Записи Друзья Комментарии
Вопросы Батюшке
Аватар Вопросы_Батюшке

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вопросы_Батюшке

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.03.2007
Записей: 663
Комментариев: 7239
Написано: 9875


Вычитала на одном сайте

Пятница, 12 Декабря 2008 г. 02:15 + в цитатник
vicky_sb все записи автора

Вычитала на одном сайте

Для справки: внутриматочные спирали и кольца являются 100%-но абортивным средством, препятствующим имплантации зачатого ребенка в стенку матки для дальнейшего развития. Все современные гормональные «противозачаточные» средства (таблетки, уколы, имплантанты и т.д.) являются абортивными препаратами. Они лишь снижают вероятность зачатия, которое рано или поздно все равно происходит. В этом случае зачатый эмбрион также не имплантируется в стенку матки и умирает. Разновидностью аборта является и экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО), поскольку сопровождается уничтожением избыточных эмбрионов. (В свою очередь, «суррогатное материнство» противоестественно и также морально недопустимо).

И вот подумалось про таблетки: ведт чисто механически, они действуют не как средство для аборта, а просто регулируют деятельность организма так, чтобы яйцо развивалось только по определённой схеме в определённые дни.... Так всё-таки, поянтно, что в целом использование таких препаратов вне брака грешно только уже потому что оно вне брака? Но неужели и после брака это тоже считается убийством??
Понимаю, что тут такие вопросы не задаются, но просто стало ооочень любопытно.

Спасибо!

Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
Lady_Blue_Fire   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 08:08 (ссылка)
От некоторых сведений аж голова кругом пошла. Слишком уж все категорично, как мне кажется... Если и дальше рассуждать в том же духе, то можно прийти к выводу, что и воздержание - своего рода абортивное средство...
Извините, если чего не так сказала...
Ответить С цитатой В цитатник
anton_lis   обратиться по имени Как-то не с той стороны Вы на это смотрите... Пятница, 12 Декабря 2008 г. 08:20 (ссылка)
Любой секс, заведомо не могущий привести к зачатию ребенка, есть грех.
Следовательно, использование любых контрацептивов, тоже грех.
Это я про законных супругов говорю, т.к. вне брака любой секс - грех сам по себе.
Ответить С цитатой В цитатник
ya_belo4ka   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 09:46 (ссылка)
Исходное сообщение anton_lis
Любой секс, заведомо не могущий привести к зачатию ребенка, есть грех.
Следовательно, использование любых контрацептивов, тоже грех.
Это я про законных супругов говорю, т.к. вне брака любой секс - грех сам по себе.


Глупость какая. Кто это сказал???
Ответить С цитатой В цитатник
anton_lis   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:10 (ссылка)
ya_belo4ka, Если не ошибаюсь, это изначальная христианская позиция, она несколько смягчилась лишь в последние несколько десятков лет.
Если я ошибаюсь, пусть более знающие меня поправят.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:30 (ссылка)
anton_lis, А если супруги беЗплодны? Им что, не спать вместе?
Апостол Павел думал иначе, считая, брак- это средство гасить свои страсти друг в друге.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:35 (ссылка)
Строго говоря неабортивное средство известное мне- это презервативы.
Что касается спирали- однозначно да- это средство абортивное и очень страшное как по своему действию, так и по последствиямдля женщины......
Таблетки таблеткам- рознь.
Если есть такие препараты, которые "просто" регулируют цикл- это одно. А если препарат отторгает уже имеющийся эмбрион- это совсем другое.....
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:38 (ссылка)
Lady_Blue_Fire, нет. Воздержание это сродни целомудрию, в нем нет ничего греховного.
Ответить С цитатой В цитатник
anton_lis   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:48 (ссылка)
Mystykos, спасибо, теперь мне стало понятнее.
Можно тогда еще вопрос - а если супруги не безплодные, обычные и здоровые, тогда использование любой контрацепции является грехом, ведь так?
Ответить С цитатой В цитатник
ya_belo4ka   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:52 (ссылка)
anton_lis, а Вы основы социальной концепции читали? Почитайте, там вроде ясно всё написано.
Интересно, а сексом заниматься, наверное надо только в одной, благочестивой какой-нибудь позе только, строго 5 минут - и чтоб никаких мыслей об удовольствии?
Ужас...
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 10:59 (ссылка)
anton_lis, Вот ведь удивительное дело, Христианство пришло в языческий мир у которого на тот момент были свои законы и наверняка возникали ситуации когда один из супругов был христианин- второй язычник.
Вы думаете христианин отказывал в близости своей второй языческой половине?
Павел же не зря пишет: "БРАК НЕПОРОЧЕН И ЛОЖЕ Н Е С К В Е Р Н О"
Нескверно ложе. И секс, близость в браке никого не оскверняет......
Вне брака- да, безусловно.
Ответить С цитатой В цитатник
smbr   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:05 (ссылка)
С позволения батюшки добавлю насчет таблеток. Специально интересовалась вопросом - существуют ли неабортивные ОК. Я таких не нашла вообще. Все действуют по принципам:

