А я не буду хаить ТАЗы. В особенности, 22-ухлетнюю машину (ведро с болтами, получившее индекс ТАЗ-2110, было показано журналистам как перспективная модель Тольяттинского завода аж в 1985-ом году*). Известно, что в "бочке" года 1988-го или ровеснике-Гольфе новоявленные ТАЗоводы почему-то сникают... мало, кто говорит вслух о том, что "машина-то вот".
А в том же 97-ом, на альбоме "Наркологический университет миллионов" Ю. Клинских сказал очеь хорошую фразу (касательно ТАЗов): "Лучше б мы взяли старинную фирмУ". В общем, мое мнение, чтобы согласиться по доброй воле стать ТАЗоводом, надо, по крайней мере, быть очень богатым и совершенно не ценить свое время.
А вот по поводу "доплатить полтинник"... Увы, НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль за эти деньги можно купить только подержанный. Кия от ТАза ушла не так уж и далеко.
_____
*Модель оказалась на редкость перспективной, с учетом того, что впервые эти ведра появились на дорогах общего пользования в 1997-ом.

Ну вы блин даёте... вы хотите отличную машину по цене совковой? Да если качество ВАЗ подымет до уровня иномарок и начинет её комплектацией как и иномарки то и стоить она будет по любому столько же сколько и они. Вы будете покупать её помятуя о её некрасивом прошлом.
А о качестве ещё поспорить можно. Ещё в детстве мой отец покупал шоху, отъездил на ней 6 лет и никаких поломок, а потому что ездил аккуратно, проводил все ТО как положено, потом продал. щас он ездит на пятнашке (2115) уже пятый год и опять же проблем с этой машиной не знает. Все кто её видит когда узнают сколько ей уже лет - не верят. А она выглядит как новенькая не смотря на то что отец на ней каждый день на работу матается за 40 км от дома.
А про качество иномарок скажу что они также ломаются и даже новые и бывают проблемы, вы пройдитесь по форумам любых марок и увидете что и с новыми иномарками бывают проблемы и не меньше чем с ТАЗами. Просто иномарки пока что комфортнее и но за комфорт приходится платить, как и за ремонт тоже и в разы больше чем за ТАЗ.
Живой пример, жена моего друга купила весной себе новенькую Судзуки Игнис. И что? Недавно ездила чинить коробку передач. Вторая передача перестала нормально включаться. А вы говорите иномарки. Любая машина это лотерея. А сейчас многие модели начинают производить на заводах построенных на территориях бывших стран СССР, а кто на таких заводах работает? Уж точно не немцы, не японцы или корейцы. Так что и качество таких машин будет соответствующее, тока вот цена их останется прежней - высокой. Посему все рассуждения на тему ТАЗЫ говыно Инотазы рулят, это тоже самое что споры о том что раньше было яйцо или курица.
Водите машину аккуратно, заботтесь о ней и она вам ответит тем же.

никто не думал над тем, когда человек покупает авто...на что он смотрит? за что покупает ее?...за внешний вид?...за марку?...я думаю прежде чем покупать авто надо узнать о безопасности авто на случай аварии...и не один профиль-водила не застрахован от аварии...вот посмотрим на нашу ладу приору...при краш-тесте, при левостороннем фронтальном ударе на скорости 64 км\ч руль смещается на 127 мм(а у десятки на 110 мм) офигеть!...оказывается есть Приора(фаза1) и (фаза2)...хотя бы сиденья ставили нормальные на наше Г...а то все ломаются в разных местах с мясом..._dyakon_, я с тобой согласен с тем, что состояния автомобиля зависит только от владельца...у моего отца Mazda 626 ей 15 лет и у нее ничего не случалось серьезного(тьфу, тьфу)..у знакомого была девятка 5 лет без проблем бегала...а то, что женщина купила новую машину и проблемы...знаешь это как в анекдоте...если машину продает женщина, значит машина не видела 4,5 передачи и у нее сожжено сцепление)))...естественно можно и японку новую за один день задрать при желании...все зависит от человека...но все же качество РОДНЫХ японок лучше чем у всех других...по крайней мере купив иномарку мы покупаем ГОТОВЫЙ автомобиль а не конструктор собери сам и доделай сам)))...а форумы порой читать вовсе и не надо...можно и в салоне взять новую машину а у нее черное прошлое...и мы потом пишим в форумах, что машина полное Г...кстати вроде скоро должна появиться в продаже Вога за 18 штук как минимум...правда там от Волги только название одно)))

Ryoke, мне кажется они заинтересованы в увеличении количества продукции, но овсем не заинтересованы в увеличении качествва;)

WildChild_2_0_LE, недалеко, но все-же ушла:)
В салоне поудобнее, несмотря на размуры, чем в чирике, да и движок порезвее на высоких оборотах...

_dyakon_, некоторые иномарки итак стоят как ТАЗы, о том и речь...
ejikRus ,
О безопасности вообще редко упоминается, даже в авто-журналах...

coolyabin, они заинтересованы в получении денег...

coolyabin, как, как могут быть удобны эти самодвижущиеся корыта? Вот это мне совсем не понятно. Такое ведрище можно купить с целью перемещения из п.А в п.Б и все.
_dyakon_, ага, канешна. Грубая эксплуатация убивает ТАЗики. На трехмесячном ТАЗике поломался стеклоподъемник и стекло раскорячилось - неправильно жали на кнопку. Машина проездила два месяца и отвалилась обивка салона - нефига башкой тереться. Прошла 200 км и стуканул мотор - что ж, лили не то масло, а на НЕПОСТАВЛЕННЫЙ заводом изготовителем бензонасос можно наплевать. После 600 км эксплуатации случайно пробило блок цилиндров, что цилиндро-поршневая группа враскоряку встала - надо было на газ жать аккуратнее, а забытая сборщиками в одном из цилиндров гайка - это бонус миллионному покупателю на самом деле. Оборвало коленвал после трех месяцев эксплуатации - опять же, пилот любил давить на газ, а усадочные раковины в месте обрыва - это для облегчения... И все эти неправильности эксплуатации можно перечислять до бесконечности.
По поводу цен... Тут я в ауте тихо сползу под стул... За ведро, сделанное на Волге, просят примерно 10000 зеленых денег, если не ошибаюсь. Лезем на авто.ру, открываем раздел "автомобили б/у" и видим, что НОРМАЛЬНАЯ (я как поклонник американок и европеек ограничусь ими) машина стоит в этих пределах. То есть, отдавая 10 тыс. зеленых денег, мы получаем автомобиль, который родился им изначально, пусть и лет 10-15 назад. С человеческой безопасностью, человеческими регулировками руля, креслами, салоном из кожи, динамикой, тормозами и, в некоторых случаях (тут хочется припомнить недавно виденного Джиповода с надписью на заднем стекле "Fuck fuel economy", поскольку Чайлд относится именно к таким людям), приемлемым расходом топлива (к примеру, та же "бочка" с 70-тисильным мотором съедает около 5,5-6 л по трассе). Ах да, почему "бочка"? Лично я считаю, что она и ТАЗовская приора, из-за которой весь сыр-бор, стоят совершенно рядом. Они: - одноклассники, - одгодки. Только "бочка" уже более десяти лет снятая с производства по техническому оснащению, комфорту, эргономике и, наконец, стайлингу (если это понятие применимо к лупоглазой Беременной Антилопе) намного превосходит корыто из Тольятти, а стоит в три раза дешевле.

WildChild_2_0_LE, а из Японии можно пригнать вполне нормальную тачку и по низкой цене. Правда если самому переть ее из Японии. Да еще и праворукая. Но зато за 2500-3000 зеленых бумажек мы получаем машину, которая в миллион раз лучше новых жигулей.

Ryoke, я промолчу про японок... скажу лишь, что они мне не нравятся... этого достаточно

Ryoke, не думаю,что ты пригонишь японку за 3000 баксов...если только найдешь какую нить битую переюбитую или конструктор...

ejikRus, пригонит, пригонит... тока номера будут с иероглифами))))

WildChild_2_0_LE, какая разница...все равно за растаможку платить надо, если конечно ты не гражданин японии...и к примеры я живу около Москвы....и что я сам своим ходом поеду из Владика...доставка выйдет в копеечку(10-15 тус.) в зависимости в чем везут...в итоге стоимость авто будет не 3000, а 5000...а то, что купить там ее можно за 3000 я не спорю...тока нахер она такая нужна тебе...далеко уедешь на ней?)))

ejikRus, мне она вапсче не нужна, даже даром, нерастаможенная во Владике... А уехать на ней, даже и на такой можно дальше, чем на свежекупленном ТАЗике, ггг)))

WildChild_2_0_LE, ну то, что уедешь дальше это вообще не подлежит обсуждению))))...я в смысле, что на нерастаможенной уедешь только до первого поста гаи...как один мужик, не помню кто, сказал такие святые слова, что наш автопром отстает не на 10-20 лет, а отстал уже навсегда!!!))))

[[b]ejikRus, зато получается на две-три штуки дешевле, чем такая же, но из Владика...

ejikRus, так я и имел в виду, что по-любому первый пост для японки за три штуки окажется дальше, чем первая поломка для нового ТАЗика)))
Ryoke, смысл? Если покупать автомобиль с нормальным мотором, то за его растаможку придется выложить довольно кругленькую сумму.

WildChild_2_0_LE, кхем, нормальный мотор - понятие растяжимое, причем очень. Что ты подразумеваешь под нормальным мотором?

Ryoke, нормальный мотор - это когда ты открываешь капот с давольным видом и гордишься своим подкапотным пространством)

WildChild_2_0_LE, неа))) а как же двух секционны роторно-поршневый мотор Mazda RX-7?...все го то 1.3 литра, а мощность будь здоров)))...или тот же роторник только с тремя секциями в 2.0 литра...это уже не шутки и за растаможку мало отдашь, но за саму конфетку все равно бабки отвалишь)))

ejikRus, ну знаешь... Кто-то гордится двухлитровым EJ'эм, а кто-то - восьмилитровым бигблоком...

Просто нормальный двигатель может быть по разным критериям:
1. Пробег
2. Текущее состояние агрегата
3. Мощность
4. Обьем

и многое другое. Для америкоса например двушка вообще малолитражка...

Ryoke, вообще это долгая тема...и очень спорная...вспомни движок двух литровый эвиков, он вздует многие восьмигоршковые моторы...и что?...да 2 литра, мало?, но сделает!...для всех НОРМАЛЬНЫЙ понятие разное.

ejikRus, я об этом и говорю...

ejikRus, чудес не бывает. За малый литраж и неуемную мощь обычно расплачиваются надежностью. Для меня повелось с детства (наверное, из-за Волги), что мотор менее двух литров - так, баночка непонятного назначения. Для меня мотор - нечто, в цилиндры чего может поместиться все подкапотное пространство средней япошки, с малой удельной мощностью, но выдающий не меньше 300 л.с.))) Да, я поклонник американских двигателей, впрочем, как и ЗМЗ-402.

WildChild_2_0_LE, это ты что назвал баночкой непонятного назначения?!!!!...ты блин прокатись сначало на ней, а потом уже говори...вообще роторные моторы НАМНОГО лучше остальных(я только не говорю про наши отечественные роторы)...тем, что у них меньше запчастей и гемороя всякого...единственное но - это ухаживать за ним и бензином ниже 95 не лить...1.3 литра для ротора - это не мало, жрет эти 1.3 литра заметь 20 литров на сотню!!!...пусть цифры тебя не смущают...это РОТОР!!!! вот только не надо тут про волгу эту сраную говорить и тем более сравнивать...хлам и только!

ejikRus, я знаю, что такое ротор, не надо меня убеждать что 1,3 ротора могут жрать 20-ку. Первое. Покупая автомобиль, я рассчитываю, что он мне простит иногда отсутствие на него времени и жесткую эксплуатацию Второе. Покупая автомобиль, я рассчитываю, что он будет ремонтопригоден в полевых условиях, и мне НИКОГДА не придется его тащить на тросе или эвакуаторе. А теперь расскажите мне, ГДЕ найти в Москве бензин "не ниже 95". Про Волгу промолчу. Скажу лишь, что Вам я сочувствую... Может быть, Вы и видели замечательные автомобили, но с такой точкой зрения один из них точно пройдет мимо Вас...

WildChild_2_0_LE, если тебе нужна машина,которую можно ремонтировать в полевых условиях, покупай отечественный жигуль или запорожец. Они вообще легко ремонтируются. Иногда даже кувалдой обойтись можно.

С обычной двушки можно сдуть около трехсот сил. Тогда ресурс движка еще будет приемлимым. Ну я имею в виду нормальные движки... Если хочешь выше - бери кованый блок и соответствующую начинку. Хочешь супер-чудо-дрэг-корыто, покупай кованый бигблок V8... От шеви который.

WildChild_2_0_LE, знаешь если ты не будешь выполнять первое условие свое, то тянуть на тросе всеже придется рано или поздно...ты не в сказке живешь...вот потом покупаешь авто у таких как ты, за которыми хрен знает как ухаживали и е***я с ней...вопрос не ГДЕ найти в Москве бензин, а в том ГДЕ ЛУЧШЕ он...найти то найдешь и 98...что ты имеешь ввиду под замечательным автомобилем?