Я маты не употребляю ни в жизни ни в дневнике. Было такое неоднократно, что заходила в дневник чей-то (удивило то, что это по большей части были дневы девушек), читаешь - мысли вроде интересные, но то, как они высказаны просто убивает - связки из матов после каждого слова, так что читать даже посты со смыслом уже не хочется.

Вопросы хотя и избиты, но ничего вы этим не измените. мат - инфернальная лексика. Я не вижу ему место ни в искустве, культуре, литературе. По правде, противно читать Андруховича. Такое чувство, что в тебя вливают дешевое пойло, ты напиваешься, а потом глядя из помойной ямы обязательно (как и все!) должен разглагольствовать об гениальности-креативности-сногсшибательности-новизне (?) избитого дешевого чтива. Раскрученные книжонки раскручены не из-за гениальности таковых, а из-за типичного стремления "двигать торговлю" для карманов издательств. А все потом носятся с супер-пупер талантливыми Донцовыми, Шиловыми,... кто там еще у нас есть?
И эротика (нет, это откровенная пошлость) в литературе (не знаю как в блогах на инете) это тоже, знаете, фигня полная. Мне как-то не особенно интересно читать садо-мазо в романах Шиловой. В общем, ничего хорошего ни роману, ни писателю, ни тем более читателю подобные описания не дадут. Здесь просто срабатывает самый обычный закон, не так давно высказанный соврменным русским поэтом иеромонахом Романом (Матюшиным):
"Не выставляйся пред толпой великим, написанное выявит кто ты".

По этому, написанному, нетрудно представить во что ставит читателя автор всевозможных опусов.
На ЛиРу я подобные вещи не читатю, и по правде не попадались (эротика). А вот мат, грубость и прочая, и прочая - это просто заслон от всех остальных, свидетельство, если не неграмотности, то того, что ты не можешь излагать свои мысли, опясать свое состояние, передать видение какой-то проблемы, высказать точку зрения.
Не читаю от того, что также неприятно.

подпишусь под всеми предыдущими ораторами :)

ууу... какие тут все Ынтллигенты собрались.
кстати, заметила интересную вещь: те, кто много мата употребляют в жизни, почти не используют его в письменной речи и наоборот. Ну если мы говорим об интеллигентных людях.

Исходное сообщение Non-Art
кстати, заметила интересную вещь: те, кто много мата употребляют в жизни, почти не используют его в письменной речи и наоборот.

а куда относятся отдельные уроды, которые его совсем не употребляют ни в устной, ни в письменной речи? Ни при каких обстоятельствах, ибо ни к чему?

Мат - лексика инфернальная. Не приемлю его в литературе, искусстве. По правде, противно читать Андруховича. Такое чувство, что в тебя вливают насиьно пойло, ты им напиваешься, а потом глядя из помойной ямы на окружающих, должен (как и все!) вострогаться гениальностью-талантливостью-креативностью- новизной (?) "произведения". Ракрученные книжонки раскручены не из-за гениальности таковых, а из-за типичного стремления "двигать торговлю" для карманов издательств. А мы, наивные, полагаем, что проглотили нечто эпохальное. Вроде Донцовой, Шиловой, Дэна Брауна... (кто там еще на очереди?)
Секс, эротика - превращена в откровенную пошлость. Не особенно интересно читать о садо-мазо дружка одной из героинь Шиловой. если в литературе и имели место быть подобные моменты (у Достоевского в "Бесах", "Декамерон"), они описывались не так грубо-смачно-слюняво. Скорее, они имели несколько другой смысл, не просто "доставить удовольствие" воображению. В них был психологизм, они указывали на неверность проступка, свойства души, иной раз раскаяния, перерождения человека, глубину падения. Это было более глубокомысленно, драматично, но не а-ля-постель-красный лифчик.
Считаю, что особой пользы и похвалы автору таких литературных опусов, а уж тем более читателю они не принесут и не приносят совершенно.
Срабатывает один простой закон, лаконично сказанный современным русским поэтом иеромонахом Романом (Матюшиным): "Написанное выявит кто ты". Так что, как ни гордись своим "творчеством", а душеньку твою (писателя) как раз видно, как в зеркале. Такое ощущение, что читателей у нас держат за дураков, идиотов, ни во тчо не ставят. Да так оно в общем и есть.

