-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Средневековье

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.04.2007
Записей: 368
Комментариев: 1436
Написано: 1886


ПАРТИЯ С ГРОССМЕЙСТЕРОМ

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 14:26 (ссылка)
Мне вот интересно,Орден имел свои капитулы и в других странах Европы,переловили же их только во Франции...
Ответить С цитатой В цитатник
Мультяшка_наваждение   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:33 (ссылка)
Кстате дельный вопрос, ведь действительно Орден разросся по всему миру.
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 18:37 (ссылка)
Наваждение_из_Москвы, вот вот и капитулы немогли загнутся сами собой.
Ответить С цитатой В цитатник
Фарнир   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 21:53 (ссылка)
Вроде как отделения ордена в других странах просто сменили название, что бы до них расправа не добралась.
А вообще о расправе над тамлиерами и последвих проклятия Жака дэ Моле для рода капетингов Морисом Дрюооном написано замечательно художественное произведение - "Проклятые короли".
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 21:56 (ссылка)
Фарнир, я читал,якобы это именно тамплиеры отомстили Филлипу.Но расправа...незнаю,да и название нельзя сменить было,это ведь не бизнес контора.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:14 (ссылка)
Орден имел свои капитулы и в других странах Европы,переловили же их только во Франции...

1308
February: ...
In the bull ‘Pastoralis Praeeminentiae’, Pope Clement V ordered all of the Princes of Christendom to arrest the Templars in their countries.

1308 год
Февраль: ...
В булле ‘Pastoralis Praeeminentiae’ Папа Клемент V приказал всем правителям христианских государств арестовать тамплиеров в своих странах.

Взято отсюда
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:17 (ссылка)
Elenere, незнаю,во Франции это произошло неожиданно и одновременно,в других странах так бы неполучилось,тем более что их влияние в разных государствах было различным.Так например в Англии в 12(или 13 точно непомню ) веке Магистр ордена напрямую угрожал королю...
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:23 (ссылка)
APJlEKuH, что неожиданно и одновременно произойти не могло - не спорю. В 1307 году на требования Филиппа об аресте тамплиеров вообще только три правителя откликнулось.
Но здесь все-таки уже приказ Папы Римского, т.е. единственно человека перед которым тамплиеры отвечают. Даже если и не арестовали всех тамплиеров (что скорее всего и было), то Ордена существовать уже все равно не могло. И его капитулы все равно должны были разогнать. Официально, по крайней мере)
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:25 (ссылка)
Elenere, возможно,если по книге то они и ушли в подполье,просто не верится что такая могущественная организация могла там запрост оперестать существовать.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:35 (ссылка)
APJlEKuH, по художественной книге?)
А почему не верится? По-моему, чтобы существовала такая могущественная организация (фактически, уже без цели), должна быть какая сила, которая бы могла объединять множество капитулов в разных странах. Когда не стало этой силы, то что мешает оставшимся разбежать по углам, спасая свои же жизни?
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:38 (ссылка)
Elenere, во-первых,несмотря на то что она художественная,Дрююон работал с архивами)Во-вторых,в то время склад ума и мышление был далеко не такой как сейчас,если в наше время дорожат шкурой и кошельком,то тогда всё же честью.Далее,Магистром мог стать самый обычный рыцарь,если бы заслуживал такой чести,тобишь дошёл по иерархической лестнице до этого звания,тоесть там небыло такого как скажем в монархии,когда потеряв государя страна могла развалиться.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:51 (ссылка)
APJlEKuH, верю) И сама нежно люблю его книги) Но все-таки они художественные.
А люди были разные во все времена. И был ли тот же Жак де Моле святым или "Одних бастардов наплодил сто сорок семь" (с), мы можем лишь гадать.
Официально Орден не мог дальше существовать в любом случае. А существовать неофициально, честно, не вижу смысла. Не беря в расчет легенды, то мне кажется, что тамплиеры как рыцарский орден к тому времени себя изжили.
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 22:55 (ссылка)
Elenere, что значит невижу смысла?Отомстить раз,вернуть былое могущество два,вернуть себе имя три.Каждая из этих причин вполне могла бы поддерживать на плаву идею реставрации Ордена.Неисключено конечно,что Орден где то подгнил,но что там к моменту разгона были одни бесчестные трусы мне как то не слишком верится.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:02 (ссылка)
APJlEKuH, мстить? Рыцарям, сражавшимся за христианскую веру?) И при этом еще вернуть себе имя добрых христиан?)
В то, что орден к тому моменту состоял из одних бесчестных трусов, мне тоже не особо верится. Но так же не верится и в то, что рыцари не задумывались о том, что они в ордене делают. Банкирами королей работают? Крестовыми походами на альбигойцев ходят? И ради этого ли Орден когда-то создавался?
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:05 (ссылка)
Elenere, на альбигойцев в основном ломанулись бедные феодалы из Северной Франции чтобы пограбить,а месть всегда была,тем более что их месть всё же была бы справедливой.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:21 (ссылка)
на альбигойцев в основном ломанулись бедные феодалы из Северной Франции чтобы пограбить

Тогда несчастным тамплиерам вообще осталась лишь роль банкиров?...)
Не спорю, что в подполье они уйти могли. И основали Орден подпольных тамплиеров))) Но ради чего? Ни былого могущества ни доброго имени так не вернуть. Месть? Ну отомстили троим, а дальше? Вот так плодятся легенды...
А официально в то время, если моя память не спит с другим, уже как таковые рыцарские ордена не появлялись новые, ибо они не нужны стали.
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:23 (ссылка)
Elenere, а орден милейших отцов-иезуитов?)16 век между прочим.Это конечно не духовно-рыцарский орден,но тогда и рыцари как боевая сила уже сошли на нет,а вот как оружие он использовался.
Ответить С цитатой В цитатник
Elenere   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:30 (ссылка)
APJlEKuH, так может, и тамплиеры сошли на нет?) Оставшись в другой эпохе...
Это я к тому, что тамплиеры, именно как рыцари-храмовики, какими они и должны были быть, себя изжили все-таки. И востановиться в то время Орден уже вряд ли мог...)
Ответить С цитатой В цитатник
APJlEKuH   обратиться по имени Пятница, 24 Августа 2007 г. 23:47 (ссылка)
Elenere, 14 век и 16 разные вещи,в 14 веке они как раз были большой силой,как военной так и политической.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку