Святитель Игнатий Брянчанинов осноыаясь на учении святых отцев приводит список добродетелей и противоположных им страстей ( грехов) из которых опять же основываясь на святых отцах определяет три наиболее тяжких.
Вот к
ак говорит Библия (книга Бытие) об убийстве

И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?

10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; !!!!!!!!
Откр 6:10

11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
Первый грех ВОПИЮЩИЙ к Богу это убийство.
Второй грех ВОПИЮЩИЙ к Богу- удержание (не ыплата) работникам заработной платы (когда и они сами и их жены и малые дети вынуждены проклинать своих работодателей)
И третий грех, который по своей инаковости можно сказать равен двум предидущим- гомосексуализм.

http://kotlovka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=323&Itemid=38
там есть список "вопиющих грехов"

А за что канонизирован Епископ Игнатий (Брянчанинов) ? Ведь Вы ссылаетесь не на Библию, а именно на его труды, как я понял.

Timmi1, святитель Игнатий говорит и пишет не от себя. В приведенном списке добродетелей и грехов заключено учение Восточной Православной Церкви о человеке.
Святитель Игнатий прославился тем, что систематизировал, переработал учение святых отцев древности, сделав Святоотеческое наследие понятным человеку 19- 21 столетия.
Он написал много трудов по аскетике.
И вобще отличался святостью жизни, почему и причтен к лику святителей Церкви

Ответ на комментарий Mystykos

Mystykos, очень понравился материал, на который Вы дали ссылку (про грехи), а в ЖЖ, в блоге С. Стиллавина я была шокирована некоторыми комментариями. Как смеют блоггеры так пренебрежительно высказываться о Патриархе Кирилле? Ужас.

Ответ на комментарий Mystykos

>> переработал учение святых отцев древности
Иными словами перетолковал по своему? "Учение святых отцов древности" надо принимать таким, как оно есть. А Игнатий сделал эту переработку не так уж давно.. всего-то каких-то лет двести.. с таким же успехом можно и в наши времена писать любые учения.

Исходное сообщение анна-конда
Исходное сообщение Mystykos
Во вторых такому человеку надо напомнить, что, по учению о страстях- противоестественный блуд является одним из трех грехов ВОПИЮЩИХ ОТ ЗЕМЛИ К БОГУ ОБ ОТМЩЕНИИ!!!

Mystykos , объясните пожалуйста, что это за учение и что значит "вопиющих от земли к Богу об отмщении"?

А так, всё очень понятно, спасибо большое.

И ещё, объясните пожалуйста, как гомосексуализм связан с убийством, братоубийством и т.д.? Для чего вы вообще эти строки приплели? Вопрос ведь не о том.. ?

UPD: Да ведь ещё и грех, вопиющий об отмщении... да кому мстить-то?

А если уж говорить о исходном вопросе автора, то самый правильным в таком деле является соблюдение нейтралитета.

А не содержится ли тут противоречие: с одной стороны Вы пишите, что святитель Игнатий пишет не от себя, но нет указания на конкретный первоисточник, с другой стороны, Вы пишете, что он "переработал" учение святых отцов.... Кто эти святые отцы и почему это теперь должно быть ориентиром для современного человека?
Так же и такой вопрос: вот тут Вы пишете, что раньше можно было посадить человека за гомосексуализм, - да, именно так, так же как за уклонение от лечения от сифилиса, то-есть, если не ошибаюсь, речь идёт о ряде заболеваний, которые лечились в принудительном порядке, к коим относился и гомосексуализм, но если признать гомосексуализм заболеванием, то не противоречит ли преследование такового другому пункту Ваших заповедей, а именно: Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, беззащитной вдовы и малолетних детей-сирот. Разве гомосексуалист не от природы наделён такими качествами, разве не убог он в Вашем же понимании?
У Вас очень неудобная система комментирования, не виден даже полноценно текст, нет рамок, помогающих удерживать запись во внимании...

А так же, Mystykos, если Вы лицо духовное и призваны превносить в общество духовные ценности, то к чему некоторые Ваши аватарки явно неприличного содержания, содержащие неприличные жесты? Разве у нас тут не общественное место?)

Вот именно, что вроде имеется ссылка на кого-то (святые отцы древности), а как доходит до дела, так оказывается, что вроде как ни о ком конкретном речь не идёт.

>> У Вас очень неудобная система комментирования, не виден даже полноценно текст, нет рамок, помогающих удерживать запись во внимании...
Это, должно быть, специально. Внимание людей должно быть сфокусировано на кресте и батюшке. А если не дай бог что другое, то это еретичество и грех, вопиющий об отмщении

cy6erGn0m, Timmi1,

Это вы что на батюшку накинулись?

Если для вас наши родные, православные святые не авторитет, то может апостол Павел поможет?

Это Синодальный перевод который един во всем мире:

"Послание к Римлянам святого апостола Павла

13 Не хочу, братия, оставить вас в неведении, что я многократно намеревался придти к вам (но встречал препятствия даже доныне), чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов.
14 Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам.
15 Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют."

Как же это "накинулись"?, были заданы конкретные вопросы, ответы на которые пока не получены.
Что касается приведённого текста, по Вашим словам являющегося точным переводом "послания апостола Павла" - то всё это требует проверки, толкования и не столь однозначно, например это место: "мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" - здесь ничего не говорится о том, что остальные люди должны их наказывать и мстить им, но скорее наоборот, что они получают "в себе", а так же что это заблуждение и а не порок. Так и многие места в этом тексте могут быть восприняты по-разному разными людьми.
Кроме того, мир велик и не все люди принадлежат непременно к христианской вере, а значит могут иначе смотреть на многие явления, странно всем и вся навязывать свои личные представления, вплоть до того, что влезать к людям в постель и диктовать им столь интимные вещи :)
А заданные вопросы остаются вопросами, не более и не менее :)

Timmi1, а что люди, "не принадлежащие к христианской вере", делают в сообществе "Вопросы батюшке"? Можно было как-то догадаться, что здесь именно с христианских позиций беседа ведется? Шли бы лучше к Валезу, спросили, почему система комментирования неудобная :)

Исходное сообщение cy6erGn0m
А если уж говорить о исходном вопросе автора, то самый правильным в таком деле является соблюдение нейтралитета.

Опять же, посмотрите на название сообщества. Если хотите, создайте свое - "Вопросы к cy6erGn0m" :)

Ответ на комментарий Timmi1

А вы просто, ни о чем, пришли и разговоры говорите:) , тогда вам не по адресу.

:)

Исходное сообщение Ансей
А вы просто, ни о чем, пришли и разговоры говорите:) , тогда вам не по адресу.

:)

Это как это ни о чём? Тема поста - обсуждение, как же надо относиться к гомосексуалистам. Вот мы и говорим на тему и вопросы тоже на тему задаём. Так что, протест отклонён ;) :)

Исходное сообщение Inita
Timmi1 , а что люди, "не принадлежащие к христианской вере", делают в сообществе "Вопросы батюшке"? Можно было как-то догадаться, что здесь именно с христианских позиций беседа ведется? Шли бы лучше к Валезу, спросили, почему система комментирования неудобная :)

Исходное сообщение cy6erGn0m
А если уж говорить о исходном вопросе автора, то самый правильным в таком деле является соблюдение нейтралитета.


Опять же, посмотрите на название сообщества. Если хотите, создайте свое - "Вопросы к cy6erGn0m" :)

Тонкий намёк на то, что меня типа не спрашивали понят. Ну да, конечно, с точки зрения батюшки, конечно же, надо лезть в чужую жизнь и навязывать своё мнение и рассказывать другим, как жить. Только это ведь не только гомосексуалистов касается.

Ну вот, опять поднимаются и называются "открытыми" те вопросы, на которые уже отвечали сто млн. раз.)

Не перестаёт удивлять обыденное для подобных споров свойство собеседника, свалить в кучу десятка два вопросов, каждый из которых требует долгого, обстоятельного объяснения, а запутав всех окружающих утвердиться в своём заблуждении.)

Как-же правильно подметил сие еще Антон Палыч.
http://lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_letter.txt

Ансей и Inita: вы не можете ответить на вопросы по существу, но гоните всяких, кто ждёт от вас ответственной позиции, и при этом судите людей и считаете себя в праве диктовать им правила жизни, всех людей, не только членов вашего закрытого сообщества (а у вас тут не секта?)))) ) Вывод напрашивается сам: вы не можете полноценно взаимодействовать с обществом и привносить духовные ценности так, как это полагалось бы истинно верующим христианам.
По поводу системы комментариев: ни где больше такой идиотской системы не встречал :))
Ансей: вопрос по поводу неприличных аватарок батюшки - это ни о чём? Тогда воистину тут делать нечего :))
Адью!

cy6erGn0m, да кто ж куда лезет-то? ))) этот аргумент, может, и прошел бы, если бы обсуждение велось в каком-нибудь "нетрадиционно ориентированном" сообществе. Здесь просто задача изначально была иная, и она отражена в названии. Человек приходит - спрашивает - получает ответ. Или Вы думаете, батюшка сам по всему ли.ру ищет, к кому бы "в жизнь влезть", и заманивает сюда? )))

И кстати, как Вы думаете, есть разница между выражением своего мнения и навязыванием?

cy6erGn0m, вот, кстати, Вы как здесь оказались? Вас сюда насильно привели?

Разница огромная! В данном случае, имеет место навязывание позиции.. призыв покоянию.. и даже презрение и ненависть рассматриваются как приемлемый вариант ответной реакции на их поведение. Церковь возомнила, что имеет на это прово, да ещё от имени самого Бога!

Ой, а кто сказал, что я не христианин? Пришлось вернуться!))))
И ориентации традиционной, с одной поправкой: я человек пока одинокий :)
Но вы тут значит пишите не о гомосексуалистах вообще, а именно о гомосексуалистах-христианах! Тогда конечно это многое меняет, особенно если они воцерковлённые. Как известно, в вашей среде теперь гомосексуализм стал популярен, и понятно, что у кого что болит, тот про то и говорит :))
На этот раз действительно удаляюсь, некогдаС...

Timmi1, я должна отвечать на вопросы по существу?! Смотрим снова на название сообщества :) Я как бы просто намекнула, что формат именно этого блога не подразумевает обсуждений. Если есть вопросы - они оформляются отдельным сообщением. Может быть, я тут и не права, модераторы поправят, если что.

cy6erGn0m, и? разница огромная, и заключается она в чем? про данный случай я поняла Ваше мнение, а общие критерии-то какие?

Хотя... залезаем мы тут с вами в оффтоп немыслимый ))) Была бы модератором, забанила бы уже всех нас )))

Исходное сообщение Inita
cy6erGn0m , вот, кстати, Вы как здесь оказались? Вас сюда насильно привели?

Случайно наткнулся.. и пишу именно своё мнение с тайной надежной, что у тех, кто будет это читать, возникнет хоть какое-то сомнение и колебание, которое заставит их думать. Быть может, они смогут понять, что существует не только одно едиснственно правильное мнение, подкреплённое регалиями и святыми грамотами. Вы ведь ведёте открытую дискуссию, а не закрытое заседание на тему выбора кары за непристояное поведение :)

Я задала вопрос батюшке и получила на него исчерпывающий ответ.
К чему весь этот сыр-бор