-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ПРАВИЛЬНАЯ_ЛЮБОВЬ

 -Интересы

гомонегативизм гомонегативист гомонегативисты

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.10.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 2813


О ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТИ И ПРОПАГАНДЕ ОНОЙ. ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ.

Четверг, 16 Октября 2008 г. 08:37 + в цитатник
Arhet все записи автора Статья от нашей читательницы-лесбиянки Nedomolvka. Весьма интересно. Очень много мнений. Как спорных, так и тех, с которыми хочется согласится. Читаем, думаем, обсуждаем.

О ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТИ И ПРОПАГАНДЕ ОНОЙ.
ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ.

Раз уж разрешили высказаться лесбиянке на тему пропаганды -и порой очень жесткой и навязчивой- гомосексуализма, то вашему вниманию предлагается взгляд, так сказать, "изнутри" проблемы.

Я не буду здесь писать о правильной или неправильной любви.
По моему глубокому убеждению любовь, если она есть, не может быть неправильной. Другое дело, что любовь нужно четко отличать от похоти.
Настоящая любовь - это не только желание иметь детей, продолжить род, воспевание объекта любви и романтические и сексуальные переживания, но и желание помогать во всем, быть рядом в любые времена, делить быт, еду и дом.
Да-да, то самое пресловутое "и в горести, и в радости..."


Помните становление группы ТаТу?
Вы помните то, каким образом они пробились на вершины чартов? И на основе чего заговорили о Юле и Лене?
Правильно! Все началось с клипа и песни "Я сошла с ума". Поцелуй двух девочек-малолеточек транслировался по всем каналам и девочки пищали от восторга.
Чем это не навязчивая пропаганда? Нет, безусловно изначально это не являлось пропагандой - это было все го лишь успешным PR-ходом.
Но как все это отразилось на социуме?
Девочки выпрыгивали из юбок, стараясь быть "не такими как все", стараясь быть "модными", как им казалось - посредством пресловутого слова "лесбиянка".
Бабушки вздыхали и крестились на лавочках, родители гоняли подружек своих дочерей, а дочери так и норовили показать себя во всей красе и прилюдно как минимум - походить за ручки, как максимум - засосать подружку по самые гланды.
Ужас и разврат!
Это, если посмотреть с точки зрения гетеросексуального общества.

Теперь сравним это с точкой зрения лесбиянок.
Ужас и разврат. Все тоже самое.
Когда малолетки не ведают что творят в угоду моде, чтобы быть похожей на кумира, чтобы выделиться - это всегда ужасно.
Для взрослого и здравомыслящего человека.
А с другой стороны - молодые, осознавшие себя лесбиянки в растерянности.
И как тут не быть в растерянности, когда улицы заполонили такие псевдо-лесби, и найти себе пару для долговременных и серьезных отношений, для будущей "семейной жизни" стало гораздо проблематичнее?!
Даже в специализированных и закрытых клубах.
Ведь и там появились девочки, которым совсем не нужны отношения, которые "лесбиянки" в угоду моде и из чувства интереса.
О лесбиянках заговорили на каждом углу, о них узнают, ими интересуются как зверушками: "что это за особь такая - лесбиянка?"
Из телевизора, радио и просто разговоров знакомых и прохожих на улицах полились тонны грязи.
Каково жить лесбиянке, которая не в угоду моде, а в силу своей ориентации выслушивает это?

Нет, я осознанно против такого PR-а, такого навязывания образа заигравшейся малолетки. Ведь потом все все равно узнали, что Лена и Юля встречаются с молодыми людьми, женятся и рожают детей.
А образ, что лесбиянка - это обязательно молодая да глупая девочка, которая никак не наиграется, которой не на кого вылить свою нежность, любовь и сексуальную активность - остался.
И люди просто не верят, что это может быть жизнью человека, а не игрой. Надо такое гомосексуальной девушке?
Скажу как один из представителей таких девушек - совсем не надо.


А гей-парады?
Большинство гомосексуалов обоих полов активно НЕподдерживали эту идею. И не поддерживают до сих пор.

Во-первых, все мы понимаем, в какой стране живем.
У нас, хоть и заявлена демократия, где каждый имеет право на свободу слова, свободу волеизъявления и свободу собраний (в РФ уведомительная система организаций шествий, пикетов и проч. Т.е. подается уведомление в гос.аппарат и согласия НЕ требуется. по крайней мере уведомительная система была при каждой из попыток проведения гей-парада в Моске, возможно сейчас что-то и изменилось). Но на деле общество у нас глубоко религиозное.
Сейчас не буду рассуждать на тему хорошо это или плохо, хотя имею четкую позицию на сей счет, но таковы реалии.
И никто из здравомыслящих геев и лесбиянок не хотел получить иконой или крестом в лоб или по хребту. Хотя, прецеденты и были.

Во-вторых, огласка, которой придали этот самый гей-парад тоже никому из состоявшихся гомосексуалов не нужна.
Ведь это действо освещается в СМИ, куда попадают фото и видео.
Человеку, если он гей/лесбиянка совсем не хочется посвещать посторонних людей в свои постельные дела. И не хочется, чтобы коллега/сосед/начальник/встречный человек знал, что, как и с кем у него в постели происходит.
Гетеросексуальным парам это надо?
Вот! И гомосексуальным тоже не надо.

В-третьих, люди в обычной жизни мало интересуются проблемой гомосексуальности. А после такой пропаганды начнут задумываться, почему его коллега в свои 30/35/40 не женат и живет с другом.
Подозрений и домыслов не избежать, а это тоже совсем ни к чему.

В-четвертых, после такой "пропаганды" в виде гей-парада участились нападения и избиения людей с нетрадиционной ориентацией.
Пропаганда была словно направлена не в "защиту" ЛГБТ-сообщества*, а наоборот - на экстремистски- и гомофобно- настроенных людей.

По некоторым данным (простите, ссылки сейчас привести не могу) уровень гомофобно-настроенных граждан после попыток проведения парада увеличился в разы.
Потому что насильно-насаждаемая и распространяемая информация в начале - просто напрягает, потом - выводит из себя.
Как например, если человек не любит ... хм... мяса, то реклама бифштексов, сосисок и колбас будет на него действовать как раздражитель.
Так и в случае с ЛГБТ*. Человек, которому изначально геи и лесбиянки были абсолютно параллельны, в связи с постоянной информацией о гей-параде начинает раздражаться.

Представляю картину, которая вырисовывается в сознании гетеросексуала: стадо злобных пидорасов и мужиковатых лесбух заполоняют всю Красную площадь и близлежащие улицы с переулками.
Смачно, простите мой французский, еб**ся в ж*пу и лижут гениталии. И кончается все это знатной оргией, для которой выцепляют из толпы зевак юные тела.


А на деле-то, на парад пришла кучка людей: человек 15 геев и столько же лесбиянок. И в разы больше представителей СМИ и скинхедов.
Разбили n-ное количество лиц и камер, гомосексуалов с боем погрузили в микроавтобус и отвезли до ближайшего отделения милиции.
Все! Вот вам и весь парад.
И нужна такая слава обычным гомосексуалам?
Чтобы их представляли слюнявыми мальчико-девочками?
А лесбиянок - существами "неопределенного пола"?
Нет, зачем это? Среди геев полным-полно брутальных самцов-мужчин, а среди лесбиянок - поистине красивых и, в полном смысле этого слова - женщин.

В-пятых, в Европе это все-таки "парад любви" и "парад гордости".
Однако же, мне за всю мою жизнь непонятен такой факт: гомосексуалы чаще всего хотят, чтобы их воспринимали такой же, если можно так выразиться, социальной единицей, обычным человеком, "таким же как ты".
А тогда чем тут гордится? Гордится своей ориентацией?
Что за бред. Гетеросексуалы же не гордятся тем, что спят, комплектами по М+Ж.
Так чем гордится тем, кто спит М+М или Ж+Ж.
Зачем это противопоставление себя обществу, когда каждый так желает влиться в это самое общество?

В-шестых, гей-парад был навязан как Москве, так и ЛГБТ-сообществу* г-ном Алексеевым при поддержке иностранных грантов.
И весь шум, который был поднят при проведении гей-парада был направлен на то, чтобы выбить новые гранты - мол видите, какой уровень гомофобии в стране.
Обычный же, среднестатистический гей/лесбиянка с этого гранта не получили ни какой моральной ни материальной пользы.
Так что "плюс", причем достаточно внушительный, в материальном выражении плюс получили не геи и лесбиянки, а вовсе даже г-н Алексеев и приспешники.
Для ЛГБТ* это, как ни посмотри - по всем вышеозначенным пунктам минусы выходят.

Единственно, что я считаю некорректным сравнивать гомосексуалов с педофилами и зоофилами.
Конечно, в умах людей и первое, и второе, и третье - извращения, но тут есть маленькая разница.
Маленнькая, но весомая и значительная.
В гомосексуальных парах все происходит между двумя взрослыми (читай: равными) людьми по обоюдному согласию. В случае педофилии и зоофилии сексуальный контакт происходит между неравными партерами и без согласия. Девочка 8-10-14 лет не может адекватно полностью оценивать ситуацию, а уж животное - вообще тварь безсловесная.

Да, у гомосексуалов много проблем в жизни в социуме.
И у леворуких, кстати, тоже много. Да у каждого свои тараканы и свои проблемы и не стоит делать из своих проблем в жизни этакий фетиш.

Однако, хотелось бы отметить, что проблема пропаганды гомосексуализма не является таковой, пока четко не определены термины.
Что такое пропаганда? Поделитесь, пожалуйста, мнениями.
Если человек живет с однополым партнером - это пропаганда?
А если он на высокой должности? (вы ведь не будете отрицать, что гомосексуалы - тоже могут быть как тупыми, так и умными и достигать вершин не обязательно с помощью ориентации)
А если он/она идет за руку с партнером? А если за руку идут разнополые партнеры - это пропаганда?

Просьба не считать агитацией, провокацией и пропагандой.
А только взглядом "изнутри" и приглашением к диалогу.
И, прошу заметить, приглашением к диалогу именно думающих и адекватных людей, которые против навязывания и пропаганды, как заявленно в данном сообществе, а не тех, которые просто безоговорочно против явления гомосексуализма как такового. Все-таки это явление издавна существует на планете в порядке 3-7% от всего населения и со временем остается неизменным.


* ЛГБТ, ЛГБТ-сообщество - сокращенное название разных сексуальных меньшинств, в которое входят Лесбиянки, Геи, Бисексуалы и Трансгендеры



не претендую на полную объективность, ибо выражаю свое и частное мнение

Автор: Nedomolvka


Процитировано 1 раз

Cayetana_de_Alba   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 08:49 (ссылка)
Если кто-то просто тихо, не афишируя, живет с кем-то своего пола - это не пропаганда. А вот от хождения под ручку в публичных местах до гей-парада - один шаг. Вообще, это очень тонкий вопрос - где грань между пропагандой и непропагандой. Разных людей может разное раздражать. Трудно все подвести под общий знаменатель.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:25ссылка
Cayetana_de_Alba, тихо жить, скрываться, прятаться...Вам не кажется, что это уже "как крысы". Почему кто-то должен прятаться?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:29ссылка
Cayetana_de_Alba, А почему гетеросексуальные пары имеют право ходить за руку и целоваться в людных местах? Это прояление любви. Проявления своих чувств к человеку. Чего ради это скрывать?
Перейти к дневнику

От нормальной любви дети родятся

Понедельник, 20 Октября 2008 г. 19:32ссылка
Под руку могут ходить все. Если дама меня берет под руку, это не означает, что у нас сней роман. Просто это одна из норм этикета. А вот однополые пары могут ходить под руку только, если одному из них необходима поддержка при ходьбе и еще в некоторых случаях. Показывать же на людях свои извращенные склонности - неприлично, поскольку это может стать дурным примером для некоторых детишек. Кроме того, не все люди хорошо переносят уродливые проявления половой жизни.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Октября 2008 г. 20:16ссылка
т.е. если дама и сер идут под руку, то это еще не значит, что у них роман. А если два сэра, то это уже моветон?
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Октября 2008 г. 20:16ссылка
Прилично ли пить пиво в метро и не является ли это друным примером для детишек?
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Октября 2008 г. 20:32ссылка
насколько мне известно среди дам довольно распространено хождение под руку. это могут быть сестры, подруги.. уж хождение под/за руку в покое то оставьте, а?
а то скоро будут бояться подойти к человеку своего пола ближе чем на метр дабы это не приняли за пропаганду гомосексуализма..
смешно товарищи.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Октября 2008 г. 22:24ссылка
gomofob2008, дабы не быть голословным, ссылки/выдержки из статей/какие-то другие обоснованные объяснения термина "извращение" и "извращенные наклонности" в студию!
для меня может извращение - это жевать жвачку, а тут ходят все - пропагандируют, цуки.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:37ссылка
Cayetana_de_Alba, подпишусь под вышесказанными комментариями.
пропаганда - это, по идее, должно быть одтим и тем же термином для всех слоев общества.
хорошо, безотносительно ориентации скажите мне: хождение за ручку - это пропаганда или нет?
если да, тогда это пропаганда и касаемо гетеросексуальных пар.
если нет - тогда это не пропаганда и для гомосексуальных людей.

по моему глубокому убеждению пропаганда и реклама пива и сигарет гораздо более губительна для молодежи.
потому как купить их гораздо проще, нежели найти сексуального партнера одного с тобой пола.
да и от рака легких и алкоголизма гораздо больше смертей, нежели от однополой любви
Kompozitor   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 09:27 (ссылка)
Приятно выслушать мысли здравомыслящего человека
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:38ссылка
Kompozitor, спасибо )
мне приятно, что Вы оценили
Лидия_Четверг   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 09:39 (ссылка)
Интересно написано. Спасибо:)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:39ссылка
Сорванное_Соцветие, спасибо за отзыв, мне приятно.
старалась написать, чтобы не грузить "своими" проблемами, но чтобы можно было задуматься всем, кто против...
Arhet   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 09:53 (ссылка)
Безусловно, что мы против пропаганды гомосексуализма. Но на началах этой пропаганды стоит радикальное крыло истинных гомосексуалистов, которое всячески пытается развивать это движение и бойкотировать каждого, кто попытается препятствовать ему. Отсюда вытекают следующие задачи для ГОМОНЕГАТИВИСТОВ: блокировка движения и создание запрета, за нарушение которого следует карать уголовным наказанием, на агитацию. А так же публичное представление этой части секс-меньшинств, как особо опасных элементов нашего общества, поскольку именно они и являются носителями сексуальной агрессии.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 11:48ссылка
Мне кажется трактовка неправильная... сексуальная агрессия намного раньше появилась, ее начали гетеросексуальные люди, тем, что объявили сексуальную свободу и молодежь с радостью устремилась покорять вершины. А гомосексуальные люди просто попали в волну, а обвинять кого-то.

Поэтому формулировка должны быть следующая: А так же публичное представление этой части сексуально агрессивных людей, как особо опасных элементов нашего общества, поскольку именно они и являются носителями сексуальной агрессии.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:06ссылка
Шуркан, она началась в момент становления морали.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:45ссылка
ПУсть так, но не связана с гомосексуалами.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:46ссылка
Arhet, Полуголые шлюхи по телевизору и в жирналах - это не сексуальная агрессия? Типа "певицы" без голоса и слуха, но с огромными, едва прикрытими сиськами и задницами - это не сексуальная агрессия? Постоянная пропаганда полигамии и развратного образа жизни - это не сексуальная агресия?
Я бы поняла вас, если бы ваше движение было направлено против всего секс-негатива в целом, вне зависимости от того, пропагандируются ли гомосексуальные или гетеросексуальные связи. Но так, как вы это ставите..
По вашему гомосексуальная пара, прожившая вместе 20 с лишним лет, морально и этически более негативно влияет на человека, чем гетеросексуальный человек, в 15 лет переспавший с десятками партнеров? Смешно и глупо..
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:45ссылка
MauZzzy, совершенно верный комментарий.
под каждым словом подпишусь.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:27ссылка
Мы выбрали один из секторов. Еслиб мы подняли еще более глобальную тему, клавиатура бы дымилась...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:30ссылка
Вы выбрали наиболее легкий сектор.
Ведь бороться с геями просто. Против них все, кому не лень.
А вот попробовали бы бороться с телеэкранным развратом.
Последователей меньше, зато пользы больше. Ведь от этого страдает нааамного больше людей. Гея видел может быть каждый пятый. А вот тв стоит в каждом доме и разрушает каждого ребенка.
чувствуете разницу и масштаб?

Однако, товарищи, вы конъюнктурщики!
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:43ссылка
Arhet, хорошее словосочетание "радикальное крыло истинных гомосексуалистов".
вот честно, движение развивают те, кому больше заняться нечем )
тем, кто живет себе спокойно своими парами и семьями - им глубоко наплевать на это развитие.
как мне кажется, радикализм ни в одном из проявлений не принесет ничего хорошего. как экстремизм.
какие-нибудь радикальные христиане тоже ничего хорошего не сделают - пропаганда христианства противна другим конфессиям и атеистам. а такое провославие губительно для общества как возвращение к "ведьмосжиганию"
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:44ссылка
хм, и еще...
публичное представление. это что?
ну, т.е. если гей/лесбиянка являютсю представителем публичной професси... то что?
т.е. вот не говорит он о сексуальной ориентации - как это расценивать?
grokk   обратиться по имени задачи для ГОМОНЕГАТИВИСТОВ :) Четверг, 16 Октября 2008 г. 11:14 (ссылка)
Сорри, но со стороны, между вами Arhet и "радикальным крылом истинных гомосексуалистов" просто можно ставить знак "=". у Вас не меньше напора и агрессии... А вы не замечали, что в СМИ ещё много пропагандируют сексуальные извращения, тюремный "рай", "брильянтовую жизнь" молодежи и такой вот хр..и весь эфир на все каналы и многостраничные развороты... А можно просто освободить себя от телевизора и журналов, а можно просто вокруг увидеть людей (детей в особенности) которым действительно нужна помощь! И там (у валантеров) вам будет уже не важно, какая у кого ориентация. Думаю Вас просто заинтересует почему то, что пропагандирует государство, совершенно не сходиться с реальностью. Вы просто сможете увидеть, что есть обертка, а ЕСТЬ совершенно отдельно от этого ЖИЗНЬ. Другая...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:07ссылка
grokk, соглашусь -)
Всякое действие должно рождать противодействие.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:48ссылка
grokk, совершенно верно!

сравнительно недавно проходила акция одной из ЛГБТ-сообществ.
они ездили в какой-то, по-моему, подмосковный дет.дом и помогали детям.
игрушками, одеждой, развлекали их, играли с ними и т.д.
естественно, не раскрывая своей ориентации - ибо к чему это знать детям?

Arhet, как вы думаете, это пропаганда?
если освещено это было в сообществах и на порталах "для своих" с призывом присоединяться в следующий раз?
каков моральный облик этих гомомсексуалов?
Kayako   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 12:36 (ссылка)
как правило пропаганду гомосексуализма проводят не геи и не лесбиянки. взять тех же тату, ради собственной выгоды две девочки сделали это модой. а что касается гей-парадов...я общалась в контакте, в группе посвященной лицам нетрадиционной сексуальной ориентации на тему проведения в москве гей-парада. и знаете, была удивлена, когда большинство участников дискуссии написали что считают это бредом!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:07ссылка
ГОРДОСТЬ_ВСЕЛЕННОЙ, у нас тут был один, который не считал это бредом.... Ммм...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:52ссылка
Arhet, ну, все люди разные, согласитесь?
я общалась в свое время (во время попытки проведения первого гей-парада) с людьми, которые были очень даже за парад. и подводили под это весьма хорошую базу убеждения.
они даже на радужный флаг свои кровные отдавали.
и все из-за того, что были молоды (а кто из нас в молодости не экстремист в своем роде? кто из нас не совершает глупости?) + ослеплены харизмой г-на Алексеева + г-н Алексеев может очень хорошо влиять и убеждать людей.

а потом, разобравшись во всех делах и делишках алексеевских отвернулись от него.
и поняли, что войной не решить проблем.
и, это они, эта группка ездила в дет.дом, о котором я выше писала, во время того, как алексеев все еще пытался провести парад (последний)
anklis   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 12:38 (ссылка)
"Человек, которому изначально геи и лесбиянки были абсолютно параллельны, в связи с постоянной информацией о гей-параде начинает раздражаться."-это, прямо, про меня!
Сейчас пошла новая волна - венчание однополых пар. У меня много знакомых (с таким же отношением), которые уже не раздражаются, а просто "кипят" при упоминании слов "лесбиянки", "нетрадиционная ориентация", "меньшинство" и подобное.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:21ссылка
anklis, по поводу однополых браков будет одна оч агрессивная статья. Ждем...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:54ссылка
венчания гомосексуальных пар быть не может.
было несколько раз, так из этого большие скандалы раздули и священников... мммм... не знаю как это правильно называется, в общем сняли со службы.

правда, мне непонятно откуда вы знаете об этой новой волне.
я вот постоянно нахожусь в сообществе лгбт-граждан, но ни разу об этой волне не слышала
Clever_chestnut_girl   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 12:56 (ссылка)
Мне кажется, что раздражает любая навязчивость. Правда, ведь можно не смотреть этот дурацкий ящик и слушать по радио только музыку :)
Могу только присоединиться к сказанному уже, что большинству ВЗРОСЛЫХ людей, осознанно живущих в гомосексуальных отношениях, планирующих или уже имеющих семью, абсолютно не нужны ни гей-парады, ни какая-либо пропаганда их образа жизни.
Лично мне хочется просто спокойствия и возможности жить своей жизнью с любимым человеком :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:22ссылка
Clever_chestnut_girl, возраст - не показатель. Пропаганда находит и среди среднего возраста новых людей.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:56ссылка
Arhet, я думаю здесь вопрос не возраста, а адекватности и мировоззрения.
лгбт-активист Женя Дебрянская тоже до сих пор бывает учавствует в акциях и т.д.
а ей уже... не буду врать о возрасте, ибо не знаю точно, но она уже женщина "в возрасте"
ей по-моему, уже 50 +- несколько лет.
да протит она меня, коли я ошибояюсь
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:57ссылка
Clever_chestnut_girl, совершенно точно!
можно не смотреть ящик, не вглядываться в то кто как и с кем под ручку ходит...
но иногда это все равно невозможно сделать.

я вот детей может не люблю, а везде - в метро и на улицах висят социалки - призывы рожать много и часто.
от некоторого вивда воздействий все равно никуда не деться
anklis   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 12:58 (ссылка)
А на счет пропаганды... как было написано в тексте, не надо противопоставлять себя обществу, поскольку формы этого противопоставления не однозначны (и порой оскорбительны для других).
У меня была одноклассница (мы не были близкими подругами, скорее - хорошими приятельницами). Она - лесбиянка. Когда я об этом узнала мое теплое отношение к ней не изменилось, как я считаю из-за того, что она - как все, она - НЕНАВЯЗЧИВА, не старается выделеть свой "статус" девушки нетрадиционной ориентации.
Как говориться: будь проще и народ к тебе потянется!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:02ссылка
anklis, ну, ваш пример хорош и чудесен.
однако, многих гомосексуалов, которые открываются так близким друзьям, например, посылают открытым текстом, перестают общаться и т.д.
от этого, порой, они и становятся более агрессивными.
а вашей однокласснице повезло с тем, что вы такая лояльная к людям ) респект вам за то )
HKj   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:40 (ссылка)
Ну собственно в посте всё сказано верно.
Но отчего то не сделан главный вытекающий из всего этого вывод.
А суть его в том, что то, что вы называете "пропагандой" на самом деле является целенаправленной антипропагандой, гомосексуализма. Которая, как мы видим очень хорошо работает.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:55ссылка
HKj, не соглашусь, что это является антипропагандой. Просто маленький локомотив тащит всех напролом. Прошу вспомнить развитие сценария в европейских странах.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:04ссылка
HKj, ну, выводы я специально не делала, дав это на откуп читателям. правда, именно то, что это антипропаганда - упомянула.
каждый, кто захочет и не будет читать между строк - поймет и сделает выводы.
но, в конце концов, у каждого из нас может быть своя точка зрения, так что даже наввязывать некие выводы я считю не совсем верным.
Efa-cat   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 13:54 (ссылка)
Спасибо, статья очень интересная.
В принципе, еслиб все представители гомосексуальных движений были так же сдержанны-не было бы и этого сообщества.

Что касается пропаганды. Я считаю, что она начинается и с хождения за ручку, и с поцелуйчиков в общественных местах (Собственно, парам М+Ж целоваться и тд в общественных местах тоже запретили. За это берут штраф...).
Тихо жить вместе - это никто никогда не сможет запретить, даже если и захочет.
Хотелось бы спросить вот что: если большая часть геев и лесбиянок против парадов, пиара, и агрессивной информатизации-то почему они не выступают против, а пускают дело на самотек. Судя по словам автора статьи, на них наживаются, делают себе скандальную славу и просто используют сам факт их существования в своих интересах люди, к ним даже не относящиеся никак.
Обычно, если большинство против-оно свое мнение высказывает, и попробуй тут не прислушаться. А тут-почти все против - и почти все молчат? Можно сделать официальный отказ, собрать подписи, обличить "информационных паразитов"...

И меня еще один момент просто сразил наповал. ГЕЕВ ВЕНЧАЮТ???? КТООО????
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:00ссылка
Если мало кто голосовал за Медведева, почему никто не скажет?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:37ссылка
Это несравнимо. Одно дело-это целый государственный институт, с военной поддержкой и тд., а другое-кучка пиарщиков и эпатажников. Или я неверно поняла изложенный материал?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:44ссылка
Почему несравнимо?
Сейчас воруют ваши кровные: стабфонд. А Вы молчите.
Стабфонд вдувают в поддержку цен на жилье, а Вы молчите. Платите два раза (за жилье и за поддержку цен) и молчите.
Кто после этого пидорасы?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:41ссылка
Я же просила Вас не сравнивать госструктуру и кучку эпатажников...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:50ссылка
Вы уверены, что наши госструктуры сильно отличаются от кучки эпатажников? честно.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:12ссылка
Честно? Не вполне=)
По сути. А по содержанию-очень и очень...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:44ссылка
СУть в том, что Вам может не нравиться то, что делает власть. Мне может не нравиться. И по сути (по логике) мы ее избрали, мы можем на нее влиять. Но в реальности мы ничего не можем сделать.
Так? Так и с гей-парадом. Там стоят другие силы. Которые управляют и мной, и Вами.
Им нужен скандал, чтобы не было видно реальной картины дел в стране. И они его получают. Показывают по тв. Тв-то у нас государственное! (или в нужных руках. почти все). Почему же нтв постоянно показывал сюжеты про геев? Геи проплатили?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:46ссылка
Хм, представьте, что выявиться некто в поддержку гетеро провести парад любви. В самом пошлом стиле. Лужков будет против. что-то запретят.
А Вы что сделаете?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:42ссылка
Скажу, что любовь надо поддерживать дома, под одеялом, поскрипывая пружинками в матрасе (это шутка, в которой есть доля правды, не накидывайтесь)
Я не виду смысла в параде любви. Любой...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:50ссылка
Я тоже так считаю.
Но если бы так было, что бы Вы реально могли сделать? Запретить другим гетеросексуалам проводить свой парад?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:00ссылка
Шакти_Инь, а вот после одного из гей-парадов в Мск был концерт неких исполнителей *простите, за давностью не помню кого именно*, который был назван ГЕТЕРО-ПАРАД.
и много кто из гетеросексуальных людей возмутились.
мол, зачем еще больше заострять внимание, вносить разногласия и т.д.
и что, хоть кто-то переименовал концерт? хоть кто-то что-то предпринял?
нет конечно.
хоть это и считалось что-то вроде шутки и опять-таки PR-а, но весьма и весьма показательно для гетеро-общества, не находите?

да, Вы в этом плане придерживаетесь правильного (на мой взгляд) мнения, и много кто его же придерживается, однако никто ничего не в силах изменить (
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:03ссылка
Если бы люди придерживались этой точки зрения, то не было бы этого сообщества. Ты так не думаешь?
Они бы тихо любили друг друга и не мешали делать это другим. Но им кажется, что все должны любить друг друга так же, как они.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:02ссылка
Шакти_Инь, в России один попытался венчать двух голубых. Его отлучили от церкви, а церковь, где венчали геев - уничтожили.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:38ссылка
Ну, с церковью, как всегда у нас, переборщили. А вот "священника", на мой взгляд, правильно отлучили...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:21ссылка
Шакти_Инь, спасибо )
про поцелуи согласна.. естественно, если это такие поцелуи взасос, а не просто чмок в губы.
и я даже рада, что запретили.
а то будет как в старом анекдоте:

-мама, а чо это мальчик девочку есть?
-они так целуются...
*посмотрев на них* ой нет, правда ест!


отвечаю на вопрос: противостоять влиятельным людям, которые получают зарубежный гранты крайне сложно.
как например фактически невозможно противостоять массовой застройке в Москве. даже если дом лепится в 5-ти метрах от другого, уже жилого дома.
помните, как люди из какого-то Бутова протестовали против выселения? так ничего - все равно выселили.
были какие-то акции "против" гей-парада и собиранние подписей и т.д. среди гомосексуалов.
да и большинство гей/лесби-активистов были против того. тот же Эд Мишин - открытый гомомсексуалист, активист, держащий магазин дла гомомсексуалов. и все они выступали публично, с призывами не ходить, не поддерживать, не ввязываться в эту авантюру и т.д.
но, поймите, Алексеев и Ко - команда публичная, и спорить с ними приходилось бы тоже публично. а, как я уже писала в саомй статье - публичности мало кто хочет из гомосексуалов. ну не нужно это. разве только что как раз такиеже публичные персоны.

для ЛГБТ-сообщества г-н Алексеев был "киндер-сюрпризом" - его никто не знал, не видел, не слышал.
он просто однажды появился вот с такой идеей фикс и начал ее реализовывать.
и даже если все гее/лесбиянки, кто зхахочет, включая публичных людей скинутся, то сумму гранта все равно не перебьют, мне кажется.
а в нашей стране кто прав? у кого деньги )

помню, читала даже одно фантастическое предположение, что Алексеев и Лужков - в одной упряжке.
специально заварилась вся эта каша, чтобы рейтинг Лужкова поднять )))

по поводу венчания геев: меня, как это ни удивительно, сей факт тоже сразил наповал, хоть я в этой среде и нахожусь )))
был прецедент, но все быстро замяли, кого нужно сняли с постов и т.д.
впрочем, Вам ниже уже ответили на сей счет
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:44ссылка
Приятно с Вами общаться, несморя на разное мироощущение...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:53ссылка
на самом деле, взаимно приятно.
хотя мироощущение и правда крайне разные.
*исхожу и из ответов другим пользователям*
HKj   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:21 (ссылка)
Arhet, Ну на самом деле, в западных странах всё развивалось приблизительно по такому же сценарию. Сначала народ был против, на встречу гей парадам ходили всяческие наблагонадёжные толпы людей и т.п. А потом привыкли и сейчас там почти всем пофиг.
А у нас это является именно антипропагандой, потому, что этим занимается кто угодно, но только не те люди, которые могли бы быть в этом заинтересованы. Посмотрите сами, единственное, чего хотят все гомосексаулы, так это того, что бы жить спокойно, никак не выделяясь, и что бы на то что они не совсем такие как большинство, никто бы не обращал внимания.
А чем же занимается организация призванная сделать сказку сделать былью?? Поднимает бузу, устраивает всякие гей парады, и как было сказано выше, имеют очень большой общественный резонанс.
Хотя бы взять один отвел лужка, который в позапрошлом году, при отказе на проведение гей парада, сказал, что не допустит шествие сатанистов по городу. Да и собственно в этом году, например он тоже по началу отказал, в параде, но потом на него там наехали, и сказали, что он уж совсем забурел и не имеет права необоснованно запрещать шествия.
Но это всё лирика.
Как сказал один человек: "Я тут решил на досуге посмотреть по телевизору гей парад, включаю и вижу, что там одни омоновцы....."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:24ссылка
HKj, фигасе себе привыкли о_О
Да там теперь попробуй хоть что-нибудь пикнуть против секс-меньшинства.
Был случай в Швеции. Местные националисты устроили митинг против одной вызывающей выставки связанная с гомосексуализмом. Против них вызвали отряд педиков-полицейских, которые арестовали их, доставили их в отделение и там жутко избили.

Я не могу это назвать "привыкли". Я могу это назвать "заставили".
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:38ссылка
Arhet, вы были там? Вы стопроцентно знаете кого, за что и как там били?
Пикнуть - пожалуйста, только зачем? Зачем надо делать из этого культ, объясните мне? Ааа, я такой крутой, я за правильную любовь, я сам себе бог, я решил что так надо и так будет. Да кто вы такой, что бы решать кому и с кем жить, что выбирать и как поступать?
Заставили что? Принимать людей такими, какие они есть? ВСЕХ людей? Заставили любить и быть терпимыми? Заставили относиться к людям хорошо или плохо исходя из того, чего стоит сам человек, а не из его ориентации?
Пффф.. "гомоненавистники".. смешно.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:39ссылка
MauZzzy, а кто вы такие, чтобы идти против культуры целого народа?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:05ссылка
А кто такие Вы, чтобы искажать заповеди христовы?
А кто такие были большевики, чтобы рушить вековую русскую культуру?
Кто такие современные "деятели культуры", чтобы так издеваться над еще неродившимся поколением.
Кто такая наша власть, чтобы оболванивать молодежь?

А также что такое русская культура?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:06ссылка
Кстати, а кто такие Вы, чтобы решать, какая любовь правильная, а какая нет?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:41ссылка
Tale-Quale, Вот именно это я и пыталась у него узнать.. ) Ответа мальчик видимо не придумал.. )
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:07ссылка
И почему так часто неудобные задаваемые Вам вопросы остаются без ответа?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:36ссылка
Tale-Quale, я еще к экзамену готовлюсь(((((
*помедленней, я записываю..."
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:47ссылка
Тогда будьте последовательны до конца и не отвечайте ни на какие вопросы и готовьтесь лучше к экзамену.
Иначе получается, что на вопросы, на которые Вы можете найти хоть мало-мальский логический ответ, Вы его даете. А если ответ найти не можете, то просто не отвечаете.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:48ссылка
Еще раз: Кстати, а кто такие Вы, чтобы решать, какая любовь правильная, а какая нет?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:51ссылка
Tale-Quale, Аргуметы закончились , пошли дурацкие вопросы?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:54ссылка
Он Вам кажется дурацким? Вы не отвечаете ДАЖЕ на них.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:55ссылка
Ваше сообщество трусливо. Оно отвечает только на те вопросы, которые кажутся Вам удобными.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:40ссылка
Arhet, против какой культуры я иду? Это против культуры - любить людей? Просто любить, наплевав на их принадлежность к той или иной группке? С каких пор?
Получается самые культурные у нас люди - скины и активисты других подобных движений, предпочитающие давить, унижать и уничтожеть всех, кто им не угоден?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:29ссылка
Arhet, мне кажется, это несколько некорректный вопрос.
причины возникновения гомосексуальности до сих пор не до конца изучен.
какие-то исследования выявили ген гомосексуальности, другие говорят, что мозг виноват, третьи - что совокупность разных причин, включая этические и психологические.
знаете, наверное большинство гомосексуалов вполне себе было бы радо не быть меньшинством.
чего хорошего в постоянных нападках разных, даже незнакомых людей, в достаточно скрытном проживании со своей половиной, в боооольших юридических проблемах, связанных с финансами, с имуществом, нажитым в долгом браке и т.д. и т.п.?
да большинство не хотело бы таких проблем!
так что тут уж гомосексуалы не виноваты в том, что "идут против культуры целого народа"
таки уж они есть.
нравится это кому-то или нет.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:52ссылка
Хотите сказать, что большинство угнетено меньшинством? Думаю, что вы юлите и очень сильно.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 14:59ссылка
Шуркан, ничуть. Учитывая радикальные идеи в гомоидеологии.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:27ссылка
Скажем так, что ваши идеи не менее радикальны.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:02ссылка
Вы думаете, что расистов в США тоже заставили?
Если и так, то это только на пользу.
Если человек имеет проблемы и ему не нравятся негры, то он держит это при себе, т.к. легко может быть за это привлечен. Ему никогда не придет в голову побить негра на улице (как у нас скины нерусских) или даже просто его оскорбить.
Он его не любит. Он может не общаться с неграми. Но они есть и этого он изменить не может. Они существуют не потому, что ему хочется или нет. Они просто есть.
И они уже не обязаны его спрашивать, могу ли они существовать или просто сесть в первой половине автобуса. Тем, кто не хочет ездить с неграми в одном автобусе, можно поссоветовать купить себе авто.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:11ссылка
Tale-Quale, да вы я вижу либерал.
К тому же тот, который плохо осведомлен о том, что такое кварталы негров в Америке.
Я конечно понимаю, что "борьба за права" превратилась в этакий выигрышный билет, но для примера советую вспомнить о том, как нам деды рассказывают, каким же Москва была интеллигентным городом, и что с ней стало, когда туда "понаехали". Быть может тогда у вас возникнет волнение за собственную культуру.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:13ссылка
Сначала ответься, что такое НАША культура?
Особенно после татаро-монгольского ига, Петра Первого...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:21ссылка
Tale-Quale, наше православие, наши обыча, наши достижения и наша загадочная русская душа. И ни татары-монголы, и ни Петр I, никто не сумел ее сломать. И вашу вторую строчку я понимаю как ненависть к собственному народу.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:24ссылка
А СССР Вы тоже воспринимаете как агрессора? Их Вы тоже понимаете как "ненавистников" своего народа?
Ведь православие тщательно уничтожалось (почти уверена, что Ваши папа с мамой с СССР были неверующие...). Наши обычаи были забыты более чем на 70 лет и носителей не осталось. Загадочная русская душа -- это очень относительное понятие.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:33ссылка
Tale-Quale, в моем роду все православные
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:26ссылка
Православие было принято в 10 веке. Удалось ли князю Владимиру "сломить" истинный дух русичей? Обычаи удалось уничтожить только частично, та же Масленица осталась с тех времен.

А мат это часть русской души?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:19ссылка
А также "глупый" вопрос: кто понаехали-то?
В метро как-то толкают взрослые, рослые мужики явно славянской, я бы даже сказала "рязАнской" внешности. И сидят тоже они, не уступая место нашим русским девушкам. Вы вот уступаете?
О какой культуры Вы говорите?
А также не раз была свидетелем агрессивного и совершенно некультурного словесного нападения на нерусей совершенно русскими и очень интеллигентными товарищами (мат у них особенно интеллигентно получается). Неруси молчат, один русский обиженный товарищ орет на весь вагон.
Где культура?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:31ссылка
Tale-Quale, идеология русского национализма гласит, что социалистическое время губительно отозвалось на русском народе. А насчет понаехали... зайдите на любой рынок и почитайте забавные надписи "Марковь" и "Агурец". Некоторые либералы называют это естественной заменой населения. А что касается единичного увиденного вами случая. то он никак не вписывается в картину, когда понаехавшие на ВДНХ ножами прилюдно атакуют людей. И эти случаи не единичны и они распространяются только из уст в уста, точно так же как в свое время передавали о радиоактивной утечке в Москве.

И мы с вами отвлеклись от темы.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:53ссылка
Arhet, я согласно о губительности социолизма не только для культуры, но и для народа и всей России в целом.

Хм, зайдите в интернет, почитайте, как грамотно пишут юные Олбанцы. Зайдите в школу и ужаснитесь. Не буду удивлена, что часть из ребятишек скажет, что писать надо: мАрковь.
Мало того, они Вам еще скажут, что Салтыков-Щедрин это 2 разных человека. Не считаете ли Вы, что политика нашего правительства -- это геноцид русского народа? И почему Вы с ними не боретесь?

Случаи не единичны. Езжу каждый день. И каждый день транспорт занят сидящими мужчинами. Очень русской внешности. Недавно читала, как молодой парень послал в далекое эротическое путешествие беременную женщину. И хвастался этим в жж..тоже русский.
Из уст в уста...это всегда ооочень и ооочень ненадежные источники!

Это Вы отвлеклись от темы, сказав, что мы попираем мифическую культуру (по моему мнению от Великой Русской культуры уже ничего не осталось). А также возмутились моими либеральными взглядами.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:41ссылка
Не хотелось бы мне, чтоб наше общество привыкало к очередной аморальщине.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:10ссылка
Самая большая аморальность -- это отсутствие совести и чести.
Что ведет напрямую к советскому желанию залезть в чужую постель, поковыряться в чужом белье и прочее.
Sekir_Torum   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:41 (ссылка)
Проблема пропаганды гомосексуализма в том что если гомосексуализм не запрещен - это уже пропаганда.
А потом начинается , что ,дескать, если ты против гомосексуализма то ты ничем не лучше расиста (без всякой аргументации), что нельзя же им как крысам скрываться и все прочее.
Потом начинаю говорить про гомофобов и так далее.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:43ссылка
Sekir_Torum, кстати, стоит понаблюдать за развитием педофилии в Голландии. И затем смотреть как будет меняться мнение граждан этой страны к педофилам под действием пропаганды.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:06ссылка
В Голландии нет никакой пропаганды педофилии. Там наказание за неё серьёзней, чем в России, кстати.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:42ссылка
Да, это у нас символические 3 года.
У них там химическая кастрация. Нам еще бежать до европы.
У нас педофилов повторно в школы берут перподавать.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:42ссылка
Sekir_Torum, соответствуя вашей логике нужно запретить и карать уголовным преследованием секс до брака, любое прелюбодеяние и особо наказывать работодателей, которые заставляют впахивать в церковные праздники
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:52ссылка
особенно родителей и работодателей, которые заставляют работать в церковные праздники. и розгами их, розгами. или чем принято?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:56ссылка
во-во! давеча праздник был какой-то церковный...
позавчера по-моему.
а ты работала... эх, горе тебе! )
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:57ссылка
ВСе гореть мне в аду. за это.
Efa-cat   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 15:58 (ссылка)
MauZzzy,

Видишь-ли, "любить" "е*аться" - это понятия разные. Можно любить человека одного с собой пола. Любить как личность, как брата/сестру, восхищаться талантом, видеть внутренний свет, душу...