Non-Art
Ну, я его не употребляю ни в устной, ни в письменной речи. Как классифицировать будем?

Стелла_Елена_4, gatta_nera,
видимо, Вы ангелы и у Вас в жизни нет негатива вообще)
Главное не подавлять в себе негативные эмоции, можно не ругаться матом, не курить, а заниматься спортом)
я Вам завидую в таком случае)

Иоанна_Вишневская
Мат - лексика инфернальная

Мат - лексика эмоциональная. Часто сверхэмоциональная, у многих, переживших инсульт и учившихся говорить заново, первые слова были матными.

Стелла_Елена_4
а куда относятся отдельные уроды, которые его совсем не употребляют ни в устной, ни в письменной речи? Ни при каких обстоятельствах, ибо ни к чему?

Получается, это те люди, у которых нет таких эмоций, которые нельзя было б выразить в цензурной форме.

Мат, эротика, современное искусство и contemporary art достойны интересного блога?

Де-факто — да. Адрес блога Лебедева все знают? -)

Иоанна_Вишневская, А я думала, что Шилов это художник хреновенький... а оказывается и писательница есть такая...
как страшно жить (с)

Arcturuss, Лебедев кстати не так удачно материться, как его мать)

подозреваю, что весь набор, при котором у 90% окружающих вырывается мат, у нас присутствует, и это вопрос не разницы жизни, а всего лишь разницы в умении себя контролировать, разницы в уважении к себе, миру и окружающим людям, разницы в не-физической чувствительности, в конце концов :) Идея о том, что мы не материмся потому, что сплошь залиты позитивным сиропом, вызывает у меня мало доверия, как невероятная.

еще в тему - если кто-то из защищающих точки зрения а ля "мат искусство", "мат это не мое дурное воспитание, а особый нужный язык", "у меня не словарный запас бедный, я так самовыражаюсь" и так далее, волевым решением ХОТЯ БЫ ГОД реально удержится от нецензурщины, я ему поверю. Пока у меня не было случая убедиться, что мат у кого-то реально искусство, а не банальное слабоволие и неумение себя сдерживать.

Arcturuss, мат - это молитва дьяволу, и использовали ее шаманы для называния имен бесов. А бессознаетльно мат говорят как раз бесноватые.

Стелла_Елена_4, а у меня процентное соотношени употребления мата зависит очень чётко от настроения. Просто, например, в периоды пмс, лучше громко матернуться про себя, лучшей подруге или в днвник, чем идти убивать людей (хотя идти убивать куда приятнее).
Я стараюсь не материться, ибо не умею это делать красиво) Но есть люди, которые абсолютно потрясающе используют мат.
Более того, когда я занималась с преподавательницей МГУ и готовилась к сочинению, она рассказывала, что самые интересные диссертации на филфаке именно пишут по мату.

Безусловно, мат через слово как образ мысли, а не художественное средство выражения эмоций - неинтересен. Но мне кажется, что речь не об этом.

Исходное сообщение Non-Art
Более того, когда я занималась с преподавательницей МГУ и готовилась к сочинению, она рассказывала, что самые интересные диссертации на филфаке именно пишут по мату.

нам тоже самое говорили и верю :)

Иоанна_Вишневская, а вот тут Вы правы. Мат очень сильный эмоциональный язык. И когда идиоты именно ругаются матом, то ощущение, что тебя изнутри просто высасывают все соки.

Исходное сообщение Non-Art
Стелла_Елена_4, Просто, например, в периоды пмс, лучше громко матернуться про себя, лучшей подруге или в днвник, чем идти убивать людей (хотя идти убивать куда приятнее).

