Православие - нужно признать - не может стать религией 21 века , а поэтому - можно с православия забрать всё только хорошее и совместить с язычеством .

Исходное сообщение Сергей__Г Православие - нужно признать - не может стать религией 21 века , а поэтому - можно с православия забрать всё только хорошее и совместить с язычеством .

И как ты себе представляешь этот процесс? Как ты предполагаешь забрать из православия, которое является религией, все хорошее и совместить это хорошее с язычеством которое, как мы уже выяснили, является не религией, а культурологическим наследием?  

Сергей__Г,
И еще вопрос, могбы ты мне объяснить что это за странное понятие "религия 21 века" и какой должна, по твоему мнению, быть религия, что бы попасть под это определение?

Проблема язычества в том, что в нем мало веры и много язычников атеистов.

Ну, а кто сказал, что православные пассивны и готовы смириться с их уничтожением?
Еще философ И.А. Ильин писал в своих трудах о необходимости сопротивляться злу силою, хотя он и был православным.
Именно через православный подход он доказывал необходимость противления злу.


И.А.Ильин "О сопротивлении злу силою"
http://www.philosophy.ru/library/il/01/02.html

Философия русского меча
http://www.nationalism.org/rr/A/yashin.htm

_Alberich_, можно я отвечу? *тяну руку* ))
Эта религия должна обьдинить людей ради спасения мира, потому что к 21 веку уже всем становится ясно, что мы идем по пути разрушения и самоуничтожения.
И если это не будет язычество, то будет что-то очень похожее на него. Никто не читал Владимира Мегре?

Исходное сообщение Русская_душа
Проблема язычества в том, что в нем мало веры и много язычников атеистов.

С чего ты это взяла? Аргументируй.
В язычестве нет проблем, разьве только глупое обывательское отношение к нему со стороны христиан.
В нем истинная вера, которой нет границ, в отличии от христианства, в котором все сводится к подчинению и мольбе о спасении. Атеисты тут причем? И что ты считаешь атеизмом?
У язычников нет определенного культа, вождя. Может они в какой-то мере и атеистичны, но они верят в Жизнь. Их законы не писаны кем-то когда-то, они появились на равне с сотворением мира и всегда останутся в нем, нам только надо их заметить, почувствовать и прочитать, прислушаясь к своему сердцу, а не к проповеднику.

Зачем ты даешь эти ссылки? Все бы мы могли кучу таких дать. Думаю лучше выражать свое мнение своими словами.

Исходное сообщение _Alberich_

Исходное сообщение Сергей__Г Православие - нужно признать - не может стать религией 21 века , а поэтому - можно с православия забрать всё только хорошее и совместить с язычеством .

И как ты себе представляешь этот процесс? Как ты предполагаешь забрать из православия, которое является религией, все хорошее и совместить это хорошее с язычеством которое, как мы уже выяснили, является не религией, а культурологическим наследием?  

Я незнаю кто здесь выяснял и определял , что христианство - это религия , это скорей красивая вера , а язычество сейчас стало культурным наследием , но по природе своей таковым не является .Это очень просто - в православном хрисианстве - много святых русских , а в язычестве утверждается , что славяне - это сыновья славянских и арийских Богов ... совместить национальный характер православия и язычества - и готова новая религия ...

Русская_душа,
Даже не пытайся им что то доказать неужели не видно, что в подобных сообществах все темы независимо от направленности развиваются по одному принципу: "ничто не помешает нам полить грязью христианство". Причем в христианстве большинство из них разбирается так же как в язычестве то есть никак. И я сейчас это докажу.

Сергей__Г,
Совместить то можно, что угодно, но только как ты такую смесь людям преподнесешь, а вопрос стоял именно в том как привить такую новую религию?

Исходное сообщение _Alberich_
Сергей__Г,
И еще вопрос, могбы ты мне объяснить что это за странное понятие "религия 21 века" и какой должна, по твоему мнению, быть религия, что бы попасть под это определение?

Христианство себя изжило , люди стали умней , да и библию стали раз от раза читать и вдумываться в прочитанное , а не просто верить ... Религия 21 века должна дать свободу воли и мысли человеку , а не просто заставлять верить - человек должен подходить ко всему с логическим восприятием и прикладывать голову , а не только холодное сердце , религия должна быть национальной - по своему характеру , ведь - не секрет , что практически каждый христианин с опаской относится заповедям Христа - потому , что он еврей , хоть по легенде его отцом являлся всевышний , но родство у евреев идёт по женской линии , а его мать была еврейкой . Так что почитать такого пророка - как-то само сердце не поворачивается , ни то что ум . Да и дело не в том , что Иисус - еврей , а в том , что именно евреи выдвинули версию богоизбранности своего народа , именно евреи - являются первыми шовинистами . Так что нам нужен русский пророк , но точно не от богоизбранного народа .