Когда пишут:"возлюби ближнего совего" - это еще не значит спать с ним. Любите и цените как личности. Но природа/Бог предусмотрели половой акт для двух разнополых участников. С чего бы это?

Tale-Quale,

Я все чаще и чаще встречаю сведения, что татаро-монгольского нашествия, в современной трактове, не было вовсе. Но не об этом.
И Ваше неверия и пренебрежение НАШЕЙ культурой тоже есть результат агрессивной ложной информатизации. А все же есть еще Славяне, не все еще стали просто "гражданами РФ". Именно Славяне дали по носу и Наполеону, и Гитлеру. А либеральная славная и просвещенная Англия, кстати, вообще не сопротивлялась, Вы в курсе? Они не вели военных действий и сами сдались Рейху. Зато по окончании войны подняли всю свою авиацию и смели с лица земли Дрезден, на тот момент-капитулировавший, как и вся Германия.... Вот это я бы и назвала отсутствием культуры. А у нас она есть!

И таки-да, масленница осталась. Это и есть сила нашей культуры. Не растворяться в чуждом, но растворять чуждое в себе. Но всему есть предел... Чем больше будет неверящих, тем слабее будем мы.
Веник, как известно, легче всего ломать по прутику. Кого-то вот в геи потянуло, кого-то в панки. А как-же просто жить, плодиться, жениться/выходить замуж, воспитывать своих детей, передавать им Историю, Честь?...
Так и выродиться можно, господа...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:03ссылка
Шакти_Инь, откуда Вы знаете, что Бог предусмотрел?
Он предусмотрел заниматься сексом в одной позе и "без излишеств". Но Вы ведь себе это позволяете, не так ли? И сексом занимаетесь совсем не для зачатия, а для удовольствия.
Для этого ли Бог предусмотрел Ваши тела?
Будьте последовательны: вспомните ВСЕ 7 заповедей и главную: возлюби ближнего. А не убий и зачмори его...не так ли, боголюбивые Вы мои?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:31ссылка
Ну, вообще-то заповедей 10. Эт раз...
Почему я уверена что Бог предусмотрел секс дла двуполых существ? Именно потому, что, как Вы и сказали, акт любви-он для зачатия. Так вот у мужчины роль органа зачатия несет член,а никак не ж*па. И у женщины-влагалище, а не клитор и грудь.
Про то, какие позы Бог предусмотрел-и правда, неизвестно...Но раз, в зависимости от конституции женщины и её мужчины в разных позах зачинается с разной эффективностью-хначит, пригодны все. Но предпочтительнее та, которая "наиболее зачинательная"...
Секс для удовольствия. Я свой грех удовольствия от секса могу искупить рождением ребенка, сотворением новой жизни...как и мой муж. А голубые чем? Берут детей из детских домов? И делают из них таких же, как они? Проще говоря, заражают??
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:38ссылка
Да, заповедей 10, но на работе об этом сложно вспомнить.

Если секс для зачатия. то может его предусмотрела природа?
Ок. а что тогда с теми, кто не может иметь детей? Им как быть? Им чем искуплять? И можно ли им тогда заниматсья сексом?
И если секс все же для зачатия, то зачем Вы с мужем сексом занимаетесь? Родили и хватит уже.
И можно ли тогда парам заниматься. например, оральным сексом, если природой это не придусмотрено?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:38ссылка
У Вас есть факты и статистика по детям из гей семей? Вы вообще хоть одну гей-семью видели? Живьем?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:11ссылка
Ох...и снова звуча вопросы наподобие: "А Вы видели, как Бог создавал Вселенную? Нет? Тогда-не факт..."

Это-предпоследние аргумент перед последним: "А мне по ***"
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:24ссылка
Вы пишите, что в гей-семьях растут дети-геи и причина этому воспитание. Так?
Вы можете сказать, откуда у Вас такая информация? Или это из серии: а вот бабушка на лавочке говорила. А вот батюшка в церкве пел..а вот все так говорят...а вот это очевидно...

Если у Вас нет фактов и нет данных, то как Вы можете это утверждать. Получается, что это клевета и отсебятина. Так? или я что-то путаю?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:51ссылка
Я не писала, что это обязательно будут гей-дети. Но, согласитесь, это наиболее вероятный вариант развития событий. Ибо ребенок всегда берет пример с родителей. За ооочень редким исключением. Есть старая мудрость: "Хочешь узнать, какова будет твоя жена, посмотри на тещу. И про мужа-то же..."
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:53ссылка
Можно было бы так рассуждать.
Но статистика упорная наука! И по ней выходит, что процент геев в гей-семьях такой же, как в гетеро...
Т.е. дети вырастают такие же. Ориентацию нельзя навязать или привить. Она внутри, от природы.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:54ссылка
Согласно этой логике геев быть не должно. Т.к. они рождаются в гетеро-семьях.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:09ссылка
Я знаю три однополые семьи, в которых в общей массе выросли 5 детей. Они все натуралы.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:24ссылка
Почему не ответили: можно ли Вам с мужем заниматься сексом по Богу, если детей уже родили?
Вас смущает этот вопрос? Или Вы видите грех только в геях?
Почему опять отвечаете не на все вопросы?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:53ссылка
Извините, банально не успеваю. работать-то тожк надо...

Нет, не грех, ибо я, после рождения одного ребенка вполне могу родить второго и тд.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:56ссылка
ок. но Вы же не планируете пока второго. Значит сексом можно не заниматься. Мало того, после рождения допустим третьего и понимания, что больше Вы не хотите, на сексе (о, ужас) вообще можно поставить крест.
Так? по логике церкви?
И далее, в средние века учили, что сексом надо заниматься в ночнушках, где вырезано только место для половых органов и четко: движение туда, движение сюда. Без излишеств. Но мало кто этому следует. Предаются тут, понимаешь, разврату, любят друг друга во всех смыслах.
разве так можно (по церковной морали)?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:19ссылка
Церковная мораль была сильно искажена излишним участием в ней фарисеев. И не бросайтесь в крайности..Я же, в свою очередь, не пишу, что, например: "Геев-стерилизовать/кастрировать"
Без крайностей, пожалуйста. Вы же все-таки понимаете, что это перегиб палки даже с Вашей стороны, м?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:46ссылка
Ну-ка, ну-ка... а я свой грех тоже искупила тем что родила ребенка? сотворила новую жизнь? а грех - это то, что я лесбиянка? ... мы теперь рождением детей будем прикрываться, ей богу - звучит как ересь.

Я просто считаю, что иметь ребенка - это счастье и удача, а никак не искупление за грехи, которых у любого за душой достаточно.

И уж тем более прикрываться и этим аргументировать - в высшей степени бесчеловечно, если учесть как много у нас бесплодных женщин, гетеро женщин, а они оказываются не имеют возможности искупить свои грехи таким легким способом.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:15ссылка
Частично-искупили. Но только усугубите ситуацию, если не будете объяснять ребенку, что гетеросексуальность-предпочтительна.
Вы сейчас напишете про свободу выбора Вашего ребенка...И мне станет грустно...Но это Ваш выбор, к сожалению...И Ваш ребенок. И если Вы не смогли вовремя осознать губительность (на мой взгляд) Вашего пути, то теперь, вероятно, уже поздно.

И про сотворение новой жизни-это не ересь. Это предназначение Женщины. А роботов, делающих карьеру, из нас сдели. искусственно...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:20ссылка
Т.е. вы осуждаете и тех женщин, которые рожают, зарабатывают на жизнь, а мужья сидят дома с детьми?

А в остальном даже комментировать сей ваш пост не хочу, настолько он бледен и пуст. Из ряда церковных фанатов.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:25ссылка
Думаю, что мы имеем дело с церковным ботом. Новая разновидность.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:09ссылка
Исходное сообщение Tale-Quale
Думаю, что мы имеем дело с церковным ботом. Новая разновидность.


Ну я же предупреждала: не переходите на личности.
В таком случае позволю себе высказаться, что вы-бот рекламный.
Вы отстаиваете навязанное Вам средствами СМИ мнение
Вы не помние и хаете собственную историю. При этом Ваши пращуры переворачиваются в своих могилах, но Вы этого осознать не можете.
Вы пытатетесь оперировать постулатами Библии, не помня даже точное количество Заповедей! Для человека, действительно читавшего Библию, ни в одной ситуации невозможно "подзабыть" количество заповедей, полученных Моисеем на горе Синай...
Вы попытались оскорбить меня. А переход на личности-это признак капитуляции в дискуссии и перехода на уровень: "А если в морду?"
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:26ссылка
ВЫ уверены, что ВЫ мыслите свободно?
Ваше мнение как раз схоже с современным ура-патриотизмом. Ваше отношение к геям весьма конъюнктурно. И это обнажает Вашу двойную мораль: против современного опошления молодежи Вы не открыли сообщество: нет разврату.
Вы оскорбляете себя сами. Ведь нельзя оскорбить того, кто уверен в своей правде.
Я вот совершенно не почувствовала Вашей колкости. И этим Вы так хвастались.
Про Библию читайте ниже. Специально для Вас будут цитаты)
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 01:06ссылка
Насчет заповедей: в голове крутилось 10 и 7. Семь смертных грехов. Спутала. Думать о 2-х вещать одновременно сложно.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:56ссылка
Нет, этих женщин я не осуждаю. Но я определенно не понимаю этих мужей...

Я не люблю переходить на личности, я об этом уже писала. не нравится-не комментируйте. а вот так высказать свое мнение и припечатать: "а мне вы вообще не интересны"-это лицемерие. было бы не интересно-вообще не вступали бы в разговор. Следуйте собственным утверждениям. будьте выше всего, что я сказала, не комментируйте это...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:07ссылка
Ига не было. Иго было. Вы можете это подтвердить хоть каким-то фактами?

Хм, СССР дало по носу Гитлеру. Дало. Итог: минус более 20 млн. человек. Жизней Ваших отцов и дедов, погибших в том числе в НАШИХ концлагерях. Это победа числом. Китайцы нас так вообще голыми руками возьмут.
Англия -- остров. Никогда под "Гитлером" не была (в отличие, от той же Франции, но раз уж Вы бОльшой знаток истории). Бомбардировкам подвергалась. В войну активно не вступала. Итог: минимум жертв, максимум сливок потом (максимум, конечно, у США, но это другая история).
Мы не могли поступить иначе. Но говорить о 2 Мировой так радужно я бы не стала.
И уж сравнения проводить. Тем более, что сейчас мы всего лишь нефтяной придаток со всеми вытекающими.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:56ссылка
Да, минус 20 миллионов. А скорее всего, и больше, должу я Вам, мисс...
А Вы знаете, что по плану "Барбаросса", в случае победы Рейха, ВСЕ Славяне стали бы рабами и трудились бы на вымирание. То есть ДО вымирания. На месте Москвы было бы море, ВСе поляки, евреи, цыгане были бы уничтожены физически...И это малая часть того, как Доктор Геббельс видел мир.
Еслиб не умерли эти 20 миллионов, умерли бы все.

Англия. Я не поняла, Вы ее что, похвалили сейчас за эту мерзкую трусость? М? И, неверно: она была под Гитлером. Она просто не оказывала сопротивления, немцы прошли ее насквозь, не встретив сопротивления...Так, чуток побомбили, чтоб и дальше тихо сидели.
Я бы на Вашем месте гордилась отцами и дедами..а Вы, похоже, не особо...
В НАШИХ лагерях...Я не сказала, что Сталин делал для Руси что-то хорошее. Победил не Сталин, а Русский народ,Славяне, Русичи.
Русские Витязи. А Сталин им, кстати, мешал! Но не вышло...

То, чем мы становимся (а вовсе еще не стали, и не факт, что станем) - это результат четкого плана Америки. У них там, видите-ли, целый научный институт занимается проблемой разложения нашего общества морально....А страна, измордованнная революцией (надеюсь, Ленин горит в Аду, вместе с Троцким и даже с Герценым...) и репрессиями не смогла сразу противостоять. Так что же, будем и дальше идти по этому пути, который заботливо для нас Америка выкладывает асфальтом, чтоб легче было идти??7
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:16ссылка
Шакти_Инь, я же Вам ответила, что у нас не было иного выбора. Читайте внимательнее.
Но гордиться тут нечем. В Германии погибло в разы меньше. И это не наша рать и подвиги. Это наша скорбь и слезы нашего народа.

А Англия? Она не была оккупирована. Она на острове, ей оттуда тепло и сухо. И даже немного пофиг. И в этом их заслуга, что их жители не голодали, как наши в Ленинграде.
У каждого народа свой путь. Лучше не сравнивайте.
Чем Вы гордитесь? Нашими жертвами?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:13ссылка
если бы мы не остановили Гитлера, Англии не долго было бы сухо и тепло...

Мы не сдались. Да, есть о чем скорбить, естественно...
Но мы-не сдались. И это есть повод для гордости. А выбор есть всегда. Можно поднять лапки, как та же Англия, и надеяться на милость победителя. Повторяю, если бы Гитлер не был остановлен-Ангии тоже стало бы жарко.
Почитайте план "Барбаросса".
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:29ссылка
Во время Французской оккупации в Париже было трудно. Французам приходилось отказывать себе во многом, например, в их любимых венских булочках. Масло приходилось заменять более дешевым маргарином (о, ужас). Да и с прочими деликатесами было тяжело.
Теперь вспомните, что было в голодном Ленинграде примерно в то же время.
Вы уверены, что англичанам было бы так же плохо, как нам?
Вопрос: может быть у них не было мотива сражаться?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:09ссылка
Историю, Честь?...
Так и выродиться можно, господа...

не надо громких слов.
Если бы ВЫ в полной мере понимали, что такое честь, то Вас бы не было в этом сообществе.
И уж тем более, если бы Вы читали Библию не через строчку..
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:01ссылка
Вы не знаете, как я читала Библию.. И что я еще читала, и тоже-как...
И давайте не будем переходить на личности. Я весьма остра на язык, Вам прийдется несладко. А потом напишут об излишней агрессии нашего сообщества...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:18ссылка
Если Вы ее читали, то первая, что она проповедует -- это любовь к ближнему. А никак не желание залезть к нему в постель.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:19ссылка
Вы пытаетесь хвастаться?
У Вашего сообщества изначально агрессивный и негативный посыл.
Вы не за мир на земле, Вы не за детей или Величие России в хорошем понимание этого слова. ВЫ за то, чтобы других людей не было. Это ли не агрессия?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:14ссылка
Шакти_Инь, Уточнение. Масленица не осталась , её оставили как возможность всласть нается перед Великим Постом.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:07ссылка
Это с какой точки зрения рассматривать. Кто как захочет-так и будет трактовать)
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:40ссылка
Шакти_Инь, не соглашусь.
вот вы любите своего молодого человека/мужа? *не знаю, кто уж у Вас там есть*
а Вы с ним занимаетесь любовь?
т.е. днем вы его любите, а ночью "еб*тесь"?
не кажется ли Вам это странным?
почему Вы не можете предположить, что можно любить человека одного с собой пола и так же, как и вы с парнем/мужем заниматься любовь, а не "еб*ться"?

"кого-то в геи потянуло" - странная формулировка.
геи были со стародавних времен и их количество приблизительно равно 3-7% от всего народа.
это давно доказанный факт. Вы не верите ученым, которые уж всякяо лучше Вас разбираются, так как досконально изучали тему?
это число остается неизменным.
так что если "потянуло", то это уже не исправишь и значит лишь, что он входит в эти 3-7%
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:16ссылка
Нет, я с ним занимаюсь любовью. Ибо в конечном итоге это ведет к появлению новой жизни.
Да, наверное, есть люди изначально с психическими отклонениями (я считаю, что у лесбиянок их нет. Это просто женщины, не нашедшие своего мужчину, и рано сдавшиеся...имхо). Но это же не значит, что надо следовать за свои недугом. Наркоманы тоже с собой ничего поделать не могут. Их же пытаются лечить..
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:36ссылка
Шакти_Инь, ну не каждый же раз Ваш акт любви ребенком заканчивается?
в конце концов, когда вы решите, что детей вам хватит, вы же не перестанете заниматься любовью с мужем?
думаю нет.
Шакти_Инь, вы же вполне умная и образованная девушка! меня откровенно смущает тот факт, что вы не хотите верить ученым, которые изучали проблемы гомосексуальности.
хотя, наверняка есть женщины/мужчины, которые не найдя своей половинки среди представителей противоположного пола подались в "геи" и "лесбиянки", но это зачастую просто изначально бисексуальные люди.
в конце концов, случись так, что вы не нашли бы свою половину, вам бы пришло в голову спать/любить женщину? думаю нет.
и, "насильно мил не будешь", тот кому не нравятся люди своего пола никогда не будут вступать с ними в контакт. (я не рассматриваю контакт по принуждению. ибо это стататья)

а лечить геев и лесбиянок пытались. и по-моему до сих пор пытаются.
только вот не выходит ничего (
если, например, наркомана можно привязать к кровати и не давать n-ное кол-во времени наркотик, его организм отвыкнет от него и перестанет желать.
если гомосексуала привязать к кровати и не показывать людей одного с ним пола, даже картинок не показывать, а пуще того - еще и заставить спать с противоположным полом (простите, но это так - в качестве фантастической параллели с наркоманами) - то перестать любить свой пол человек все равно не станет. ну не полюбит он от этого противоположный пол!
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:30ссылка
Что касается любви, и чем она заканчивается...ну хоть вы тут понимаете, что раз мой оппонент пошел на явные перегибы, то и немного сгустила краски? Зачем-же настолько всерьез вопрошать про секс и детей? Но могу сказать, что я замужем. Более того-союз наш венчаный. И, опять-таки, как написано в Библии,я искуплю свой грех(вообще-то, я не считаю грехом секс с мужем, данным мне Богом) деторождением и не один раз, надеюсь...

И я же не против самого факта существования геев...то есть я не за, но как я могу быть против больного человека? тут пожалеть надо...я думаю не все они и сами рады, что так вот вышло...
если честно, я считаю, что большинство и геев и лезби - надуманные. сами себе придумали-сами поверили. Хочу даже пост об этом написать.

Просто пусть они существуют потише...
Я не имею намерения лезть к ним в кровати. Но и не надо им выставлять свое белье напоказ, вот и все....

кстати, мне пару раз приходили мысли о сексе с девушкой. При трезвом размышлении я решила для себя, что даже и пробовать не имеет смысла. мужчина может сделать со мной все то же самое, но у него есть еще один симпатичный гаджет
^^
буду рада еще пообщаться с вами. Эта тема себя, наверное, исчерпала=)
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 22:26ссылка
Шакти_Инь, да, наверное уже исчерпала себя.
мне тоже так показалось, ибо разговоры пошли уж совсем на другие темы.
пост Ваш потом с интересом почитаю и, возможно, поспорю )

и, последняя реплика по поводу "потише".
знаете, не хочется совсем уж как крысы скрытно жить. хочется обычно - как все. ничего более.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:35ссылка
То, что может сделать с Вами мужчина, по Библии тоже грех...
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 01:05ссылка
Есть люди, они не расисты. Просто хотят, чтобы негры были где-то подальше от них...может негров сослать в резервации, как Вы думаете?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:32ссылка
Если бы это все вело к появлению жизни, то Вы были бы постоянно беременной, как жена Пушкина или Толстого. Вот это реально секс ради будущего.
Если это не так, то Вы используете презервативы (грех по мнению церкви) или противозачаточные (еще больший грех вмешательство в организм, как собственно и любая операция!). А значит Вы:
а) грешите
б) занимаетесь сексом "просто так". т.е. опять грешите...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 21:10ссылка
Шакти_Инь, Оговорюсь сразу - все чужие комменты не читаю, нет ни времени ни желания. Так что если в чем-то повторю других участников - сорри, но если разговариваем мы с вами- адресуйте свои слова мне.
Итак, собственно ответ.
А какое вам, простите дело до того кто с кем спит? Чего ради вы суете нос в чужие постели? Природа предусмотрела секс в качестве продолжения рода и что? оральный секс - извращение? Ласкать друг друга не для секса, а просто доставляя удовольствие любимому человеку - извращение?
Бред.
Дальше. По моему мнению союз двух людей, который называют браком предусматривает взаимопонимание, взаимопомощь, готовность принять и понять другого человека и быть с ним несмотря ни на что. Какая вам лично разнрица, какого пола будут такие люди, если они нашли друг друга? Если людям хорошо вместе, они друг друга полностью устраивают и их совместная жизнь полна радости и счастья - это плохо? По-вашему, гетеросексуальная семья, в которой муж избивает жену, а та - изменяет мужу, намного лучше семьи гомосексуальной, но гармоничной, где люди уважают и поддерживают друг друга?
Опять бред.
Ну и опять же, как я уже говорила выше - я бы поняла, если б вы боролись с теми, кто хочет заменить слово "любить" словом "ебаться", но нет. Вам почему-то мешают те, кто не хочет принимать вашу точку зрения. Даже если при этом они вас никак не задевают.
HKj   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:00 (ссылка)
Помойму, вы несколько все слишком отошли от темы.
Если ещё помните, то тут говорится о пропаганде гомосексуализма.....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:10ссылка
HKj, некоторым просто удобно уклониться от темы, а потом кричать, что он что-то доказал.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:26ссылка
Arhet, Вам просто удобно не отвечать на все вопросы, впутывать в беседу левые темы и потом пытаться что-то доказать...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:36ссылка
Tale-Quale, зачем надо было наполовину скопировать мой пост? о_О
И прекращайте((( давайте уж о геях.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:42ссылка
почему Вы так волнуетесь?
Разве Вы делаете не то же самое?
О геях? Почему отвечаете не на все вопросы?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:50ссылка
Tale-Quale, бля(((((
Потому что я к экзамену на водительские права готовлюсь.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:11ссылка
Arhet, так готовился бы. А не ерундой занимался. Оставил бы все это на завтра. Думаешь, что геи все разбегутся?
Удачи тебе завтра!
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 21:12ссылка
Arhet, Ага. Вам например. Ни одного конкретного ответа на конкретные вопросы. ))
Отлично )
Я вижу, что ваше движение серьезно, и что то, что вы пишите действительно осмысленная жизненная позиция, а не желание тупо поорать что-нибудь, лишь бы выделиться ))
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:08ссылка
Извините, я виновата в отклонении от темы. Просто не могу видеть, как искаженные факты подают в качестве агрументов.
Tale-Quale   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:11 (ссылка)
Если все так много пишут про мораль, честь и православие, то почему все так бояться за своих детей? (себя, видимо, тоже)
Если ты морально устойчив, то ничего тебе не грозит. Мало того, ты и ребенка своего воспитаешь так, что ему ничего грозить не будет.
И даже порно и кровь по тв не будут помехой воспитания здорового члена общества, т.к. надо ограждать детей от телевизора!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:15ссылка
Tale-Quale, выйди на улицу, пройдись по подъездам.... Дети так хорошо ограждены... Не правда ли?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:24ссылка
Хм, это будут твои дети ли чьи? Ты не думаешь, что за СВОИХ детей надо отвечать самому. А это культура, которую наше государство не хочет прививать детям. И родители тоже.
Ведь это наши родители воспитали современное поколение и не надо кивать. Посеяли то, что сами сажали и растили.
Если это твои дети, то почему кто-то должен их ограждать? Почему ты сам не позаботишься, чтобы они были ограждены от грязи? Не уберешь их от телевизора в 9 вечера (или вообще его выкинешь)? Не будешь ставить хорошие мультики и фильмы? Не будешь давать им читать много книг, добрых, без насилия и агрессии (с сексом вместе)?

Или это уже не ТВОИ дети? и ты самоустраняешься от процесса?
Это уже вопрос ответсвенности. Рожать у нас призывают. А воспитывать не призывают. Или это не наша (и ВАША тоже) Дума приняла закон о снижение возраста согласия на начало половой жизни?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:25ссылка
Arhet, детей кто должен ограждать?
Геи? Так они ездят по детдомам, помогают. Но о Ваших детях уж будьте добры беспокойтесь сами.
А то неровен час не убережете: боретесь тут с геями, а твою дочку опорочит какой-то простой русский парень.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:35ссылка
Tale-Quale, значит так. Политику двойных стандартов к черту. И попрошу ее больше не применять для избежения уклонения курса по созданию плодотворного спора.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:39ссылка
В чем политика двойного стандарта?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:42ссылка
Tale-Quale, мол какие геи хорошие и благородные и какие же гетеросексуалы плохие. Не надо распыляться на подобный двоякий флуд. У каждой секс-культуры есть свои уроды. И не надо мне говорить, что не слышали о кадетах, изнасиловавших мальчика.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:56ссылка
А о натуралах, изнасиловавших девушку и избив ее подругу за то, что они лесбиянки?

Вот вам и политика двойных стандартов. Не о том говорим.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:00ссылка
Шуркан, *хватается за голову* О чем я пишу в коментарии???? О том, что у каждой секс-культуры есть свои уроды. Все!!!! Причем тут ваш ответ??
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:10ссылка
Я только вам вторю, вы же первый стали приводить примеры, сами себе протеворечив, что мы не о том и отклонились от темы.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:50ссылка
Arhet, пишите чуть четче )
не всегда это в Ваших комментариях прослеживается, к сожалению.
хотя, по поводу уродов, коих полно в любой кеультуре/субкультуре/организации/группке людей согласна.

вот! вот в том-то все и дело!
вы сами ответили на некоторые свои вопросы/претензии.
кого чаще всего видно?
тех, кто урод, кто лезет на всеобщее обозрение, на рожон.
среди гомосексуалов - отморозки, эпатажники и псевдо-гомосексуалы.
среди натуралов - уроды, экстремисты, скины, панки и т.д.
и в первой, и во второй группе есть еще много кого перечислить.
но так же есть и хорошие, чуткие и приятные, с какой стороны не посмотри люди.
так стоит наверное терпимее относиться друг к другу?
геям не говорить, что все гетеро - законченные гомофобы и гомоненавистники, а гетеро не судить всех гомосексуалов по кучке эпатажников...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:06ссылка
Вы реально думаете, что эти кадеты были геями?
А о дедовщине Вы ничего не слышали?
У геев это вообще бывает реже, чем у натуралов с женщинами.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:40ссылка
Это у Вас такая политика: гей-секс -- против Бога.
А секс до брака, без брака, измена, секс без рождения потом детей -- это по Богу можно. Или не так?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:44ссылка
Arhet, на улицах и в подъездах больше мата, шприцов и насилия, нежели гомосексуализма.
да, детей надо и от этого ограждать, я согласна.
но, пропаганды гомомсексуальности в вышеперечисленных местах я все же не усматриваю
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:23ссылка
Морально устойчивы люди с 12-ти лет...А до -это пластилин. И если я дома буду говорить одно, а на улице ребенок будет видеть другое... Есть афоризм: "Одна картинка стоит тысячи слов".
Есть вероятность, что ребенок поверит не словам мамы, а увиденному...детский мозг более податлив зомбированию.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:27ссылка
Хм, тогда у нас нормальных людей не должно было вырасти.
ВЫ вот росли в неспокойные 90-е. Тоже неустойчивы?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:18ссылка
Мне не разрешали смотреть телевизор и тусоваться с одноклассниками. Раньше я на родителей за это обижалась...
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:36ссылка
Вы тоже имеете возможность так поступить со своими детьми. И никакая пропаганда не будет Вам страшна!
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:27ссылка
Вы правы, податиливы зомбированию.
Вы тому пример: православное зомбирование в деле.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:21ссылка
В церковь я почти не хожу.
Я читаю. Причем книги практически всех мировых религий. Анализирую, ищу общее и различное, думаю..
Вы не имеете права высказываться обо мне лично. Мне это неприятно. Как и вам наверняка неприятно мое высказывание лично о вас..извините, вы меня просто довели. Обычно я белая и пушистая)
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:38ссылка
хм, обидить можно того, кто сам хочет обидиться.
Я самодостаточная личность, я знаю, чего я стою и чего не стою. Мне не так важно, что обо мне думают люди. Они не всегда правы. Люди все же больше стадо (я тоже часть стада, и Вы). Меня не обижают Ваши высказывания. Я вообще необидчива.
Почему Вас обижает то, что Вас считают религиозной? Вы много ссылаетесь на Библию.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:40ссылка
Если Вы много читаете, советую почитать что-то про геев. Будет полезно.
И лучше непредвзятое мнение. И мнение изнутри для лучшего понимания.
Из непредвзятого: Кона (профессор). Из внутреннего есть неплохая книга двух женщин о себе, о детях, о сложностях. Почитаете, поймете, что дети в таких семьях очень любимы и растут нормальными членами общества. Геи очень хотят для своих детей другой жизни. И не потому, что они считают себя больными. А потому что общество так считает и в нем сложно жить.
gr_n   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:51 (ссылка)
Мне кажется, что этот спор ни к чему не приведет. Если я не прав - киньте в меня что-нибудь...
Уважаемая мною Tale-Quale не сможет добиться малейшего понимания и согласия у Arhet и этого сообщества в целом.
А культурный человек чести Arhet так и будет продолжать не отвечать на некоторые вопросы.. И противоречить самому себе. Никто не говорил, что гомо - хорошие, а гетеро - уроды последнии. Все хороши. А кадеты - это вообще другая история... И не гомосексуальность тут в основах. И, кстати, тему про "понаехали" Вы начали.

И почему в начале статьи так выделено, что Недомолвка лесбиянка? Это чтобы настроить против ярых гетеросексуальных агрессоров? Или чтобы подчеркнуть, что гетеро (по-вашему "нормальный человек") не может так считать?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:55ссылка
Guru_O2, *дай-ка я кину*
да я и не обязан отвечать на все вопросы в одиночку. Спасибо Шакти_Инь, за то, что помогает.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:01ссылка
Кстати да, надо было не писать, что она лесбиянка. Интересней была бы реакция.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:07ссылка
А зачем сообщество создавали?
Тогда закройте и не отвечайте на вопросы вообще.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:08ссылка
Бедный Arhet, его геи замучали.
Срочно зовите подмогу.
Тут в посте ниже один гей отвечал один на нападки гетеро. И ничего, не жаловался...
Arhet   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 16:56 (ссылка)
нет, чтобы показать, точку зрения именно лесбиянки.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:07ссылка
Arhet, из названия "..взгляд изнутри.." и так понятно. зачем акцентировать внимание? для слепых/тупых?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:19ссылка
Придуманный_мальчишка, если честно, я не вижу проблемы в выделении, что эти именно точка зрения лесбиянки.
наоборот, это даже сыграло нам "на руку".
именно тем, что читатели сообщества преимущественно согласились с этой точкой зрения. не целиком, но отчасти.
а споры ведутся уже по частностям.
это показательно. что гомонегатевисты, как тут принято себя величать отчасти согласны с лесбиянкой. и получается, что они, опять-таки отчасти, понимают нас, принимают нашу точку зрения и не считают нас какими-то прокаженными и неадекватными, которые насаждают на гетеро-общество свою точку зрения.
не находишь?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:55ссылка
Придуманный_мальчишка, ну выделил. И что?
Ты подавился бутербродом?
Tale-Quale   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:12 (ссылка)
Товарищи, у Arhet завтра экзамен.
Давайте перенесем дискуссию назавтра. А то он так заворожен нашим обаянием, что не может уйти готовиться.
Ответить С цитатой В цитатник
Arhet   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:13 (ссылка)
*театрально*
Ребята, я "ушел в реал" готовится к экзамену в ГИБДД.
Готовьте вопросы, если у кого-то остались. Ответим всем гонегативистким фронтом позже вечером.
И переходите потихоньку в новый пост, плиз =)
Ответить С цитатой В цитатник
Tale-Quale   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 17:59 (ссылка)
Самое смешное, что никто не знает, какие мысли у Бога на сей счет.
Думаю, что больше, чем гомосексуализм он осудил бы ненависть и злость к другому.
Но почему-то все церковные фанатики думают иначе. Они убивают во имя Христа (а надо ли ему это? понравилось бы ему это?). Они пытают. Они сквернословят. Они завидуют. Оин ненавидят. Они оскорбляют.
Чем они лучше? Думаю, что все будут гореть в одном и том же чане в аду.
Ответить С цитатой В цитатник
Nedomolvka   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 18:16 (ссылка)
а давайте не будем приплетать к обсуждению Бога?
часть нас - неверующая, остальная часть видит Бога совершенно индивидуально и каждое слово Божье трактуется по-своему.
Давайте основываться на фактах, а не на Бога, которого никто не видел/никто не слышал/ не может 100% правильно и точно трактовать его слова?
тогда спор будет продуктивным, а не переливанием из пустого в порожнее, а?
Ответить С цитатой В цитатник
Severino   обратиться по имени Четверг, 16 Октября 2008 г. 20:19 (ссылка)
Перед тем как говорить о пропаганде гомосексуализма надо дать чёткое определение тому, что такое пропаганда, вообще.
Это можно сделать на примере пропаганды здорового образа жизни, которая сейчас очень распространена. По телевидению, радио, интернету, на рекламных щитах на улицах очень часто можно лицезреть эту самую пропаганду. "Выходи во двор поиграем", "Приходите на праздник канала Спорт", "Курить не модно" и т.д. Это пропаганда здорового образа жизни. Соответственно, если провести параллель, то пропагандой гомосексуализма были бы аналогичные рекламы по телевидению, на улицах и т.д., что быть геев лучше, чем натуралом, надо ходить в гей-клубы, а не обычные и т.д. Это объективно пропаганда.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 21:19ссылка
_Severina666_, какая чушь. Пропаганда не обязательно должна призывать.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 21:50ссылка
Неужели? Вообще-то, основной задачей пропаганды всегда был именно призыв и желание вовлечь большинство в пропагандируемое.
Или вы не согласны? Тогда как сами понимаете значение слова "пропаганда"? Что она несёт в себе, какова её цель?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 22:32ссылка
_Severina666_, ну, я вот тоже в статье предлагала участникам сообщества предложить *предлагала предложить, простите за тафтологию* варианты пропаганды, против которой идет борьба.
к сожалению, исключительное меньшинство дало пусть не определение, но хотя бы конкретезировали - это пропаганда, а это нет.
а жаль (
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 22:37ссылка
_Severina666_, я не это хотел сказать. Открыто она может и не призывать. Просто демонстративно показывать себя. Все! И не нужно никаких лозунгов.
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:52ссылка
Если она не призывает, пусть и в скрытой форме, то в чем ее опасность?
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Октября 2008 г. 23:56ссылка
Tale-Quale, я не корректно выразился. Читай выше пост.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:18ссылка
Что значит демонстративно показывать себя?
Каждый день каждый гей видит много пропаганды гетеро-отношений. Почему он не становиться натуралом? Значит есть еще что-то. В чем тогда опасность?
Где Вы в нашей стране видите демонстрацию гей-движения?
На гей-сайтах? не ходите туда! в гей-журналах (которых полторы калеки, не то, что плейбоев)? Не покупайте их! На гей-плешках? Зачем Вы ходите по сборищам геев? Тоже про гей-пляж.
В гей-клубах и гей-саунах? Зачем Вам чужие клубы? В фильмах? Не смотрите американских фильмов! (к слову, их мало)
На сцене? Да, забудьте уже несчастного Моисеева!
В книгах? Да, не читайте Вы Уальда и Шекспира. Не хай, пусть подавятся своими классиками, у нас вот Пушкин есть!
В театрах? Не ходите на Виктюка, ходите в Малый театр!
По ТВ? Где? Ну, где Вы их видите? Я не вижу их. А Вы видите. Вы специально смотрите ВСЕ каналы.
На улице? Где Вы их там увидели в таком количестве? Они за Вами табунами ходят?
на работе? А зачем Вы пошли работать в гей-сауну?
Дома? Так нефиг было за гея выходить.

зы. Это шуточно. Не воспринимайте всерьез.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:19ссылка
Просто ответься: где Вы видите пропаганду геев? В чем она выражается натурально?
Если пропаганда против наркотиков выражается в щитах, рекламах и прочее, то в чем гей-пропаганда?
Tale-Quale   обратиться по имени Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:01 (ссылка)
Если Ваше сообщество называется ПРАВИЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ, то должны быть правила, которые бы регламентировали, какая правильная, а какая нет. Так? Иначе непорядок получиться.
Отсюда вопросы:
1. Что это за правила?
Кто их установил? И какое он имеет на это право (моральное, юридическое)?
2. Если Вы ответите, что это Бог/Природа/Высший разум. То получается, что он высшая мудрость. Он сам создал этот мир так, как хотел. Так? Если так, то зачем он создал геев?
3. Если Вы ответите, что это была ошибка/баг, то получается, что он не так мудр, у него бывают ошибки и просчеты. Почему тогда он не ошибся, выбрав правильной любовью гетеросексуальную? Возможно, его задумка была вообще иная: 3 пола. И мы лишь пробник.
Если он не ошибся, то имеете ли ВЫ право идти против великого создателя? Если он создал геев, то для чего-то. Он выбрал для них место в своей системе и оно может быть нам неведомо.
4. Если Вы ответите, что это право законы человека в частности и мораль в общем. То можем ли мы опираться на такое изменчивое понятие? Ведь мораль менялась, как это было удобно властителям и самим людям. Сейчас она уже не такая, как в средние века. Если мораль меняется, то может ли она быть основой?
Человек склонен ошибаться. И даже много людей могут ошибаться (много людей сожгли Коперника за его взгляды, были ли эти люди правы?). Значит законы могут быть ошибочны. Можно ли опираться на законы, которые могут быть ошибочны?

Прошу опубликовать это постом. Мне интересна аргументация тех людей, которые вступили в сообщество и отдельно пояснения его создателей.
Ответить С цитатой В цитатник
Tale-Quale   обратиться по имени Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:09 (ссылка)
Далее, как я поняла из дискуссий с Arhet он против пропаганды. А также против псевдогеев.
Но пропаганду ведут как правило не обычные геи (против которых он вроде ничего не имеет). Мы уже поняли, что пропаганду в нашей стране можно вести только, если у тебя есть связи. "если звезды зажигаются, то это кому-то нужно".
Если бы парад хотели провести реально, то об этом бы не писали за год. И не писали бы, что его запретят. Потому что запретят. Значит цель не парад. Об этом бы не говорило НТВ и ОРТ. Т.к. там просто так ничего не говорят. И НТВ не снимало бы передач: Если Вашего мужа увел гей. Они бы просто не показывали геев.
Ведь не показывают, как избивают правозащитников. Это никому не нужно. Это не жарено.
Как ВЫ помните из нашей истории, когда дела внутри страны идут неважно, то нужно найти козла отпущения (евреев, геев, предателей), на которых можно переключить "огонь" и гнев народа.
Этот принцип действует не только у нас. Лучший способ выиграть выборы, если экономика страдает, начать войну. Тут же будет консолидация общества против единого врага. Вспомните Клинтона с его Моникой и внезапно начавшуюся войну на Балканах.
Т.е Вы боретесь со следствием -- с геями. С ними уже ничего не сделаешь, т.к. они сделали свой выбор.
Вы не боретесь с причиной -- группировками, кому это выгодно. Банально -- не сможете. И рейтинга от этого мало. И могу вдруг прийти...
Т.е. в любой борьбе с пропагандой важнее сам процесс борьбы.
Ответить С цитатой В цитатник
Tale-Quale   обратиться по имени Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:57 (ссылка)
И как обещала выше из Библии:

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем»

«Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»
А в 1-м послании Иоанна дается расшифровка: «Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?»

о Содоме и Гоморре. Эта притча не о сексуальном извращении, и не о гомосескуализме. Она о негостепреимстве, согласно Евангелию от Луки (10, 10-13), и о нежелании подержать нищих – по Иезекиилю (16, 49-50): "Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочери ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала". Считать, что история Содома и Гоморры – о гомосексуальности, все равно, что рассматривать притчу об Ионе и ките, как трактат о рыбной ловле.
Ответить С цитатой В цитатник
Tale-Quale   обратиться по имени Пятница, 17 Октября 2008 г. 00:58 (ссылка)
Проблема вся в том, что общество построенное на стереотипах, промывает мозги людям, и они видят ситуацию не своими глазами, а теми мыслями и убеждениями, которые им были сказаны их родителями и которые они соответственно приняли на веру.
Общество любит судить других, не осознавая, что оно само совершает самое главное преступление против гуманности и предписания: «Люби ближнего своего, как самого себя».
"Пока человек судит других, он не способен судить о себе, потому что человека настолько переполняют недостатки других, что он даже не имеет времени заметить свои собственные. Чем мудрее он становится, тем меньше он осуждает, потому что открывает, что и в себе имеет много всего, достойного осуждения, может даже больше, чем в других" - говорят мудрецы. Делайте выводы.
Ответить С цитатой В цитатник
Clever_chestnut_girl   обратиться по имени Пятница, 17 Октября 2008 г. 11:03 (ссылка)
Arhet, ну фанатики есть у любой идеи. Зачем же по ним судить обо всех???
Гитлер боролся за чистоту арийской крови весьма не гуманными методами. Это же не значит, что все немцы, участвовавшие в ВОВ - фашисты...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 12:20ссылка
Думаю, что сравнение немного некорректно.
Могу только сказать, что это не значит, что с Гитлером не надо было бороться.
Но бороться надо было именно с Гитлером и третим рейхом (это корень зла, а не немцы). Создатели же сообщества борются с следствием -- геями.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Октября 2008 г. 12:21ссылка
Просто бороться с нашей властью, которой это удобно, прозападным товарищам и прочее, сложно. А с геями просто.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку