Ответ на комментарий

Исходное сообщение Helg1980
Нормальные были карандаши в СССР.
Вот с САПР и компьютерами были проблемы.

не напомните, какие именно карандаши были нормальными?

И ваш личный опыт по черчению карандашами, если можно

Humiliating, это вы про технику, в чем я с вами согалсен полностью - разбирал этот автомат своими руками в прошлую субботу.
от калаша можно отличить)

Теперь о САПР и карандашах. Курите маны, знайте историю: http://ru.wikipedia.org/wiki/ADEM

Humiliating, интересно, как это вы предпочитали?????
Т, ТМ, М, ММ - это не выбор вашего предпочтения, а строго ГОСТ - каким какую линию проводить.

Это азы черчения. И вот как раз даже ТМ у конструктора крошился и мазал чертеж.

Edvb, потому и предпочитаю 2T , T и тд, как и большинство...ТМ крошился, но при сноровке очень так неплохо получалось.

Левши должны быть и дело ни в СССР, а в том, что русские люди бескорыстны и работают с душой. И плевать им на деньги!
Для примера - инженер Шухов - тот самый, чья радиобашня стоит в Москве и работает до сих пор, да вокзалы самые красивые в Москве - его перекрытия потолков, да еще много чего. Но мало кто знает, что американская нефтеперерабатывающая промышленность работает благодаря изобретению Шухова, как и германская. Украли просто и даже не задумываясь, Шухов, возмущенный бесцеремонным воровством его уже реализованных в России идей нефтяных резервуаров, написал некому немецкому инженеру Штиглецу письмо, то получил милый ответ: «Вряд ли известному инженеру Шухову будет особенно важно признание за ним и этого вопроса». Потом предлагали правда деньги, но... Шухов гордо отказался.
Как и отказывались многие русские изобретатели, работавшие ради изобретения!!! Мы же сейчас ничего не создаем дельного не от того, что нет кулибиных, а от того, что всем вдолбили в голову, что главное деньги, деньги и деньги. И в этом счастье! Только вот Туполев или Королев в шарагах, под охраной НКВД, были в десятки раз счастливее, чем обладатели миллионов сейчас. Идея воплощенная - вот в чем счастье!

Humiliating, а что это вы свой коммент про предпочтение Т удалили?

А какое отношение имеет алкаш на станке и победе? Украли не украли какая разница? Создали оружие которое до сих пор пользуется спросом. За свою надежность и неприхотливость вполне заслужило уваджения. А война... За прошлый год кажется была серия статей в "популярной механике" как раз про оружие победы. Которое было простым для тех кто с ним воевал. А не для всяких станков и допусков все создавалось

Ответ на комментарий Leonsija

Исходное сообщение Leonsija
Но мало кто знает, что американская нефтеперерабатывающая промышленность работает благодаря изобретению Шухова, как и германская.

Вы этим гордитесь?

может стоит задуматься, почему не советская?

Резюме: много пафоса, а к чему?

Исходное сообщение Edvb:
судя по всему, вы мои источники априори не примите, прав?)

конечно :)
потому что все эти набросы разбирались - правды ноль, одни эмоции )))
но кому-то нравится ))

LI 5.09.15

Старая песня, некорректно ставится вопрос: Калашников-неКалашников. Михаил Тимофеевич сконструировал его не один, а технологию производства, естественно не он разрабатывал. Компоновка "немца" была известна всем, кто принимал участие в испытаниях советских автоматов. Калашникову же дали зелёный свет и возможность детально ознакомиться с образцами конкурентов (что в принципе не спортивно), в том числе, автоматом Булкина. Конструкторов-оружейников возмущает только, что в названии присутствует исключительно фамилия Калашников. Справедливее было бы назвать его какнить Автомат пехотный, к примеру. Один он, конечно, такое бы не потянул. Это Токарев был сам слесарь, сам чертёжник, сам испытатель и пр., впрочем тоже не один работал.
А модернизаций АК было множество и большинство из них не нашло отражение в названии. Между АК-47 и АКМ были промежуточные модернизации. Да и тот факт, что образец 47 г. принят на вооружение в 49-м тоже показателен. Ну, а труд многих инженеров, чертёжников, технологов, слесарей и др. затмила фамилия Калашникова, тк зелёный свет включают не всем :)
Собственно, советская армия должна была получить лучшее стрелковое оружие, и она его получила, задача была выполнена. Не было бы Калашникова, нашли бы другого и автомат бы полюбэ сделали. Хотя личные качества Калашникова и его организаторские способности это не умаляет.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Helg1980
Нормальные были карандаши в СССР.
Вот с САПР и компьютерами были проблемы.

Присоединяюсь. Немало чертежей черчено и именно нашими карандашиками. Кохиноры уже ближе к развалу появились, да и то у "бар", как правило ничего не чертивщих, а лишь... подправлявших))) А вот АВТОКАД осваивали ночами у компа, который был один на весь отдел. Комп глючил, учебников не было. До всего сами доходили, курсов не кончали, а сейчас приходят после 16 лет обучения у компа беспомощные и тупые, требующие курсов и... высоких зарплат за то, что будут нажимать бездумно на кнопки.)))

Исходное сообщение tyndin:
некорректно ставится вопрос

аааа, я знал, что ты в эту тему придешь!!! ))))

LI 5.09.15

Ответ на комментарий Humiliating

Исходное сообщение Humiliating
Edvb, потому и предпочитаю 2T , T и тд, как и большинство...ТМ крошился, но при сноровке очень так неплохо получалось.

убедительный аргумент))))

я тоже проявлял сноровку. А у КОХИНОРА можно было без сноровки чертить.

И H и B и BB - что в переводе на наш Т, М, ММ

вы простите, но я знаю предмет очень хорошо

Ответ на комментарий NetGhost

Исходное сообщение NetGhost

Исходное сообщение Edvb:
судя по всему, вы мои источники априори не примите, прав?)

конечно :)
потому что все эти набросы разбирались - правды ноль, одни эмоции )))
но кому-то нравится ))

LI 5.09.15

последнее место, где я сам мерял производительность - розничное кредитование.

в лучшем случае мы даем 30 % от западной.

ну и согласен, что спорить нет смысла - все от точки зрения зависит.

и ценностей

можно привести пример войны Жуков говорил, что сможет немцев побить при 5-ти кратном преимуществе. Это те самые в 5 раз... Разве нет?

Исходное сообщение Edvb
Исходное сообщение Leonsija
Но мало кто знает, что американская нефтеперерабатывающая промышленность работает благодаря изобретению Шухова, как и германская.


Вы этим гордитесь?

может стоит задуматься, почему не советская?

Резюме: много пафоса, а к чему?

О! По ответу поняла, что Вы даже годов жизни не знаете одного из лучших изобретателей России. Про остальное тоже не ведаете. Стыдно, вьюноша.
СССР сейчас все горазды поливать говном, а сами СЕГОДНЯ, что сделали-то? На всем готовом, на наших горбах пока едете и чушь пишите в ответ.

tyndin, пост не про личность Калашникова, и не про то, кто его придумал. А про два разщных мира

это в качестве разъяснения

Исходное сообщение Искусство_войны
Но вера в Левшей, простите, достала. Что стоит за 0, 0005 мм допуска? Это увеличение износа металла, это увеличение энергоемкости оборудования, это увеличенный расход трудозатрат. И т.д. И т.п. Это все то, что потом выливается в позорные для нас цифры производительности труда: в 5-6 раз хуже, чем на Западе.

Какой дикий идиотизм:) если уменьшить допуск, то на изготовление изделия потребуется больше энергии и времени. То есть производительность труда упадет. Что клоун хотел сказать - непонятно, первая часть не связана со второй:) Еще и идиотские цифры "производительности", не имеющие отношения к реальной производительности труда:) "Производительность", большая в 5 раз, считается так - количество произведенного товара (еще и зачастую в денежном, а не в физическом выражении) делится на общее количество сотрудников завода. Соответственно поднять "производительность" большой проблемы не представляет - надо сократить свою охрану, столовую, АХО и т.д. и отдать все это на сторону. Правда затраты при заказе этих вещей на стороне вырастут в разы, уменьшится прибыль. Но зато "производительность" вырастет:) а дебилы верят, что "производительность" то высокая, потому что токарь точит в 5 раз быстрее или один станок ЧПУ работает в 5 раз быстрее другого:)

Исходное сообщение Искусство_войны
Но самое смешное, что ничего недостижимого нет: надо просто перстать верить в Левшей и начать сиполнять простые правила. Например,чистить свой автомат Калашникова кадый день...

Ага, надо убрать с мирового рынка оружия автомат уникальной надежности, который ценят за это во всем мире:)
А кое что недостижимое похоже все таки есть - это научить тебя думать и не писать идиотизм:)

Ответ на комментарий Leonsija

Исходное сообщение Leonsija

Исходное сообщение Helg1980
Нормальные были карандаши в СССР.
Вот с САПР и компьютерами были проблемы.

Присоединяюсь. Немало чертежей черчено и именно нашими карандашиками. Кохиноры уже ближе к развалу появились, да и то у "бар", как правило ничего не чертивщих, а лишь... подправлявших))) А вот АВТОКАД осваивали ночами у компа, который был один на весь отдел. Копм глючил, учебников не было. До всего сами доходили, курсов не кончали, а сейчас приходят после 16 лет обучения у компа беспомощные и тупые, требующие курсов и... высоких зарплат за то, что будут нажимать бездумно на кнопки.)))

ага, я сейчас внедряю системы автоматизации бизнес процессов и таже песня)))

а мне вспоминается еще времена СССР: зачем нам калькулятро? мы на счетах посчитаем)

Ответ на комментарий Leonsija

Исходное сообщение Leonsija

Исходное сообщение Edvb
Исходное сообщение Leonsija
Но мало кто знает, что американская нефтеперерабатывающая промышленность работает благодаря изобретению Шухова, как и германская.


Вы этим гордитесь?

может стоит задуматься, почему не советская?

Резюме: много пафоса, а к чему?

О! По ответу поняла, что Вы даже годов жизни не знаете одного из лучших изобретателей России. Про остальное тоже не ведаете. Стыдно, вьюноша.
СССР сейчас все горазды поливать говном, а сами СЕГОДНЯ, что сделали-то? На всем готовом, на наших горбах пока едете и чушь пишите в ответ.

зато вы удивительно точно знаете, сколько мне лет))))

Откуда?

Ответ на комментарий edvb

Исходное сообщение Edvb
tyndin, пост не про личность Калашникова, и не про то, кто его придумал. А про два разщных мира

это в качестве разъяснения

Это каких два разных мира - мир стрелкового оружия и мир стрелкового оружия? Тут ценится то, что эффективнее и надёжнее, чем у других и цена-качество. А все эти мыслеобразы навроде беременных ткачих, пьяных слесарей и нищих инженеров оч ценились западными радиоголосами. Но у них работы была такая - эмоционально, эффектно и по большей части голословно обсерать всю страну приводя в пример частные случаи, в которых как в капле росы можно увидеть всё, что требует работодатель :)

Исходное сообщение Edvb
зато вы удивительно точно знаете, сколько мне лет))))

Откуда?

Так малолетнего дурачка всегда по написанному им идиотизму видно за километр:)

Исходное сообщение Edvb:
последнее место, где я сам мерял производительность - розничное кредитование.

производительность труда в обмене фантиками?
Это круто.

LI 5.09.15

NetGhost, конечно, цитату про Жукова вы пропустили.

это конечно прискорбно, что так выборочно принимаете аргументы.

на фантиках как раз и меряется лучше всего.

Вы ближе всех прочих подошли к пониманию поста. но не пошли дальше)))

ладно, всем спасибо за отзывы. всего хорошего

в

Ответ на комментарий edvb

Исходное сообщение Edvb
Humiliating, а что это вы свой коммент про предпочтение Т удалили?

как так удалил, вот же он, цитирую прямо отсюда:

Исходное сообщение Humiliating
Edvb, потому и предпочитаю 2T , T и тд, как и большинство...ТМ крошился, но при сноровке очень так неплохо получалось.

Добавлю, что кохинором зело неконтрастно получалось, а сие мало кто любил из преподов или начальства.