-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в litis

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 03.09.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 1442


Законы литературного пространства: проблема цельности художественного произведения

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Рымкевич_Юлия   обратиться по имени Пятница, 13 Марта 2009 г. 20:41 (ссылка)
Что-то в этом, несомненно, есть. У Лотмана соответствие развития сюжета читательским ожиданиям называется эстетикой тождества. Но как же быть с так называемой эстетикой противопоставления, когда автор определёнными элементами построения своего произведения вызывает в сознании читателя ту структуру, которая в дальнеёшем подлежит уничтожению? Например, рассказы О. Генри, Борхеса, Кортасара, из русских - повести Белкина. Значит, неожиданная, парадоксальная концовка-признак "низкого жанра", как правило? Надо на семинар попасть...Да и вообще - хотя бы в институт
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Кестер   обратиться по имени Пятница, 13 Марта 2009 г. 20:49 (ссылка)
Повторив триста тридцать три раза слово огонь, свечки не зажжёшь;))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 14 Марта 2009 г. 00:32 (ссылка)
Очень милая статья о вечном.
Поддержу Сашу: в тот счастливый день, когда я научусь писать планы произведения и продумывать сюжетные линии и персонажей, я приближусь к ответу на заявленный вопрос...
Я - либо сначала "ловлю ритм и звук" и просто слушаю, и пишу, либо в середине текста явно ощущаю, что и сюжет, и персонажи живут сами по себе и ведут себя так, как надо им, а не мне...
Показалось очень забавным сопоставление в одном исследовании беллетристических (фэнтези, дамские романы,детективы) и настоящих художественных текстов. На мой взгляд, в первом случае - работает простой алгоритм, во втором - правила, согласно "нашему всему", устанавливает только сам художник...
И потом - а что делать с модернистами, например? С Джойсом?(Который теперь всю жизнь меня будет преследовать... Если б вы знали, какие ужасы мне снились после "Улисса" две недели!) С Набоковым? Вообще, с "бессюжетниками"?
Ответить С цитатой В цитатник
Smels   обратиться по имени Суббота, 14 Марта 2009 г. 22:36 (ссылка)
Прочитал. В корне не согласен не только с сутью статьи, но и с самой постановкой вопроса.
Мне всегда казалось, что пространство литературы – человеческая душа, а не нечто абстрактное. И ни при каких обстоятельствах нельзя охватить душу человеческую разумом. Стоит только начать, и все пропадет, и ты не то что написать ничего не сможешь, но и жить тоже.

Тот факт, что Раскольников пришел с повинной, хотя никто не смог бы доказать его вину уже не отвечает никакой логике, здесь нет ни разума, ни чего-то животного. Кто своим разумом решит, что ему лучше прийти и попросить, чтобы его заперли в клетку? Не это ли выход за рамки обывательского представления о наказании? И где ты тут видишь "пространство"?

Литературоведение, как наука, и в этом я полностью согласен с М.П., – наука мертвая, и мертвая она именно потому, что пытаться логически объяснить вопросы человеческой души – дело гиблое, и все, чем этой науке остается заниматься, - разбирать текст с точки зрения стилистики, мастерства автора, то есть, делать то, о чем ты в своей статье не сказал.

Написать такую статью ты решил потому, что ты человек очень талантливый, и интуитивно нашел самую главную тему для литературы. Только вот эта тема не для печатного слова, ее каждый должен в себе вынашивать, и никого не допускать до этого, самого сокровенного, что есть у человека.

Я безусловно согласен с тем, что помимо содержания, над произведением необходимо проводить «столярную работу», необходимо писать так, чтобы читать было интересно, иначе никакая мысль до читателя не дойдет. Но проблема в том, что если содержания, чувства в основе нет, то не будет и никакого стиля, ничто произведению не поможет. Как можно хорошо писать ни о чем?

Именно потому, что ты попытался охватить в своей статье то, что разумом не охватишь, в итоге ее смысл свелся к абсурду:
«Подводя итог всему сказанному, хочется коснуться вопроса выхода сюжета за рамки литературного пространства. Ранее мы предполагали, что этот выход недопустим и снижает художественность произведения. Вообще говоря, так оно и есть. Однако, думаем, что в каких-то случаях такое возможно, но только как некое сверхсобытие, тогда это должен быть не маленькие выход – осторожное подглядывание в замочную скважину, а полномасштабное выливание воды из чана. Этот прорыв должен быть совершенно сознателен; автор должен адекватно представлять себе, где находятся рамки, которые он прорывает, понимать, какие именно законы нарушаются. В таком случае прорыв литературного пространства сам становится законом, по которому это пространство создаётся, становится неким первоочередным принципом организации художественного произведения. Однако это исключение, скорее, только подтверждает правило.»

Есть в статье высказывания слишком наивные:

«Например, борьба добра и зла входит в литературное пространство многих книг, как естественная составляющая.»

Смею предположить, что ты не приведешь мне в пример ни одной стоящей книги, в которой этой «составляющей» нет, потому что нет на земле ни одного человека, в котором бы не было борьбы добра и зла.

E.T.C.

Искать в произведениях искусства разумом можно только структуру, то, как художник подходил к решению той или иной задачи. Но стоит только сказать: «Раскольников сдался потому, этого требовало литературное пространство книги», и всё, зря книгу открывал. Так что оставим это глупым «литературоведам », а сами будем жить и дышать полной грудью.

Буду ждать твоих следующих произведений, Андрей. Роман читать начал, но времени совсем нет, - работа, в мае сессия, восемь хвостов. Может меня уже отчислили. :)

p.s. Катя! Напиши мне на почту свой адрес, я вышлю тебе журнал с рассказом. Или подождем твоего приезда?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 15 Марта 2009 г. 17:08 (ссылка)
Кир, лучше подождём приезда. Мне так интереснее... :)

По теме: я долго думала - как сказать прямо о том, что не стоит вообще ставить вопрос - так, как в этой статье, потому что он не имеет смысла...
Всё просто: если художнику нечего сказать - не получится ничего. Ничего из ничего не берется, даже если разработан тщательно выверенный сюжет со множеством перипетий. Главное должно быть, что-то главнее, чем цельность, т.е. цельность - это следствие... Это "что-то" сформулировал Кирилл.
Произведение - живой организм. Оно - рождается. И это - таинство, в своем роде... А мы к нему - с линейкой и мерным стаканчиком...;)
Ответить С цитатой В цитатник
soul_or_body   обратиться по имени Воскресенье, 15 Марта 2009 г. 20:03 (ссылка)
После прочтения статьи возникло ощущение-ассоциация, как, если бы, возвышенные чувства поэта стали бы рассматривать и анализировать в рамках человеческого тела, с точки зрения его анатомии: это сердце, это желудок, это печень, и ничего более. И все, что за рамками телесной оболочки – это уже не человек. И все, что не вписывается в законы функционирования тела – это тоже не человек.
В целом, по моему мнению, если автор начинает создавать произведение, как конструктор, конструирующий машину, удобную и комфортную для передвижения человека в пространстве, то он всего лишь автор - человек, наделенный определенными правами, закрепленными законодательством. Но никак не автор - человек творческий, создающий «объект» нематериального мира, лишь воплощенный в материальном – книге, журнале и пр.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 17 Марта 2009 г. 07:17 (ссылка)
Спасибо всем! Посмею возразить только в одном: речь здесь не о механистическом построении книги, а скорее (и это самое главное!) о каком-то внутреннем ощущении целостности, которое должно сопровождать любое настоящее художественное произведение. Именно эта цельность, на мой взгляд, необходима! Понять же её рационельно (согласен) вряд ли возможно :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку