. Это не очень похоже на ухаживания. Понимаю, что по ОЗ между нами почти пропасть. И не понимаю, чего он хочет? - дожать?

(Дожимают, когда был нажим. А мужик с самого начала не то что не жал, но даже на ее нажим не особо поддавался)

Как себя с ним вести? Я конечно, немного (очень) влюбилась, потом отморозилась, а теперь зависла.

(А где она отморозилась? Попыталась отвлечься, но до этого уже повесила себя на большой крюк и замоталась зеленым виноградом. ЗВ закрывает от вас рефлексию, друзья, и процесс идет еще живей, без вашего ведома и контроля)

Даже штурман мой перестал работать. Ну то есть не могу рисовать никаких сценариев, не получается.

(Штурман перестал работать, потому что наткнулся на стену. Мужчина дал понять, что либо она выполняет его условия, либо отстает от него)

Но мне очень интересна эта игра. Могу ли я хоть как-то в ней продвинуться и чему-то научиться? Либо это настолько не мой уровень, что надо просто скромно раствориться в тумане?

(Учиться всегда можно. Надо снять ЗВ, осознав, что никто не гонится и не дожимает, снять с себя корону, что удалось зацепить любимца женщин, женщины у мужчины редко бывают, он даже презервативами пользоваться не умеет, да и зацепить его не удалось, ну и колпачок с него снять, что он с помойки. Этого уже должно хватить, чтобы прийти в адекват. А об играх думать пока очень рано. Для игры должен быть избыток энергии, а не дефицит под короной)

Большое спасибо за возможность написать в рубрику.

С уважением,

Ш.

https://evo-lutio.livejournal.com/1175470.html


Метки:  

О черной стороне знания

Понедельник, 01 Июня 2020 г. 22:18 + в цитатник
Черные сертификаты готовы.

Скачать их можно по ссылке "сертификаты".

Обещала объяснить, почему у этого сертификата черный цвет (цвет Королевы, бессознательного) и что такое интуитивное восприятие.

Интуитивное многие путают с импульсивным, и думают, что если они на тесте выбирают первый пришедший в голову вариант, то это - их интуиция.

На самом деле чаще всего наоборот.

Импульсивно люди выбирают то, что привычно, выбирают реактивно, шаблонно.

В импульсивном выборе проявляются наши привычки и проекции.

Увидели любимого актера, среагировали на него импульсивно. Увидели того, с кем фильм вчера смотрели, среагировали импульсивно. Увидели того, о ком недавно шла речь в блоге, среагировали. Увидели, похожего на себя или на своего мужа, тоже среагировали. То есть импульсивная реакция - это случайный выбор, который зависит от стечения обстоятельств.

Это хорошо для гаданий. Первый импульс означает то, что рвется из бессознательного, то, что на поверхности.

Для психанализа это хорошо, поток свободный ассоциаций - это то, что переполняет человека, что просится из него, и по этому можно судить о том, что его беспокоит, но прячется от рефлексии.

Но это не имеет никакого отношения к принятию верного решения, к интуитивно правильному выбору.

Действовать импульсивно и при этом интуитивно верно могут только люди, которые знают и понимают предмет очень хорошо. Поэтому первый их импульс верный.

Совсем другое дело, если вы плаваете в предмете. Ваш первый импульс будет скорее всего неверным, шансы мгновенно выбрать верный ответ есть, но невелики. Я даю на тест два часа обычно и совсем не для того, чтобы вы рандомно, случайным образом выбирали первый попавшийся ответ. Вы должны внимательно изучить предложенный материал и подумать. Иногда тщательно подумать.

Но для многих в этом есть противоречие - подумать и выбрать интуитивно. Они не умеют думать, отключив анализ и включив синтез, а именно это и есть интуитивное решение.

Это способность думать эмоциональный интеллектом, посредством чувств.

Вот вчера вы должны были прочитать цитаты из Платона, а потом описание 12 типов, и почувствовать, как от типа к типу меняется жесткость, мягкость, теплота и холод. И по своему впечатлению от предложенных образов выбрать тот тип, который соответствует описанию.

Измерять, у кого больше нос, у кого шире улыбка, кто моложе, а кто старше, не надо было. Вспоминать, что об этом актере говорилось в блоге, тоже. Свои собственные проекции всегда желательно отключать, особенно если речь не о вас, не о вашей психотерапии, а об анализе чужих ситуаций.

Надо было отключить проекции и анализ и просто почувствовать, кто похож на описания типа.

Умение такое почувствовать у всех развито в разной мере (его можно развивать как развиваются границы), но насколько оно развито у вас сейчас мог показать тест. В том случае, если вы обращались к чувствам, к эмоциональной, а не рациональной стороне мышления.

Я подбирала варианты так, чтобы три из четырех были чуть-чуть похожи на этот тип (один мог быть совсем не похож), но точно не этот тип, а один - точно этот тип и выражен очень сильно.

Поделитесь, друзья, как вы пытались поймать на тесте интуицию за хвост?

И такой еще вопрос. Если у вас есть какой-то любимый, а лучше прокачанный ресурс, чувствуете ли вы интуицию в нем? И если есть нелюбимый, фрустрированный ресурс или тот, в котором дыра, что у вас там с интуицией?

При изучении поля без интуиции никак нельзя, в поле всем рулит контекст, его на части почти невозможно разложить, а анализ - это и есть деление на части. Поэтому для изучения поля нам все время приходится обращаться к каким-то образам и художественным примерам, к каким-то метафорам, чтобы ухватить ту суть, которая ускользает как Золотая рыбка или как Киренейская лань. И стоит чуть-чуть изменить акценты, мысль превращается в свою противоположность.

Это то, о чем в Дао-дэ цзин сказано: "Знающий не говорит, говорящий не знает", а Тютчев сформулировал это как:"Мысль изреченная есть ложь". Вот это о недостатке синтеза в любом мышлении и о необходимости это учитывать при изучении.

https://evo-lutio.livejournal.com/1175111.html


Метки:  

Алхимия имиджа

Понедельник, 01 Июня 2020 г. 15:09 + в цитатник
Произведение Платона "Тимей" цитаты из которого были вчера на тесте, каждый может прочитать целиком, оно небольшое.

Я опишу сейчас, какое это имеет отношение к имиджу.

Каждый предмет, который мы видим, а физическое тело, даже живое, это предмет, мы можем описать только исходя из своих впечатлений.

Впечатления - это всегда сравнения с чем-то, они существуют только в контексте других впечатлений.

Но так как люди существуют примерно в одном контексте, особенно люди одной культуры, система оценок у них общая.

Всякий, кто считает, что вкусы настолько отличаются, что критериев быть не может, ошибается.

Вам может не хватать понимания, чтобы оценить нюансы имиджа, но ваше зрение способно отличить худое тело от толстого, высокого человека от низкого, брюнета от блондина, человека с большим носом от курносого, смуглого от бледного и так далее.

У здоровых людей примерно одинаково устроен аппарат восприятия. Они видят, что вверху, что внизу, видят явную симметрию и асимметрию, и большую часть вещей воспринимают и оценивают мгновенно. Этим занимаются нейронные сети, которые формируются в раннем детстве и потом все время достраиваются.

В чем же загвоздка с оценкой имиджа в таком случае?

В том что имидж - это не простой предмет, а сложное явление, состоящее из физических и психических характеристик. Большая часть этих характеристик действуют на бессознательное. Люди видят, что некто красив, а некто некрасив, но осознать почему и сформулировать не могут.

Задайте кому-нибудь или даже себе вопрос: почему вот этот человек красив, а этот нет, и вы почувствуете, как сложно сформулировать. Легко, если речь идет о явных физических недостатках: большом лишнем весе, сильной худобе, большом недостатки роста, непропорциональных конечностях, искривленных костях, неправильной форме черепа или челюсти. Если речь идет о заметных возрастных изменениях тела, о морщинах, выпадении волос, пигментных пятнах, нам тоже просто сказать, что в имидже не так. Немного смущает, что люди, имеющие одни и те же недостатки, выглядят по-разному, некоторые вполне симпатично, а некоторые наоборот, но в целом эта система оценки работает. Если с физическим телом что-то не так с точки зрения нормы и здоровья, это нам заметно, и мы оправдываем этим плохой или недостаточно хороший имидж.

Поэтому все занятия имиджем большинства людей сводятся к диете-физкультуре, омолаживающим процедурам, гигиене и модному шопингу. Это и правда основное, этого обычно достаточно, чтобы иметь нормальный имидж, без явных проблем, но этого совсем недостаточно, чтобы иметь имидж очень хороший.

Очень хороший имидж большинство людей относят к врожденному "повезло с генами" или к какому-то таланту, к художественному вкусу, к артистичности.

Если же смотреть на имидж как на ресурс, который может развить и прокачать каждый, мы должны обратиться к тому, что можно назвать обаянием. Синонимы этого слова: привлекательность, очарование, шарм. Иногда то же самое называют стилем или красотой. Вот это целостное гармоничное представление от образа человека, удовольствие от созерцания его в статике и особенно в динамике - это и есть хороший имидж.

Большинство людей не осознают, что удовольствие от созерцания далеко не всегда связано с правильностью физических черт. Часто бывает, что обаятельные люди еще и физически красивы, и тогда то и другое сливается в единое впечатление. Нередко случается, что обаятельный человек имеет какие-то отклонения от правильного сложения или правильных черт лица, но большинство этого не могут заметить, он слишком привлекателен в целом, чтобы выделять на его лице нос или рот, сравнивать длину его ног с другими телами и видеть, что не так. Физические неправильности в контексте очень сильного обаяния часто производят противоположный эффект, кажутся завораживающими яркими особенностями и придают дополнительный шарм.

Вот это вот - гармоничный имидж. Образ, который выглядит настолько целостным и живым, единой слаженной системой, что вызывает при созерцании ощущение "обещания счастья".

Люди с плохими границами, видя человека с очень хорошим имиджем, влюбляются, а влюбляться без присвоения люди с плохими границами вообще не умеют. Часто это происходит быстро и незаметно для них. Они запечатлевают образ, воруют его, но считают, что не делают ничего плохого, ведь образы общие и каждый может помещать их себе в память и владеть. Однако если вы поместили себе в память чужой красивый образ, но забудете, что он чужой, что у него есть хозяин и что его хозяин не имеет к вам никакого отношения, и начнете обращаться к этому образу как к близкому, присваивая как бы и хозяина его тоже, что обычно и происходит у людей с плохими границами, вы пострадаете точно так, как пострадали бы от воровства. Вы и сами не заметите, как начнете представлять свое общение с симпатичной фигурой, в вас возникнут диалоги и иллюзии. Это отдельная тема, но очень хороший имидж обладает именно таким притягательным свойством, вот такой привлекательной силой, опасной для людей с плохими границами. Как любой прокачанный ресурс хороший имидж дает превосходство в поле и это надо иметь в виду.

Вчерашний тест был посвящен самой первой, начальной установке для изучения имиджа как ресурса.

До этого мы рассматривали эту тему фрагментарно, а чтобы ее хорошо понять, надо начинать с базы.

Базой является представление о стихиях, которые формируют образ, наше впечатление об имидже.

Чтобы изучить и понять то, что находится в бессознательном, необходимо перевести это на сознательный уровень.

А для этого все, что мы ощущаем психически, надо научиться чувствовать физически.

Связав психические ощущения с физическими, мы можем осознать бессознательные процессы, увидеть их и применить из в работе.

Посмотрите, в чем заключается наша работа с границами.

Мы учимся воспринимать происходящее в поле тактильно.

Мы называем психологическое давление щипцами, так, будто это физическое давление.

Если ваши границы совсем не сформированы, вам кажется это какой-то условностью и очень сильным преувеличением. Где же вы давили? Совсем нет, вы просто заплакали или просто высказали свое отношение. Выражение типа "выносить мозг" или "продырявить темечко" кажется человеку с плохими границами нечестным, если это не его мозг и темечко. Зато если это его мозг, то он готов обвинить другого, даже если тот с ним не общался. "Вынес мне весь мозг", - говорят они о том, к кому пристают сами или о ком сами думают целый день.

Если ваши границы уже сформированы, вы действительно чувствуете давление. Вы чувствуете, когда давят на вас (но не верещите, а используете это), а главное, что вы чувствуете, если давите на другого и учитесь никогда не давить. Вы на самом деле, тактильно ощущаете чужие границы. Это не сказки, большинство читающих блог к настоящему моменту времени должны тактильно ощущать большие щипцы, видеть их в письмах сразу, понимать, что это не преувеличение. В этом и состоит феномен природных рыбаков, которые и без чтения моего блога чувствуют то, что я описываю. Их границы хорошо сформированы, поэтому они ощущают щипцы как щипцы, понимают их вред и не хватаются за них никогда. Это объективная реальность для людей с хорошими границами, и чем лучше будут ваши границы, тем больше вы будете это ощущать. У вас действительно разовьется новый орган, которого у людей нет от рождения, но который должен формироваться с детства, если человек хочет переходить на новую стадию эволюции.

И вот теперь мы точно так же должны начать разбираться с имиджем. Мы должны научиться видеть в имидже то, что большинство людей не опознают и не видят. Они чувствуют только конечный результат (все чувствуют) - харизму людей с прокачанным имиджем, как все люди чувствуют симпатию при общении с рыбаками, но не видят, как и почему это так влияет на них, относят к случайностям или талантами, к каким природным особенностям.

Как щипцы при общении действуют на нас неприятно, а крючок цепляет нас и вызывает рост спонтанного внимания и приятного любопытства, так в имидже есть некоторые составляющие, которые вызывают в нас определенные эмоции.

Мы смотрим на огонь и видим, что он горячий. Мы можем стоять далеко от него, не чувствуя его тепла, но мы знаем, что он горяч, помним это, и поэтому видим это. Так работают ассоциативные связи. Все, что огонь, что содержит в себе огонь и даже то, что подобно огню, оказывает на нас впечатление горячего. И мы называем этим словом "горяч" и его степенями "теплый", "обжигающий" другие подобные впечатления. Все впечатления от образов можно разделить на 4 группы и связать эти группы с первоначальными состояниями материи: огонь, вода, воздух и земля. Это будет самое точное их обозначение, непривычные для современного ума, который все привык делить на мертвые части, анализировать по отдельным частям, но совсем не привык синтезировать, воспринимать образно, как целую живую систему, а не мертвую его часть.

И этому надо учиться, если хочется разбираться в психологии. Чтобы разбираться в имидже, бесполезно делить на черты: носы, руки, уши, но полезно научиться делить на стихии и смотреть, сколько в образе горячего, сколько холодного, сколько жесткого, сколько мягкого, и что получается от смешения этого в разных пропорциях.

Вот посмотрите, что пишет об этом Платон в "Тимее". Он пишет это не об имидже, а о любом впечатлении.

«Для начала посмотрим, почему это об огне говорят, что он горяч? На этот вопрос мы должны ответить, приняв во внимание режущее и разлагающее воздействие его на наши тела. Едва ли не все согласятся, что ощущение от огня – пронзительное; при этом нам следует вспомнить о тонкости его граней и остроте его углов, затем о малости его частиц и о быстроте их бега, ибо все эти свойства таковы, что сообщают огню напор и проворство, и потому ничто не может противостоять его режущей силе.

Достаточно вспомнить и принять в расчет его очертания и то, как они были рождены, чтобы уразуметь: эта природа, как никакая другая, способна проникать в наши тела, тончайшим образом расщеплять их и доставлять тому, что мы соответственно зовем теплом, и его свойства и его имя.

Противоположное [воздействие] довольно ясно, но все же и его мы не оставим без объяснения. Когда окружающая тело и состоящая из более крупных частиц влага проникает внутрь, она вытесняет находящиеся там меньшие частицы, однако оказывается не в состоянии утвердиться на их местах и только сжимает все, что ни есть в нас влажного, доводя его до такой плотности, что оно из неоднородного и подвижного становится однородным, неподвижным и закоченевшим. Поскольку же это происходит против природы [нашего тела], то оно в согласии со своей природой вступает в борьбу и силится отвоевать себе прежнее состояние. Эту борьбу и эти сотрясения нарекли дрожью и ознобом, в то время как все состояние в целом, а равно и то, чем оно вызывается, именуют холодом.

Твердым зовется то, что заставляет поддаться нашу плоть, мягким – то, что под воздействием последней подается само; и вообще названия эти употребляются соотносительно».


Обратите внимание, из этого взгляда на предметы проистекает удивительный вывод.

Нам кажется горячим все, что создает ощущение расширения нашего тела и наших эмоций, и холодным все, что создает ощущение сжатия. Нам кажется жестким все, что заставляет нас поддаться, и мягким все, что мы сами заставляем поменяться, уступить нам.

И те же самые характеристики касаются не только того, что мы чувствуем физически, но и всего, что у нас с этим ассоциируется, всего, что нам таким кажется, всего, от чего у нас создается такое впечатление.

Из этих четырех характеристик и состоят все впечатления от образов. И если раньше нам хватало 4 главных типов, которых мы условно именовали ДЖД, СМС, СЖМ и так далее, теперь мы смогли двинуться немного дальше.

Кроме 4 главных типов, есть еще 8 типов, 4 из которых содержат в себе разную пропорцию жесткого и мягкого и 4 разную пропорцию горячего и холодного.

Так получается полный круг из 12 типов.



12 типов вполне достаточно, чтобы объемно, подробно и точно изучить все основные виды имиджа.

Суть гармонии в том, чтобы неизменные черты тела (конституция от природы) соответствовали стилю (в который входит и одежда, и прическа и общий образ) и соответствовали поведению (манерам, речи, общей динамике).

Три главные составляющие нужно подчинить единой модели, связать между собой, и запас обаяния вырастет во много раз, поскольку образ будет восприниматься как спонтанный, непротиворечивый, естественный и живой.

Уже этого будет достаточно для приобретения привлекательного имиджа, хотя расти в этом можно и дальше.

И вот что сейчас давайте обсудим перед тем как начать изучать каждый из 12 типов (я опишу намного больше, чем было в заданиях, поскольку задания были просто небольшой вводной практикой).

Если вы заметили на тесте, качества одного типа не просто уменьшаются или растут при движении по кругу, они еще дают в совокупности совершенно новые качества, часто противоположные соседнему типу.

Например тип Грязь - нонконформизм, бунт, революция и хаос, а соседний же тип Вода - конформизм, согласие и порядок.

Оба типа одинаково холодны, в них разное только количество элемента Земли (и с ним Д, жесткости), Грязь состоит из 70% Воды (и С мягкости)и 30% Земли (Д, жесткости), а Вода имеет 0% Д и жесткости, она 100% мягкая и холодная. Почему такие разные психологические характеристики (которые будут влиять на стиль и поведение гармоничное типу)?

Потому что Д при совмещении с С, даже в таком малом количестве как треть, вносит хаос. Д не может подчинить себе С полностью, его слишком мало, но его достаточно, чтобы создать источник внутреннего бунта.

И посмотрите, насколько иная картина, если мы, например, смотрим на Глину. Это тоже холодный элемент, но в ней в отличие от Грязи - 70% Земли (Д) и 30% Воды (С). Д в таком количестве подчиняет С и использует. И бунта нет никакого, а есть суперпластичность, не просто мягкость как у Воды, а нечто совсем иное, упругость, способность поддерживать выбранную форму, но и менять ее при небольшом усилии.

Грязь не похожа на Глину, она скорее похожа на Воду, только Вода чиста, а Грязь содержит множество солей и примесей. Глина ближе к Земле, но у Земли нет упругости, она 100% Д, жесткая, а Глина очень пластична, из нее можно слепить все. И это будет отражаться и в стиле и в характере типа.

И это касается всех типов, соседние типы чаще всего отличаются друг от друга очень сильно, хотя по чертам лица будут похожи.

Именно в этом секрет того, что человек берет кого-то похожего, пытается скопировать его имидж и получается какая-то полная чушь, никакого обаяния, даже наоборот отталкивающее впечатление.

Вот я предлагала в этом задании привести похожих на себя актеров, и было заметно, что вы, не все, но многие, выбираете по отдельным чертам лица, не связанным, не видя целого, не чувствуя главного, и нередко выбираете как образец противоположные себе типы, тот имидж, который убьет ваше обаяние, даже если бы вам удалось его скопировать.

Потом будем подробней это разбирать, а пока приведите примеры, где люди вроде и похожи по чертам и по стилю, но одного это уродует, а второго красит. И попробуйте заметить, почему. Имейте в виду, что ключей я пока не дала, они будут, поэтому формулируйте свои гипотезы, но не ссылайтесь на то, что я якобы писала, я об этом пока не писала ничего или почти ничего.

Свой имидж тоже можно приводить в пример. Только, пожалуйста, уменьшайте размер. Невозможно читать темы имиджа из громадных фоток, которые чаще всего еще и качества плохого. Маленькие фото публикуйте.

https://evo-lutio.livejournal.com/1174957.html


Метки:  

Результаты 18-го теста

Воскресенье, 31 Мая 2020 г. 19:11 + в цитатник
Результаты тестирования опубликованы на сайте.

Получившие сертификат, расскажите об удовольствии.

Сертификат в этот раз будет черным, первый раз на черном фоне, потом подробней расскажу, в чем смысл этого теста.

И не получившие сертификат, не замыкайтесь в себе, пожалуйста, расскажите, было ли интересно и что было трудно.

Предлагаю такую игровую активность. Те, кто сертификаты получили, публикуйте в своем комментарии свое фото, если не слишком дорожите анонимностью. Мы посмотрим, есть ли корреляция между вашим имиджем и вашим сертификатом за этот тест или нет. Расскажите, любите ли имиджем заниматься?

Но и не получившие сертификат тоже фото публикуйте, если любите имиджем заниматься. Может быть сертификата не получилось, а имидж у вас отличный. И мы увидим, что отсутствие сертификата - случайность.

Так у нас получится хоть и условная, но все-таки корреляция.

Делитесь впечатлениями о тесте, о тексте Платона, о своем настроении и своих ощущениях во время прохождения теста и после.

Апд. Обновилась общая таблица результатов и топ по количеству сертификатов (для просмотра удобно использовать функцию Full screen – на графиках крайняя правая иконка снизу).

Здесь

https://evo-lutio.livejournal.com/1174639.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 196 195 [194] 193 192 ..
.. 1 Календарь