Исходное сообщение ValeZ
Вижу теперь, что не только я понимаю то, что с плеча рубить не стоит и разговор все таки переходит из плоскости "в законе написано, так что удаляй" в осмысление употребления символики - в историческом смысле, для оправдания, для вызова нужного ассоциативного ряда. А это уже повод для другого разговора.

Готов принять участие. Однако хотелось бы получить ответ на конкретно сформулированные претензии, коих немало.

Исходное сообщение А_В_Ель

Исходное сообщение ValeZ Вижу теперь, что не только я понимаю то, что с плеча рубить не стоит и разговор все таки переходит из плоскости "в законе написано, так что удаляй" в осмысление употребления символики - в историческом смысле, для оправдания, для вызова нужного ассоциативного ряда. А это уже повод для другого разговора.

Готов принять участие. Однако хотелось бы получить ответ на конкретно сформулированные претензии, коих немало.

Могу десятый раз повторить ответ.

Вы неверно трактуете закон РФ. Если бы он действительно запрещал любое отображение нацистской символики, то были за запрещены фильмы и книги о нацистах, коих ежегодно выпускается огромное число, крутятся по центральным каналам и продаются во всех книжных магазинах.

Поэтому ваше требование удалить только за то, что вы нашли там нацистскую символику, не является общепринятым законным правилам, так как по этому правилу, если бы оно существовало, требовалось бы запретить и вышеуказанные материалы, содержащие ту же символику.

Ох, некогда это всё читать, просто хочу напомнить что публичное изображение фашистской символики или символики явно её напоминающей является нарушением законодательства РФ. Надеюсь, что у администрации когда-нибудь дойдут руки если не обеспечивать соблюдение правил сайта, так хоть сделать так, чтобы на подконтрольной им территории не нарушались законы страны.

Вы неверно трактуете закон РФ. Если бы он действительно запрещал любое отображение нацистской символики, то были за запрещены фильмы и книги о нацистах, коих ежегодно выпускается огромное число, крутятся по центральным каналам и продаются во всех книжных магазинах.

Эээ, Валь, мне ещё раз показать тебе сам закон?

Исходное сообщение Aga_mem_noN: Ох, некогда это всё читать, просто хочу напомнить что публичное изображение фашистской символики или символики явно её напоминающей является нарушением законодательства РФ. Надеюсь, что у администрации когда-нибудь дойдут руки если не обеспечивать соблюдение правил сайта, так хоть сделать так, чтобы на подконтрольной им территории не нарушались законы страны.

а ты бы прочитал все таки, чтобы тебе заново не объяснять
а то что твой телевизор нарушает законодательство, когда показывает фильм 17 мгновений весны - это нормально ?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Aga_mem_noN:

Вы неверно трактуете закон РФ. Если бы он действительно запрещал любое отображение нацистской символики, то были за запрещены фильмы и книги о нацистах, коих ежегодно выпускается огромное число, крутятся по центральным каналам и продаются во всех книжных магазинах.

Эээ, Валь, мне ещё раз показать тебе сам закон?

перечитай лучше комментарии, ну не хочется все сначала начинать,

LI 5.09.15

или в аську вылези, там обсудим, чтобы топик не засорять, придет же одно и то же куче людей по второму разу

LI 5.09.15

предлагаемый план развития дискуссии
1) все должны согласиться, что логика "закон запрещает символику, так что удаляй" не работает, так как закон не запрещает, так как бывают фильмы и книги с символикой.
2) попробовать разобраться, а отличается ли данное употребление символики от употребление символики в биографии Гитлера или в любом историческом фильме. или же оставить идею с символикой и законом вообще и перейти или на обсуждение призывов к национальной розне или на этичность разрешения использования символики.

Исходное сообщение ValeZ
Могу десятый раз повторить ответ.

Вы неверно трактуете закон РФ. Если бы он действительно запрещал любое отображение нацистской символики, то были за запрещены фильмы и книги о нацистах, коих ежегодно выпускается огромное число, крутятся по центральным каналам и продаются во всех книжных магазинах.

Поэтому ваше требование удалить только за то, что вы нашли там нацистскую символику, не является общепринятым законным правилам, так как по этому правилу, если бы оно существовало, требовалось бы запретить и вышеуказанные материалы, содержащие ту же символику.

1) удаление и запрещение в судебном порядке - процесс не быстрый. А потому физически запрещать достаточно тяжело.
2) речь идет о соответствии или нет закону.. и дальнейших санкциях последующих.
3) апелляция к тому, что вот выпускается где-то там массово - это безответственный увод от конкретных вопросов, кои были. НАцисткая символика во вполне определенных ссылках - это всё забивается демагогическими ссылками на то, что происходит вокруг.
4) контекст употребления символики опять же игнорируется.
5) Можем ли мы услышать конкретного человека в холдинге, который владеет данным ресурсом, человека кто ведает иделогической частью или пресс-службой?

Исходное сообщение ValeZ:
в данном обсуждении мой младший брат задвигает идею, что евреи лучшие люди планеты, а русские это спившееся г-но :)

А вы когда-нибудь видели спившегося еврея?
Я знал пару запойных алкашей среди евреев.
Но у них было столько денег, что они могли себе это позволить.
Что там про уста младенца говорили? ;)

LI 5.09.15

мне интересно другое еще.. мы предосталяем ссылки, где есть и текстовое наполнение... и нам предлагают план дискуссии. Может стоит, Валез, пойти по ссылкам, почитать, и начать отвечать на вполне конкретные вопросы. Я, конечно понимаю, что читать там, мягко говоря ломает и неинтересно, но пока мы видим отвлеченную болтологию.

Исходное сообщение Tomin: [B]
1) удаление и запрещение в судебном порядке - процесс не быстрый. А потому физически запрещать достаточно тяжело.
2) речь идет о соответствии или нет закону.. и дальнейших санкциях последующих.
3) апелляция к тому, что вот выпускается где-то там массово - это безответственный увод от конкретных вопросов, кои были. НАцисткая символика во вполне определенных ссылках - это всё забивается демагогическими ссылками на то, что происходит вокруг.

то есть то, что до сих пор показывают фильм 17 мгновений весны - это просто следствие сложности запретить его показ, на основании демонстрации там фашистской символики ?

4) контекст употребления символики опять же игнорируется.

про контекст ничего в цитируемом вами законе не сказано и его мы еще не обсуждали

5) Можем ли мы услышать конкретного человека в холдинге, который владеет данным ресурсом, человека кто ведает иделогической частью или пресс-службой?

можно считать, что это я. если вам не требуются юридически точные формулировки. юридически точные ответы даются в ответ на юридически оформленные запросы. и то даются, если считаются нужным.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Tomin: мне интересно другое еще.. мы предосталяем ссылки, где есть и текстовое наполнение... и нам предлагают план дискуссии. Может стоит, Валез, пойти по ссылкам, почитать, и начать отвечать на вполне конкретные вопросы. Я, конечно понимаю, что читать там, мягко говоря ломает и неинтересно, но пока мы видим отвлеченную болтологию.

это вы уходите от ответов на поставленные мною, в ответ на ваши, вопросы.
на какую из представленных ссылок я не дал ответа ?

LI 5.09.15

Поморщившись - не вижу особой разницы между Rost и каким-нибудь ребёнком из поста.

Исходное сообщение Семерка_Бубён: Поморщившись - не вижу особой разницы между Rost и каким-нибудь ребёнком из поста.

В канун Йом Кипура мне не до дискуссий.
Надо подготовится для разговора с Б-гом.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Семерка_Бубён: Поморщившись - не вижу особой разницы между Rost и каким-нибудь ребёнком из поста.

Семерк, плииииз, все разговоры с Ростиславом - в личке Ростислава или его дневнике или твоем дневнике) Тут не надо. ХОрошо ?

LI 5.09.15

Исходное сообщение ValeZ
Семерк, плииииз, все разговоры с Ростиславом - в личке Ростислава или его дневнике или твоем дневнике) Тут не надо. Хорошо ?

Ага.
Не вопрос.
Только ты нам правило покажи, которое мы нарушаем и мы сразу уйдём.

Исходное сообщение ValeZ
в данном обсуждении мой младший брат задвигает идею, что евреи лучшие люди планеты, а русские это спившееся г-но :) причем- со свойственной его возрасту искренностью :)

считаешь, что такие обсуждения надо запретить как класс ? и думать на эту тему тоже ?

Думать никто никому не запретит. А за базаром надо бы следить.
Полагаю, если бы кто-либо обратился бы к тебе с жалобой на слова брата - ему имело бы смысл вынести предупреждение. Разумеется, если исходить из того, что все равно, а не что некоторые равнее.

Исходное сообщение Rost:

Исходное сообщение ValeZ
Семерк, плииииз, все разговоры с Ростиславом - в личке Ростислава или его дневнике или твоем дневнике) Тут не надо. Хорошо ?

Ага.
Не вопрос.
Только ты нам правило покажи, которое мы нарушаем и мы сразу уйдём.

Правили - не замусоривать те топики, в которые я вкладываю силы. А то я просто не буду общаться, на что я имею полное право.

LI 5.09.15

Извините.

Исходное сообщение А_В_Ель:

Исходное сообщение ValeZ
в данном обсуждении мой младший брат задвигает идею, что евреи лучшие люди планеты, а русские это спившееся г-но :) причем- со свойственной его возрасту искренностью :)
считаешь, что такие обсуждения надо запретить как класс ? и думать на эту тему тоже ?

Думать никто никому не запретит. А за базаром надо бы следить.
Полагаю, если бы кто-либо обратился бы к тебе с жалобой на слова брата - ему имело бы смысл вынести предупреждение. Разумеется, если исходить из того, что все равно, а не что некоторые равнее.

Я не третейский судья, не модератор, не прокурор. Ни в чьих разборках по любому поводу я участвовать не буду, вставать ни на чью сторону тоже. Если это равноценный обмен любезностями - это ваша проблема, тех кто опустился до такого спора и в нем активно участвует.

LI 5.09.15

Исходное сообщение ValeZ
Вы неверно трактуете закон РФ. Если бы он действительно запрещал любое отображение нацистской символики, то были за запрещены фильмы и книги о нацистах, коих ежегодно выпускается огромное число, крутятся по центральным каналам и продаются во всех книжных магазинах.

Повторюсь и я. Закон запрещает использование нацисткой символики с целью пропаганды определенных идей. Использование в плюс, а не в минус, если упростить.
И, может быть, все же не стоит тыкать пальцем в дядю Мюллера - "а вон он со свастикой"... На ТВОЕМ сайте пользователями обнаружено нарушение, на их взгляд, закона. Мне думается, имеет смысл не смотреть на остальных, а принять меры на подведомственной ТЕБЕ территории.
Но.
Поскольку мы оба не юристы и наши трактовки непрофессиональны, давай обратимся, к примеру, к Красавцу_Мужчине. Но для этого нужно как минимум желание обеих сторон. Ты как?

Исходное сообщение ValeZ
а то что твой телевизор нарушает законодательство, когда показывает фильм 17 мгновений весны - это нормально ?

Повторюсь - телевизор, думаю, разберется сам. Нам бы с ЛиРу разобраться.

Исходное сообщение ValeZ
Правили - не замусоривать те топики, в которые я вкладываю силы. А то я просто не буду общаться, на что я имею полное право.

"Всегда ли тот прав у кого больше прав?"

Уважаемый Валентин!
Уважаемое собрание!

Я сделал то, что давно надо было сделать тут всем, вместо того, чтобы гнуть пальцы и цитировать законы: обратился к профессиональному адвокату (с дипломом), а так же замечательной красивой и умной девушке, одной (кстати!) из довольно популярных персон у нас на ЛиРу.
Вот 2 цитаты из её ответов:
"само изображение - это не состав"
и
"характерные надписи и оскорбления - это уже состав"
Засим удаляюсь.

P.S. Валентин! Я, как правило, очень терпимо отношусь к людям. Можно вас попросить не смешивать кесаерво с божьим: конкретно показывать, когда вы - частное лицо, а когда - администрация сайта. Иначе любое ваше высказывание не будет иметь никакой ценности (как любое мнение любого частного лица).

А_В_Ель, это ведь проще.. кивать на все вокруг.. чем сказать о конкретном тут

Rost, спасибо за прояснение