1. подавления овуляции на уровне гипоталамо-гипофизарной регуляции;
2. изменения свойств цервикального секрета, в результате чего он становится непроницаемым для сперматозоидов;
3. изменения эндометрия, которое делает невозможной имплантацию оплодотворенной яйцеклетки.

Если бы не было последнего пункта - можно было бы считать ОК неабортивными. Но если эмбрион появляется, а потом гибнет от использования таблеток - то как можно такие таблетки считать неабортивными?

Также хочу отметить, что последний пункт часто не указывается в инструкциях, но если найти состав этих таблеток, то препарат, влияющий на эндометрий, там есть. Это эстроген (например, этинилэстрадиол). Есть мнение, что именно из-за этого компонента женщины после длительного употребления ОК часто не могут забеременеть. Влияние на эндометрий в течение долгого времени просто не может пройти бесследно. В этом свете странной представляется привычка современных гинекологов прописывать ОК даже девочкам подросткам - от прыщей, типа.
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:08 (ссылка)
anton_lis, что касается контрацепции.....
Вы согласны, что ВСЕ люди разные и еще к тому же люди меняются с годами......
Кто то может воздерживаться, жить в браке как брат и сестра, кто то соединяется друг с другом ТОЛЬКО для зачатия,
Кто то воздерживается ТОЛЬКО в посты и постные дни
А кто то не воздерживается вовсе.....
Вспомнил по случаю анекдот:"Весна, теплынь, девушки начинают оголять свои пёрышки....
По улице идут муж с женой.
Муж постоянно смотрит по сторонам на молоденьких девушек.
Жена мужу- нагуливай аппетит, нагуливай, всё равно ужинать дома будешь"
Ответить С цитатой В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Про контрацептивы Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:13 (ссылка)
Применение неабортивных контрацептивов допускает "социальная концепция Русской Православной Церкви "
Ответить С цитатой В цитатник
ya_belo4ka   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:30 (ссылка)
smbr, в эстрогене ничего плохого нет. Более того, именно он делает женщину - женщиной.

Есть мнение, что лучше всё-таки не рассуждать о том, о чём мы имеем слабое представление, и полагаться на мнение специалистов. Иначе так и получается: контрацепция - грех, секс - зло, заниматься им надо 1 раз год строго для зачатия... А рожать женщина должна ежегодно, до полного изнеможения...
Упомянутая "социальная концепция Русской Православной Церкви " содержит ответы на все вопросы в этой сфере, а мы всё чего-то фантазируем...
Ответить С цитатой В цитатник
smbr   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:36 (ссылка)
ya_belo4ka, я ни в коем разе не утверждаю, что
- эстроген - это зло,
- контрацепция - это грех,
- секс - это зло,
- рожать надо до полного изнеможения.

Я лишь говорю о том, чему сама свидетель - ОК имеют абортивное действие. Пусть каждый делает свои выводы.
Ответить С цитатой В цитатник
ya_belo4ka   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 11:52 (ссылка)
smbr, я обобщаю, не только и не столько Ваше высказывание.
Кстати, помимо ОК есть ведь ещё свечи, например.
Ответить С цитатой В цитатник
anton_lis   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 12:24 (ссылка)
Спасибо всем ответившим, действительно тема сложная и интересная. Mystykos, Боже меня упаси кого-либо обвинять или осуждать. Интерес тут у меня чисто личный, поскольку сам этим грешу, да и не только этим...

Мне кажется, во времена Апостола Павла, с этими вещами было проще, поскольку не было презервативов и телевидения :)
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Blue_Fire   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 12:28 (ссылка)
Mystykos, Да нет, что Вы, я так не считаю. Просто показалось, что как-то все слишком категорично...

Я далека от совершенства и сравнительно недавно начала свой путь к Богу, с которого, к своему стыду, периодически сворачиваю.
Поэтому не рискую рассуждать на многие темы.
Но сейчас, пусть не как истинная христианка, но хотя бы как человек с элементарными моральными принципами могу сказать, что просто не стоит спать с человеком, от которого не хотел(а) бы детей (в будущем или настоящем).
Ответить С цитатой В цитатник
MurZZZilka   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 12:34 (ссылка)
не все препараты имеют абортивное действие,хотя соглашусь с батюшкой такие вещи обсуждаются двумя людьми в одной семье и я рада,что в концепции даже это написали,дабы такими рассуждениями не зайти в тупик..
жаль,что Ап.Павла оказалось мало,что б понять
Ответить С цитатой В цитатник
Потопешка   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 12:44 (ссылка)
В шоке...
Ответить С цитатой В цитатник
vicky_sb   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 16:26 (ссылка)
какая дискуссия развернулась! Спасибо всем, кто ответил, буду думать :)
Ответить С цитатой В цитатник
Оля_-_режиссер   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 21:39 (ссылка)
Потопешка, от чего?
я хоть и девушка, не знавшая парня, но мне тоже все это оч интересно...........
А кто решится в реале подойти к батюшке с таким вопросом?
Поэтому огромное спасибо,Mystykos, за ответы
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 21:41 (ссылка)
амый что ни на есть нормальный вопрос для людей, состоящих в браке. Да и батюшки, если они не иеромонахи, то. как правило, ничего принципиально для себя нового не узнают... Священники вопросы подобного рода воспринимают так же, как и "можно ли в осенний мясоед по средам и пятницам рыбу есть?"...
Ответить С цитатой В цитатник
Оля_-_режиссер   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 22:38 (ссылка)
Romashka_7, я бы посмотрела хватило ли у тебя совести в реале об этом спросить...........
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 22:44 (ссылка)
р_Б_Ольга, а при чем тут совесть? Это же не есть нечто неприличное.. нормальный вопрос супружеских отношений... Я в свое время (первый год после крещения) спокойно спрашивала у своего духовника можно ли в состоянии естественной женской немощи помогать возжигать лампады в храме (до них никто не достает до верних, а у меня рост 179), заменять в лавке обедающую свечницу, продавая свечки и что делать и можно ли пить воду малого освящения.... Со своим духовником я могу на любые темы говорить, начиная от участия в выборах президента и заканчивая (по просьба знакомых семейных пар) тем, когда ограничивать супружеское общание: в вечер самих среды и пятницы или в вечера под эти дни.
Ответить С цитатой В цитатник
Оля_-_режиссер   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 23:03 (ссылка)
Я тоже всегда лампаду над левым клиросом зажигаю - остальные только подставив табуретку достают......но потом я просто на исповеди скажу и все.............
хотя у меня это состояние от силы раз в полгода бывает, так что у меня проблем особых нет...но все же........
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 23:05 (ссылка)
р_Б_Ольга, если ты говоришь об этом на исповеди, - значит, считаешь грехом. А раз для тебя эт оявный грех. зачем тогда намеренно делаешь это? Я-то наоборот уточняла ПЕРЕД тем, как соглашаться или не соглашаться... Да и речь, собственно, не о лампадах, кои я в качестве примера привела, а о том, что в общении со священником, так же, как и с лечащим врачом, "неудобных" тем быть не может...
Ответить С цитатой В цитатник
Оля_-_режиссер   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 23:14 (ссылка)
ну для меня по-другому..........
да,я считаю это все же грехом..........
но вот к примеру ситуация - мне надо идти шестопсалмие читать, а там где его читать темно. надо взять в руки свечу...а у тебя "дела"?
надо взять все же...а то не увидишь ни фига......
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 23:16 (ссылка)
р_Б_Ольга, наизусть :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте