Mystykos, как тогда отличить настоящую и нет? потому что я знаю в реале любовь матери к чадам которая к ним губительна

Кнопочка21, в мире безгрешная любовь возможна?

Утомленная, я помню откуда

Mystykos, и как относится любовь и грех друг с другом? по моему одно исключает другое?

ВОТ МНЕНИЕ УЧЁНОГО-КАББАЛИСТА О ЛЮБВИ:

"В НАШЕМ МИРЕ МЫ ПОКА ЛИШЬ НАЧИНАЕМ ОБНАРУЖИВАТЬ,ЧТО МЫ АБСОЛЮТНЫЕ ЭГОИСТЫ,ЧТО МЫ НЕ ЛЮБИМ,ЧТО МЫ ЛИШЬ ПЫТАЕМСЯ ДОГОВОРИТЬСЯ МЕЖДУ СОБОЙ,ПОТОМУ ЧТО ИНОГО ПУТИ ПОКА НЕТ.МЫ ПРИКРЫВАЕМ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ СОБОЙ,ЗАБЫВАЕМ.НУ,ПОРУГАЛИСЬ,ТЕПЕРЬ ПОМИРИЛИСЬ...КАКАЯ РАЗНИЦА?ТУТ ДЕТИ,ВСЁ...ЖИВЁМ ТАК,КАК ПАРТНЁРЫ ПО ОБЩЕЙ КВАРТИРЕ.
ЭТО СОВЕРШЕННО НЕ ЛЮБОВЬ.НА САМОМ ДЕЛЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЛЮБВИ ОЧЕНЬ ЁМКОЕ И ГЛУБОКОЕ.
ПРИМЕРНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЛЮБВИ - ЭТО,КОГДА ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ОЩУТИТЬ ВНУТРЕННИЙ МИР ДРУГОГО ,ЕГО ЖЕЛАНИЯ,ПОТРЕБНОСТИ,ДВИЖЕНИЯ,И ВСЕГО СЕБЯ СТАВИТ В ПОЛЬЗУ,СТАВИТ НА СЛУЖБУ "НАПОЛНЕНИЯ" ДРУГОМУ.
ВОТ ЭТО ЧУВСТВО ОТДАЧИ,КОТОРОЕ ОН ПРИ ЭТОМ ИСПЫТЫВАЕТ,"НАПОЛНЯЯ" ДРУГОГО,И НАЗЫВАЕТСЯ ЛЮБОВЬ."

Ну вот. Теперь еще остается определить достоверность самого термина "учёный-каббалист".

Нормально... На "Вопросы батюшке" отвечают раввины. Про Крещение он ничего не желает сказать?

Kraftman, ДА ПРИ ЧЁМ ТУТ ТО,ЧТО ОН РАВВИН ! УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЫСКАЗАЛ СВОЁ МНЕНИЕ.
РАЗВЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ПОДЧЕРКНУТЬ,КАКАЯ НАЦИЯ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ ?

Он прямой потомок тех, кто кричал: "Распни Его!" Бога-Любовь воплотившегося распяли.

Господь запретил слушать бесов. Ничего полезного не скажут.

"Нет больше той любви, если кто положит душу свою за друзей своих" (Иоан.5.13)

Исходное сообщение Olke
Mystykos, и как относится любовь и грех друг с другом? по моему одно исключает другое?

Батюшка меня поправит, если я ошибусь.

Одно исключает другое, Вы совершенно правы: "Идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего". Любовь - дар Божий, о нем нужно молиться. Но своими грехами мы отвергаемся Его даров, Господь уступает нашей воле, когда она вступает в противоречие с Его волей. И уходит.

А приходит, когда мы исповедуемся и причащаемся. Тогда можно испытать, что такое настоящая любовь. Потом мы грешим, поступаем по привычке (которая суть вторая натура), забываем, что такое "любить ближнего, как самого себя".

Совершенная любовь, как батюшка сказал - только Христова. В нашем мире, лежащем во зле, она почти невозможна, но стремиться к ней мы призваны.

Исходное сообщение Olke
Mystykos, как тогда отличить настоящую и нет? потому что я знаю в реале любовь матери к чадам которая к ним губительна

Ну Вы же сами написали, что знаете про так назывемый "Гимн любви" ап. Павла.

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает.."

Вот если заметили, что раздражаемся, ищем свое, завидуем, гордимся, не доверяем и т.д. - значит, уже и не настоящая любовь.

Так, наверное...

Kraftman, мне думается, что девушка возможно имеет в виду такое понятие, как гиперпротекция, которое действительно губительно.

АЛЬБАТРОС_2004, это хорошо но поверхностно.

Kraftman, Бог все равно есть в каждом, поэтому любой человек может глаголить истину.и любить. а кто из нас лучше и хуже как человек это еще неизвестно, и вера каждого тоже вещь сомнительная, не нам это оценивать.

FoxPainkiller, спасибо)

Kraftman, из этого мне не понятно только "всему верит" - я понимаю видеть и прощать но всему верит кажется синоним не видит если ей допустим врут или еще что то а это уже не есть гуд.

Исходное сообщение Olke
Kraftman, Бог все равно есть в каждом, поэтому любой человек может глаголить истину и любить. а кто из нас лучше и хуже как человек это еще неизвестно, и вера каждого тоже вещь сомнительная, не нам это оценивать.

Надо с осторожностью цитировать расхожие красивые фразы типа "Бог у меня в душе" и т.д. Это в корне неверно. Дух Божий дышит, где хочет. Он не обязан присутствовать в откровенных негодяях.

Бог есть Абсолютная Истина, Он обладает вечным Бытием. Он и есть само Бытие.

Мы, не существовавшие буквально неск. десятков лет назад и перестанущие существовать через некоторое время, обладаем относительной мерой бытия, а значит, являемся носителями относительных истин.

Поэтому "не всякий человек может глаголить истину", а скорее, "всяк человек ложь", как сказано в Псалмах пророком Давидом.

Истину человек может сказать только если он в Боге и Бог в нем, а это бывает не со всеми.

"Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын ХОЧЕТ ОТКРЫТЬ". Захочет - откроет Истину, не захочет - так и будем блуждать в потемках.

Исходное сообщение Olke
Kraftman, из этого мне не понятно только "всему верит" - я понимаю видеть и прощать но всему верит кажется синоним не видит если ей допустим врут или еще что то а это уже не есть гуд.

По Феофану Затворнику:

"... любовь не хочет слышать и отыскивать в других дурное, но с надеждою верит всему, что касается доброго в людях, и сама неустанно приискивает средства, как бы сделать добро людям, в надежде, что Господь поможет ей"

По Златоусту:

"..любовь, делая добро, не отчаиваясь, ожидает от любимого человека всего доброго и, хотя бы он был худ, не перестает исправлятьего, заботиться о нем, и не просто надеется, но с уверенностью, потому что сильно любит; и хотя бы сверх ожидания и не происходило добра и даже любимый становился еще хуже, она переносит и это".

Kraftman, не солгашусь. я верю что в каждом есть Бог. и в частности если Св.дух дышит где хочет он может бышать и в раввине.

Kraftman, т.е всему верит - синоним везде ищет добра? но злу не верит

Исходное сообщение Olke
Kraftman, не солгашусь. я верю что в каждом есть Бог. и в частности если Св.дух дышит где хочет он может дышать и в раввине.

Важно соблюдать логику. Получается, по воле Святого Духа мы грешим, и в частности, иудеи распяли Христа по воле Духа Святого, который в них дышит.

Т.е. Бог, согласно Вашей логике, грешит.

А это уже богохульство, причем самое опасное:

"...всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам" (Мф 12, 31)

Вы верить можете, как Вам заблагорассудится. Дело хозяйское.

Я верю Библии, а там сказано про иудеев (раввинов в том числе), что "они не таковы, но сборище сатанинское" (Откр 2, 9).

В сатанинском сборище Дух не дышит.

Olke, см. "Деяния апостолов" (7, 51).

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! ВЫ ВСЕГДА противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы."

Это было сказано перводиаконом Стефаном первосвященнику и раввинам, членам синедриона.

Еще 5 копеек:

"Се, оставляется вам дом ваш пуст" (Мф 23, 38)

Нет у них Духа. Пусто.

Kraftman, --Важно соблюдать -- не передергивайте...
понятно что я говорю не о грехе, но ведь Бог и совесть есть в каждом, а по вашему получается что только православные могут истину глаголить а остальные тока грешат

т.е вы называете иудаизм сатанинским сборищем? это уже знаете разжигание национальной розни.

и потом я никак не могу понять с чем вы спорите. я правильно понимаю что вы говорите, что если человек не православный то в его словах не может быть истины?