И сколько из этих 11 млн уехало в первое десятилетие реформ по западной подсказке, а сколько во второе при нынешних порядках?

Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Вег_Снежи

Исходное сообщение zekraggash
Это понятно. Я бы сказал, об свидельствует буквально каждый квадратный дециметр России. Неважно, что рассматривать, кусок ли тротуара, обочины, дорожного покрытия, газона, забора, ступени, лавочки, стены подъезда, лифта, дома, куска фанеры, ткани, железа, бумаги, телекартинки, фильма, песни, трубы каназизации, батареи и пр.
Достаточно взять в руки небольшой фрагмент любого рукотворного изделия, и тут же со 100% уверенностью констатировать - это сделано в России.
_________________________

.

Ты (не помню на вы или ты общаемся) сравниваешь усредненный образ Запада и российского столичного образа жизни, который давно уже маргинален сам по себе, потому и всё ищет себя в разные исторические периоды, да никак не найдет.

Сравнивать глупо, всё одно что ГАЗ с БМВ или УАЗ-Патриот с Таху.
Просто мысли.... За пивком беседа случилась, вот и всё....
В общем не дискуссионно, поскольку у каждого свои приоритеты. Для кого-то главное копилка сборной и полёт Гагарина, а для кого-то собственная квартира, машина, зарплата...
Каждому своё.
_______________________

Делайте хотя бы поверхностную верификацию преподносимой СМИ информации

Ответ на комментарий Очень_Сложно

Исходное сообщение Очень_Сложно

Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Очень_Сложно
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Романисти
Какой же Ларин ебанько http://hockey.sport-express.ru/reviews/21554/


А по-моему, типичный представитель. Думаю так, если над любым оживлённым местом России раскинуть сеть и поймать ею энное количество граждан, 80% из них будут ларины.
________________________

А Зардозов скоко будет?:))


Неумолимо всё меньше и меньше. С 91 года из России на ПМЖ выехало 11-ть миллионов.*

* Такую цифру озвучил бывший мэр Москвы Ю.Лужов пару-тройку дней назад в эфире на ФИНАМ ФМ (99.6)
По его же словам, его цифра самая скромная в ряду оценок простирающемся до 15-17 миллионов.
__________________________

Эти цифры более менее известны, а вы в России живете? Если да, почему не уезжаете?

Стыдно.
__________________

Ответ на комментарий Evgeniy_SS

Исходное сообщение Евгений_СС

У меня радостно-будничное! Но впереди опять затяжные праздники(

так тебя будни радуют больше, чем праздники?)

Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Очень_Сложно
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Очень_Сложно
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Романисти
Какой же Ларин ебанько http://hockey.sport-express.ru/reviews/21554/


А по-моему, типичный представитель. Думаю так, если над любым оживлённым местом России раскинуть сеть и поймать ею энное количество граждан, 80% из них будут ларины.
________________________

А Зардозов скоко будет?:))


Неумолимо всё меньше и меньше. С 91 года из России на ПМЖ выехало 11-ть миллионов.*

* Такую цифру озвучил бывший мэр Москвы Ю.Лужов пару-тройку дней назад в эфире на ФИНАМ ФМ (99.6)
По его же словам, его цифра самая скромная в ряду оценок простирающемся до 15-17 миллионов.
__________________________

Эти цифры более менее известны, а вы в России живете? Если да, почему не уезжаете?


Стыдно.
__________________

Извините, но я не допонял ваш ответ. Вам стыдно уезжать? Или мне должно быть стыдно за вопрос?

Ответ на комментарий laura_s

Исходное сообщение laura_s

Исходное сообщение Евгений_СС

У меня радостно-будничное! Но впереди опять затяжные праздники(

так тебя будни радуют больше, чем праздники?)

Конечно!

Евгений_СС, тогда побольше будней тебе! ))

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
В общем не дискуссионно, поскольку у каждого свои приоритеты. Для кого-то главное копилка сборной и полёт Гагарина, а для кого-то собственная квартира, машина, зарплата...
Каждому своё.
_______________________

неа.

даже в названных приоритетах все таки дом и доходы лучше квартиры и зарплаты. (Повторю ваши, вполне верные мысли, идут именно в проекции сравнения Запада и российского мегаполиса. это видно и по этому соо).

А приритеты еще и в том, чтобы дети дольше поддерживали связь со своими родителями (антитеза - нуклеарная семья), в возможности натурального потребления (антитеза сегодняшняя тема Клим1), в возможности частого неформального общения (антитеза хотя бы мегаполисная и западная автономность личности)...

а не по критериям оценивания приписываемыми приоритетами иного мира.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Вег_Снежи
И сколько из этих 11 млн уехало в первое десятилетие реформ по западной подсказке, а сколько во второе при нынешних порядках?

Понятия не имею. Думаю, все кто хотел и мог уже уехали. Бегство людей из России будет продолжаться, но уже не такими темпами.
После октябрьского переворота эта цифра была 1,5 миллиона, сейчас 11....
Есть над чем поразмыслить в плане нвнешнего порядка, не правда ли?
_________________________

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Вег_Снежи
И сколько из этих 11 млн уехало в первое десятилетие реформ по западной подсказке, а сколько во второе при нынешних порядках?

Понятия не имею. Думаю, все кто хотел и мог уже уехали. Бегство людей из России будет продолжаться, но уже не такими темпами.
После октябрьского переворота эта цифра была 1,5 миллиона, сейчас 11....
Есть над чем поразмыслить в плане нвнешнего порядка, не правда ли?
_________________________

Еще б Немцов с Гайдаром кляли Путина аргументом численности отъезда. А на вопрос в какое 10-летие сложилась эта цифра, застенчиво отвечали вышеприведенной цитатой Зардоза.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Вег_Снежи
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash
В общем не дискуссионно, поскольку у каждого свои приоритеты. Для кого-то главное копилка сборной и полёт Гагарина, а для кого-то собственная квартира, машина, зарплата...
Каждому своё.
_______________________

= неа.
даже в названных приоритетах все таки дом и доходы лучше квартиры и зарплаты. =

Не цепляйтесь к словам, а то я подумаю, что вам нечего сказать.

= А приритеты еще и в том, чтобы дети дольше поддерживали связь со своими родителями... =

Это вынужденность. Дайте возможность и ситуация примет истинный облик.

= а не по критериям оценивания приписываемыми приоритетами иного мира. =

Мир, как видите не такой уж и иной, а вполнне реальный, как и критерии его оценки, согласно которой 11 миллионов из одной части мира уезжают в другую.
Просто результат, говорящий за себя лучше всяких рассуждений.
_____________________

это не "цепляйтесь к словам" - это действительно разные приоритеты. И это я подумаю, что вы не поняли о чем речь при дом/доходы против квартира/зарплата как разница восприятия русской жизни глубинки и мегаполиса.

Или сделали вид, что не поняли, когда попросил расчленить 11млн на два десятилетия.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Вег_Снежи

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Вег_Снежи
И сколько из этих 11 млн уехало в первое десятилетие реформ по западной подсказке, а сколько во второе при нынешних порядках?

Понятия не имею. Думаю, все кто хотел и мог уже уехали. Бегство людей из России будет продолжаться, но уже не такими темпами.
После октябрьского переворота эта цифра была 1,5 миллиона, сейчас 11....
Есть над чем поразмыслить в плане нвнешнего порядка, не правда ли?
_________________________

Еще б Немцов с Гайдаром кляли Путина аргументом численности отъезда. А на вопрос в какое 10-летие сложилась эта цифра застенчиво отвечали вышеприведенной цитатой Зардоза.

Немцов, Гайдар, Ельцин, Путин и прочие-прочие суть - россияне.
И всё что происходит в этой стране сделано руками россиян.
Вы пропустили мой пост о квадратном дециметре?
А перед ним был пост о сети, которой можно поймать 80% лариных...
Я не призываю вас согласию, я призываю вас к вниманию.
Речь о национальной недееспособности.
________________________

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА
Евгений_СС, хорошо, что прекрасно)
у меня как обычно)

_

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
Немцов, Гайдар, Ельцин, Путин и прочие-прочие суть - россияне.
________________________

хотел немного подискутировать с умным человеком, но так и не смог подтолкнуть его отказаться от трюкачества и поговорить без этих

11 млн уехавших с 91го года, не ведаю в какое именно 10-летие, но виноваты, конечно, сегодняшние порядки.

Для вас приоритет тонны чугуна.

Я могу подумать, что не понимаете о чем речь.



В общем не получилось. Может в следующий раз.

Как-то упустил я из виду такую вещь, как парное молочко. Это точно наша культурная ценность? А что тогда водка есть? Ее-то потребляют точно в бОльших количествах.Ненавижу парное молоко, галстук завязываю только по необходимости - я завис в бескультурном пространстве , да?

Ответ на комментарий Очень_Сложно

Исходное сообщение Очень_Сложно
Кто-нить Пирога смотрел?

я смотрел. ИМХО, в одну калитку он выиграл все 12 раундов. 120-108 должон быть счёт, но такой тока один судья поставил. остальные по паре раундов косоглазому отдали. видимо за стоикость. Пирог его так и не уронил, хотя раза 3 покачнул очень крепко. но самурай за все свои 36 лет ни разу не падал, все 8 поражений по очкам. гранитный подбородок однако.

5% от проживавших уехало - это конечно много, тут я не спорю. Но все-таки для меня эта цифра ничто без расчленения на количество уехавших в годы реформ по тем же самым западным советам и текущие годы.

Заодно, интересна доля уехавшего населения с 91 года из успешно демократично реформируемых Грузий, Латвий, Венгрий.

Как и вообще тенденция к миграции как критерий однозначного оценивания.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

[QUOTE]Исходное сообщение Вег_Снежи

= это не "цепляйтесь к словам" - это действительно разные приоритеты. И это я подумаю, что вы не поняли о чем речь при дом/доходы против квартира/зарплата как разница восприятия русской жизни глубинки и мегаполиса. =

"Квартира-зарплата-костюмы" были приведены как альтернатива "гагарину-копилке-чугуну" и имели строго точечную нагрузку, суть к вопросу о приоритетах ещё изобильно бытующих среди граждан этой страны.

= Или сделали вид, что не поняли, когда попросил расчленить 11млн на два десятилетия. =

По-моему, я сказал ясно, число не может быть бесконечным. На мой взгляд, 11 иллионов это 80% от общего числа самостоятельных дееспособных россиян.
Откуда другим взяться, если большинство уже уехало?
__________________________

Исходное сообщение Xirurg
Исходное сообщение Очень_Сложно
Кто-нить Пирога смотрел?


я смотрел. ИМХО, в одну калитку он выиграл все 12 раундов. 120-108 должон быть счёт, но такой тока один судья поставил. остальные по паре раундов косоглазому отдали. видимо за стоикость. Пирог его так и не уронил, хотя раза 3 покачнул очень крепко. но самурай за все свои 36 лет ни разу не падал, все 8 поражений по очкам. гранитный подбородок однако.

Спасибо. Пирог чОткий боксер.

Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Вег_Снежи
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash
Немцов, Гайдар, Ельцин, Путин и прочие-прочие суть - россияне.
________________________

= хотел немного подискутировать с умным человеком =

Некорректно хотели.

= но так и не смог подтолкнуть его отказаться от трюкачества =

Не надо никого толкать. И хамить не надо.

= Для вас приоритет тонны чугуна. =

И передёргивать не надо. Тонны чугуна, копилка сборной и Гагарин - приоритеты моих пивных собеседников.
Для них в том и есть величие России.

= Я могу подумать, что не понимаете о чем речь. =

Как видите, я всё услышал и прекрасно понял.

= В общем не получилось. Может в следующий раз. =

Лучше не надо.
______________________

По-поводу отъезда - не стоит спекулировать цифрами, которые действительно стали не такими круглыми. Изменилась форма отъезда и содержание. Уезжают деньги. Мало-мальски состоятельный человек старается вывести свой капитал и создать себе на Западе запасной аэродром в виде вкладов в банках, недвижимости, ренты, бизнеса.Перекинуть следом тушку, в случае чего, больших проблем не составит.Популярен отъезд без оформления документов, чтобы была возможность для маневров. Люди поступают, в общем, более расчетливо и не рвут рубаху на груди. Но едут. Много едут.Кстати , злые языки утверждают,что в предверии прихода старого-нового царя-батюшки отток капиталов возрос неимоверно.Видать боятся чего-то люди.

Ответ на комментарий щас_спою

Исходное сообщение щас_спою
По-поводу отъезда - не стоит спекулировать цифрами, которые действительно стали не такими круглыми. Изменилась форма отъезда и содержание. Уезжают деньги. Мало-мальски состоятельный человек старается вывести свой капитал и создать себе на Западе запасной аэродром в виде вкладов в банках, недвижимости, ренты, бизнеса.Перекинуть следом тушку, в случае чего, больших проблем не составит.Популярен отъезд без оформления документов, чтобы была возможность для маневров. Люди поступают, в общем, более расчетливо и не рвут рубаху на груди. Но едут. Много едут.Кстати , злые языки утверждают,что в предверии прихода старого-нового царя-батюшки отток капиталов возрос неимоверно.Видать боятся чего-то люди.

Если экономика страны в уверенных и перспективных нулях, а наше всё связано строго с нефтью во веки веков, страхи понятны...
Золотой песок рано или поздно кончится и попуасам будет не на что купить бусы.
___________________________

Появилась молодёжь умеющая и любащая работать головой, умеющая и любящая работать руками.Думаю, не всё так мрачно.