честно? честно не уверена
в смысле, убивать - оно не особо, НО убить не так-то просто даже, если попробовать, посему вред от потенциального желания убить (или даже попытки) весьма невелик и вполне предсказуем
а вот вред от выброса в эфир весьма и весьма неоднозначных слов, я бы сказала, Слов, несмотря на снижение значимости слова во внефизических планах, вот этот вред оценить тяжело. И что расстраивает - матерящимся он не очевиден, поскольку они (Вас не имею в виду, раз сдерживаетесь, значит, понимаете) обычно глухи, аки пробки. И выброс идет-идет-идет... не нравится оно мне, если честно...

есть некие сакральные вещи, так повелось еще от предков - а предки были далеко не дураки. Кто-то чувствует сам, а кто-то нет, так вот лучше бы он просто задолбил, как "табу" - НЕТ.

Исходное сообщение Non-Art
Иоанна_Вишневская, а вот тут Вы правы. Мат очень сильный эмоциональный язык. И когда идиоты именно ругаются матом, то ощущение, что тебя изнутри просто высасывают все соки.

вот...
говорю же, что Вы чувствуете...

Стелла_Елена_4, вот пример интеллигентной женщины, Авдотьи Смирновой, замечательнейший пост. Данный пост был бы неполным, если бы там не было бы мата. http://dunyasmirnova.livejournal.com/2746.html

Non-Art, просто даже исследованиями доказано, что когда вас посылают, на вас просто сыплются невидимые негативные излучения.

Стелла_Елена_4, Ну я считаю, всё хорошо к месту)
В опере или музее у меня не то что мат, у меня какое-нибудь слово а-ля "сиськи-письки" сказать не получится. Но вот когда я треснулась головой об плиту, ну честно, не могла я заменить матерное слово! Ну не то!. Или в компании с лучшей подругой за кофе или пивом иногда можно без смегчающих выражений рассказать, какой п****ц в жизни творится.
Правда ругаться в чью-то сторону матом я не могу. Недавно пережила в свою сторону, очень-очень физически истощает)

Исходное сообщение Non-Art
Стелла_Елена_4, вот пример интеллигентной женщины, Авдотьи Смирновой, замечательнейший пост. Данный пост был бы неполным, если бы там не было бы мата. http://dunyasmirnova.livejournal.com/2746.html

честное мнение - очень гадко
именно потому, что интеллигентная женщина, бойкое перо, хороший стиль, читаешь пост с удовольствием - и вдруг такая грязь...
будто пришел в шикарный ресторан, а тебе на красивой тарелке подали фекалии. Увидел бы их в вокзальном туалете - было бы не так гадко

Стелла_Елена_4, а мне кажется, что именно противоречия наиболее сильное впечатление оставляют.
Именно, что от быдла слышать неинтересно и некрасиво)
А тут - эмоции)

видимо, спор бесконечный)

А я склоняюсь к тому, что неважно ЧТО ты говоришь, важно КАК. Я - человек оч. эмоциональный и взрывной, но материться мне нет смысла, использую исключительно печатную лексику, и хорошо себя чувствую. Зато, будучи как в Кёльне на феерверке и попала с подругой в толпу, ни двинуться. Стоим. Тут в противоположную движению толпы сторону прутся три немецкие коровки. Одну из них задела моя подруга, и та не разобравшись мне что-то... Я от неожиданности, не продумав ничего брякнула с ненавистью: "Пошла вон, дура." Лицо той девицы красноречиво свидетельсвовало о том, что она поняла, куда ее послали и что дорога будет дальняя. Ей пофиг было ЧТО я сказала, с той же экспрессией могли быть сказаны и маты, но она поняла именно энергетику. Попросила правда перевод, на что мы просто рассмеялись в лицо. :-)

gatta_nera, на кёльнском карнавале только себя и убивать) там никакие маты не помогут)
я же не про посыл куда подальше) я вообще людей не люблю куда-то посылать. сами же видете, без разницы куда и кого послыать и какими словами)
а так напишешь подруге какое-нибудь эмоционально-матное сообщение про свою жизнь, выходишь на улицы и никакие не то что немцы, а даже турки не раздражают;)