Исходное сообщение _Alberich_
Сергей__Г,
Совместить то можно, что угодно, но только как ты такую смесь людям преподнесешь, а вопрос стоял именно в том как привить такую новую религию?

Если ты ещё не в курсе - христианство - это видоизменённое содержание язычества и иудаизма ... Христианство привили народу , хоть голову к написанию его мало прикладывали , а если постараться - то тоже язычество без труда приживётся в умах сегодняшнего общества , ведь оно так любит демократию .

Young_and_RuSSian, я позволю себе ответить вместо Русская_душа,.

"В язычестве нет проблем, разьве только глупое обывательское отношение к нему со стороны христиан."
В том то и проблема неоязычников, что они пытаются найти врагов там где их нет.

"В нем истинная вера, которой нет границ, в отличии от христианства, в котором все сводится к подчинению и мольбе о спасении."
Абсолютно дилетантская точка зрения. Вот мне интересно как будучи православными христианами (и соттветственно только подчиняясь и молясь о спасении) наши предки смогли создать такую великую империю?
Почему глубоко верующий православный христианин Дмитрий Донской выступил против еще великой на тот момент золотой орды и разбил ее на куликовом поле, он ведь по твоей идее должен был только подчиняться. А Александр Невский?

"Атеисты тут причем? И что ты считаешь атеизмом?"
Атеизм - это отказ от существования бога и ничего более.

"У язычников нет определенного культа, вождя."
У современных язычников его может и нет, но у наших предков этот (религиозный) культ был и он был четко определен и связан с природными явлениями. а если у вас этого религиозного культа нет то нечего примазываться к вере наших предков.

"Их законы не писаны кем-то когда-то, они появились на равне с сотворением мира и всегда останутся в нем, нам только надо их заметить, почувствовать и прочитать, прислушаясь к своему сердцу, а не к проповеднику."
Да будет тебе известно после сотворения миры было четкое дуалистическое дифференцирование богов по принципу отношения к человеку т.е. на добро и зло. И только потом появился первобытный анимизм (охотничья эра) и еще позже (с появлением земледелия) появилась дифференциация богов по таким категориям как рощение и источники, луна и солнце, огонь и молния и т.д.) И шаманы к твоему вседению играли очень важную роль в любой общине и к ним прислушивались как православные прислушиваются к проповедникам.
Христанство к твоему сведению широко использует первобытную магию и христианский молебен о дожде, когда сваященник кропит поля святой водой, ничем не отличается от действий языческого жреца, пытавшегося таким же магическим путем упросить небеса окропить поля дождем.
Христианские миссионеры шедшие к славянам не приносили с собой ничего принципиально нового. Они несли лишь новые имена для тсарых богов, несколько иную обрядовость и значительно более отточенную идею божественного происхождения власти. Мировоззрение же миссионеров не отличалось от мировоззрения языческих жрецов колдунов и знахарей.

Исходное сообщение Сергей__Г

Исходное сообщение _Alberich_ Сергей__Г, Совместить то можно, что угодно, но только как ты такую смесь людям преподнесешь, а вопрос стоял именно в том как привить такую новую религию?

Если ты ещё не в курсе - христианство - это видоизменённое содержание язычества и иудаизма ... Христианство привили народу , хоть голову к написанию его мало прикладывали , а если постараться - то тоже язычество без труда приживётся в умах сегодняшнего общества , ведь оно так любит демократию .

Можешь мне не рассказывать я в курсе что такое христианство и как оно образовалось. Но христиансво на Руси приживалось 400 лет, ты считаешь что у России есть еще 400 лет в запасе (т.е. до полного уничтожения титульной нации)? Я считаю что нет.

_Alberich_, причем тут Донской? Понятное дело, даже назвав себя рабом божьим ты не будешь всю жизнь стоять на коленях, будешь что-то делать, стемится к лучшему, это никто не опровергает. Но границы веры там есть, ведь с каждым возникшим вопросом вы лезите в священное писание, как в памятку о жизни.

Первоначальное язычество отличается от Родноверия, и уж тем более неоязычество. Думаю, надо отпределится о чем именно мы будем говорить.
В Родноверии нет культа. Род - создатель всего живого - Всевышний. Остальные Боги - мифологические герои, праотцы, хранители света и т.д. Мы славим Рода за создание мира, благодарим Богов-пращуров за данную жизнь и пытаемся сделать ее лучше, ставим Природу и ее законы если не выше себя, то наравне с собой. Но это все мифология, культура. Вера внутри.

"Спаси и сохрани раба твоего" - ненормальное высказывание для истинно свободного человека. И если ты говоришь о схожести языческой и христианской веры - за каким мне сдалось это христианство, если есть свое, со своими образами и именами, славянскими?!

И ответ хотелось получить от Русской Души, потому что она где-то писала что принимает и язычество и христианство.

И все же - не путайте язычество(многобожие, культ природы) с Родноверием(монотеической религией по сути).

Исходное сообщение Сергей__Г

Исходное сообщение _Alberich_ Сергей__Г, И еще вопрос, могбы ты мне объяснить что это за странное понятие "религия 21 века" и какой должна, по твоему мнению, быть религия, что бы попасть под это определение?

Христианство себя изжило , люди стали умней , да и библию стали раз от раза читать и вдумываться в прочитанное , а не просто верить ... Религия 21 века должна дать свободу воли и мысли человеку , а не просто заставлять верить - человек должен подходить ко всему с логическим восприятием и прикладывать голову , а не только холодное сердце , религия должна быть национальной - по своему характеру , ведь - не секрет , что практически каждый христианин с опаской относится заповедям Христа - потому , что он еврей , хоть по легенде его отцом являлся всевышний , но родство у евреев идёт по женской линии , а его мать была еврейкой . Так что почитать такого пророка - как-то само сердце не поворачивается , ни то что ум . Да и дело не в том , что Иисус - еврей , а в том , что именно евреи выдвинули версию богоизбранности своего народа , именно евреи - являются первыми шовинистами . Так что нам нужен русский пророк , но точно не от богоизбранного народа .

Если христианство себя для тебя изжило это совсем не значит что оно изжило себя для всех. Свободу, мысли, воли, слова, вероисповедания мы уже проходили и идем дальше по этому пути, тебе напомнить каковы результаты этого пути и к чему он нас приведет?

По поводу того что Иисус еврей если честно мне уже надоело объяснять что это абсолютно бездоказательная теория, но специально для тебя я повторюсь: предположение что Иисус был евреем можно строить только на основании Торы потому как в Новом Завете о национальности Иисуса акцент не делается, а лишь указывается где они жили, а учитывая что Древняя иудея на тот момент была оккупирована римскими легионами (а с легионами переселялась куча разного народа) то они могли быть абсолютно кем угодно и финикийцами и арабами и греками и рилянами и т.д.

Насчет богоизбранности еврейского народа Иисус как раз отверг положения Торы об этом как и саму Тору (именно за это иудеи ненавидят христиан) а по поводу евреев и их богоизбранности сказал замечательную фразу: "ваш (евреев) отец диаво и вы хотите исполнять похоти отца своего" Иоанн (8.44).

Язычество тоже далеко не во всем исконно русская религия, культ Рода как божесва вселенной очень близок к культу Озириса и был распространен на ближнем востоке и средиземноморье откуда и дошел до славянских земель. Часть богов из более позднего пантеона непосредственно связаны с греческим пантеоном и вероятно происходят отттуда, так что по твоей логике этих богов мы тоже выкинем т.к. они не "исконно русские"? 

Young_and_RuSSian,
Так давай не приравнивать православие к секте, на Руси никто и никогда не лез с каждым вопросом в писание, писание применялось лишь когда вставали вопросы морали, и не надо иллюзий по этому поводу особенно в такой категоричной форме.

Прежде чем рассуждать о язычестве давай определимся с таким вопросом: современные язычники восстанвливаю веру предков или дергают из нее им удобные куски и создают на базе этих кусков свою веру?

Насчет исконно славянских корней у язычества, в частности у Рода, я уже отписался если есть желание могу разобрать этот вопрос поподробнее.

Когда говоришь о култьте Рода не стоит забывать о существовавшем неотрывно от него культе двух Рожаниц а это уже далеко не монотеизм. Хотя если вы действительно дергаете куски из веры наших предков то для вас это наверное монотеизм.

Исходное сообщение _Alberich_
Young_and_RuSSian,
Так давай не приравнивать православие к секте, на Руси никто и никогда не лез с каждым вопросом в писание, писание применялось лишь когда вставали вопросы морали, и не надо иллюзий по этому поводу особенно в такой категоричной форме.

Ну и что? Сказал тоже самое что и я. Лезли ведь, а значит не верили, а подчинялись. Так же мы сейчас лезем в конституцию, а то покарают, если не по правилам выполним.

Насчет исконно славянских корней у язычества, в частности у Рода, я уже отписался если есть желание могу разобрать этот вопрос поподробнее.

Вообще-то язычество, как первая религия, охватывала все народы. Парралели можно проводить как между русским и скандинавским, так между славянским и греческим. Единая суть, названия и имена разные.


Не куски выдираем, а восстанавливаем и приспосабливаем к современности. Сейчас не важно как кого называть, какие пляски плясать, важно как сохранить то, что нам дал Бог и что творено его мыслями.

Не пытайся меня переубедить, безполезный и долгий спор. Меня водили в церковь, меня крестили, я посещала христианские занятия для детей, учила молитвы. Но не прижилось. Не поверилось. Не дало надежы. И насиловать свое сознание и свои чувства я не собираюсь, потому что истина понятна сразу, ее чувствуешь сердцем. Я не претендую на звание знатной язычницы и родноверки, но мне так легче жить и легче верить в жизнь.

Young_and_RuSSian,
Если для тебя понятия: "только по вопросам морали" и "по всем вопросам" это одно и то же то разговор безпредметен.
Получается, что вам все равно, что язычество пришло в нашу страну с Ближнего Востока, Греции и т.д.оно для вас все равно будет родным. Но христианство вы обвиняете в чужеродности хотя оно пришло с того же Ближнего Востока иткуда и культ Рода. Это явное проявление двойных стандартов.

Я не пытаюсь тебя переубедить, я просто пытаюсь устранить совершенно глупый антагонизм между неоязычниками и православными, который играет только на руку нашим врагам.

_Alberich_, ну понятно что они не будут искать в библии ответ на всякие мелочи типа "как сходить в туалет", извините за ребячество))
Язычество не пришло с Ближнего Востока оно существовало у всех народов, зародилось в каждом из них и имело свои отличительные черты! Ты совсем не читаешь что я пишу...
антагонизм играет на руку жидам - это правильно. Потому что от них к нам пришло христианство. В любой энциклопедии написано - "христианство в начале было сектой отщепенцев от иудаизма, потом приобрело массовый характер". Я не приемлю даже малейшей частицы иудейского мира.

Young_and_RuSSian,
Даа твои знания истории того во что веришь меня просто поражают. Придется провести для тебя небольшой курс антропологии и истории религий.

Славянские племена отпочковались от индоевропейского массива в начале или середине 2-го тысячелетия до н.э. К этому моменту на всем Ближнем Востоке уже были четко сформировашиеся языческие политеистические основанные на культе природы верования. У славян их тогда пока не было потому как они еще не перешли в стадию земледелия. И именно верования с Ближнего Востока оказали существенное влияние на формирование очередного этапа верований наших предков. И впоследствии на эти верования наложилось христианство и образовалось православие.

То что ты не приемлешь христианство это лично твое дело.

Тогда позволь узнать что было с ними до того как пришли эти верования?

Young_and_RuSSian,
До этого было элементарное дуалистическое диффреренцирование мира на добро и зло (культ упырей и берегинь) которе мы вынесли еще из общего первобытного индоевропейского массива.

Исходное сообщение _Alberich_

Исходное сообщение Сергей__Г

Исходное сообщение _Alberich_ Сергей__Г, И еще вопрос, могбы ты мне объяснить что это за странное понятие "религия 21 века" и какой должна, по твоему мнению, быть религия, что бы попасть под это определение?

Христианство себя изжило , люди стали умней , да и библию стали раз от раза читать и вдумываться в прочитанное , а не просто верить ... Религия 21 века должна дать свободу воли и мысли человеку , а не просто заставлять верить - человек должен подходить ко всему с логическим восприятием и прикладывать голову , а не только холодное сердце , религия должна быть национальной - по своему характеру , ведь - не секрет , что практически каждый христианин с опаской относится заповедям Христа - потому , что он еврей , хоть по легенде его отцом являлся всевышний , но родство у евреев идёт по женской линии , а его мать была еврейкой . Так что почитать такого пророка - как-то само сердце не поворачивается , ни то что ум . Да и дело не в том , что Иисус - еврей , а в том , что именно евреи выдвинули версию богоизбранности своего народа , именно евреи - являются первыми шовинистами . Так что нам нужен русский пророк , но точно не от богоизбранного народа .

Если христианство себя для тебя изжило это совсем не значит что оно изжило себя для всех. Свободу, мысли, воли, слова, вероисповедания мы уже проходили и идем дальше по этому пути, тебе напомнить каковы результаты этого пути и к чему он нас приведет?

По поводу того что Иисус еврей если честно мне уже надоело объяснять что это абсолютно бездоказательная теория, но специально для тебя я повторюсь: предположение что Иисус был евреем можно строить только на основании Торы потому как в Новом Завете о национальности Иисуса акцент не делается, а лишь указывается где они жили, а учитывая что Древняя иудея на тот момент была оккупирована римскими легионами (а с легионами переселялась куча разного народа) то они могли быть абсолютно кем угодно и финикийцами и арабами и греками и рилянами и т.д.

Насчет богоизбранности еврейского народа Иисус как раз отверг положения Торы об этом как и саму Тору (именно за это иудеи ненавидят христиан) а по поводу евреев и их богоизбранности сказал замечательную фразу: "ваш (евреев) отец диаво и вы хотите исполнять похоти отца своего" Иоанн (8.44).

Язычество тоже далеко не во всем исконно русская религия, культ Рода как божесва вселенной очень близок к культу Озириса и был распространен на ближнем востоке и средиземноморье откуда и дошел до славянских земель. Часть богов из более позднего пантеона непосредственно связаны с греческим пантеоном и вероятно происходят отттуда, так что по твоей логике этих богов мы тоже выкинем т.к. они не "исконно русские"? 

Имя Мария - является исконно еврейским женским именем , также , как и Иосиф ...Опять же - только домыслы с вашей стороны на счёт появления языческих Богов ... Славяне - это одно из самых многочисленных и сильных ответвлений арийской нации , язычество было распространено у ариев - корректней в таком случае будет говорить о том , что славяне переняли язычество у ариев , а не у греков или египтян , которые в свою очередь взаимствовали язычество у тех же ариев .

Исходное сообщение _Alberich_
Young_and_RuSSian,
Даа твои знания истории того во что веришь меня просто поражают. Придется провести для тебя небольшой курс антропологии и истории религий.

Славянские племена отпочковались от индоевропейского массива в начале или середине 2-го тысячелетия до н.э. К этому моменту на всем Ближнем Востоке уже были четко сформировашиеся языческие политеистические основанные на культе природы верования. У славян их тогда пока не было потому как они еще не перешли в стадию земледелия. И именно верования с Ближнего Востока оказали существенное влияние на формирование очередного этапа верований наших предков. И впоследствии на эти верования наложилось христианство и образовалось православие.

То что ты не приемлешь христианство это лично твое дело.

Это полная чушь ! Славяне проживали в центральной и восточной европе , в гиперборее - ещё двадцать тысяч лет назад до новой эры .

Исходное сообщение _Alberich_
Русская_душа,
Даже не пытайся им что то доказать неужели не видно, что в подобных сообществах все темы независимо от направленности развиваются по одному принципу: "ничто не помешает нам полить грязью христианство". Причем в христианстве большинство из них разбирается так же как в язычестве то есть никак. И я сейчас это докажу.

А чего разбираться в христианстве - читайте библию , вдумывайтесь и всё поймёте .

Исходное сообщение _Alberich_

Исходное сообщение Сергей__Г

Исходное сообщение _Alberich_ Сергей__Г, Совместить то можно, что угодно, но только как ты такую смесь людям преподнесешь, а вопрос стоял именно в том как привить такую новую религию?

Если ты ещё не в курсе - христианство - это видоизменённое содержание язычества и иудаизма ... Христианство привили народу , хоть голову к написанию его мало прикладывали , а если постараться - то тоже язычество без труда приживётся в умах сегодняшнего общества , ведь оно так любит демократию .

Можешь мне не рассказывать я в курсе что такое христианство и как оно образовалось. Но христиансво на Руси приживалось 400 лет, ты считаешь что у России есть еще 400 лет в запасе (т.е. до полного уничтожения титульной нации)? Я считаю что нет.

С момента появления христианства и до наших дней - все только и грёзют апокалипсисом ... - но его не будет , также не будет полного уничтожения русской нации , сколько не было гонений на славян , на русских - но живы же мы ... да если мы займёмся созданием новой религии и бросим все силы на её создание - в рядах славян может поредеть наша численность , но после укрепления новой религии - а понадобится на это не более 3-5 покалений - неминуем резкий скачёк численности населения . Ненужно сравнивать тысячу лет назад с сегодняшним временем , тогда на укрепление новой религии понадобилось несколько веков , но а сейчас с помощью СМИ - это можно сделать намного быстрее .