-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Демотиваторы
Демотиваторы
19:03 07.02.2015
Фотографий: 1
Посмотреть все фотографии серии Я ПЛАКАЛЪ
Я ПЛАКАЛЪ
21:52 03.01.2014
Фотографий: 59
Посмотреть все фотографии серии ИЗУМИТЕЛЬНАЯ ГРАФИКА ОТ  KAGAYA
ИЗУМИТЕЛЬНАЯ ГРАФИКА ОТ KAGAYA
11:00 13.06.2013
Фотографий: 39

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в svarogich

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.02.2007
Записей: 5823
Комментариев: 3462
Написано: 10039


ОБ ИСУСЕ ХРИСТЕ

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Пятница, 02 Мая 2008 г. 22:35 (ссылка)
Я не православная... да и христианкой себя не считаю))) Но меня именно этот момент, описанный вами, более всего всегда занимал в христианстве и вообще во всей этой истории с Христом. Лично я уважаю человека Иисуса Христа, потому что он считал, что жертвует собой "на благо человечества" и при этом ему хватило душевных сил пройти через все это.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:19ссылка
Уважаемая, все дело в том, что по версии евангелистов Исус не был человеком, а был Богом. И зачем Богу было жертвовать человеческой оболочкой, чтобы искупить какие-то грехи, которые люди наделали, потому что так было угодно Богу. Скорее всего надо говорить о том, что всемогущий сам наделал кучу ошибок, а повторять спектакль с потопом было как-то неудобно.
Belua   обратиться по имени Пятница, 02 Мая 2008 г. 23:20 (ссылка)
Понимаешь, это как управлять спортивной машиной... если ехать со всеми вспомогательными системами - всё заебись, дорогу машина держит, в занос не уходит и пр. Но вот если выключить к примеру АБС и ЕСП то можно хорошенько в занос уйти и уебаться в кювет...

Так вот Иисус Христос, сойдя на землю и воплотившись в человека, позволив себя распять - он отключил все свои божественные опции, чтобы реально испытать мучения и своим поступком показать людям одновременно и их греховность и шанс спастись от греха... Он знал, что воскреснет, но будучи человеком он испытывал страх, о котором повествуется в главе про Гефсиманский сад. На самом деле смерть на кресте - это аллегория жизненного пути человека, где он проходит сквозь испытания и горе, но остаётся человеком, стойко их выносит и духовно растёт...

Да, христианство вышло из иудейской традиции, но оно а корне ему противоречит... Нельзя соотносить иудаизм и христианство как родственные религии - они противоположны друг другу фундаментально. Пусть и совпадают в исходных корнях... Это всё равно что ставить равенство между морской и пресной водой, и в том и другом случае они идентичны на 95%, но насколько они различны по свойствам и применению! Можно ли испить морскую воду? Нет, но она ведь идентична практически полностью с пресной...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:23ссылка
Изобретательный мой Belua, где это в евангелиях написано, что "он отключил все свои божественные опции, чтобы реально испытать мучения и своим поступком показать людям одновременно и их греховность и шанс спастись от греха...". И что это за спасение от греха, если для этого надо лезть в петлю. К чему такие сложности. Кроме того подозрительно, что за тридцать три года пребывания на земле он не написал ни одного слова для своих последователей. Все это сильно попаховает торой.
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:28ссылка
Я не знаю, вы христианин или нет, потому что если Вы православный христианин, то ваши рассуждения очень похожи на ересь, ибо патриарх московский думает на тему связи с иудеями совсем по-другому,считаю их старшими братьями христиан, что, конечно. очень справедливо. Кроме того,хочу заметить, что Вы никогда не управляли спортивной машиной, несмотря на новомодные словечки типа АБС и ЕСП.
Цезарь   обратиться по имени Пятница, 02 Мая 2008 г. 23:21 (ссылка)
Ай-ай-ай, как не хорошо играть словами :)

Пропущенно два слова. Всего два. "...сделавшегося человеком." Иисус был человеком. Да, он обладал силой Отца. И использовал её для свершения Добра, а не в своё благо или спасения себя. Да, он знал что будет! Но шел вперёд. Шел на мучения, его пытали и он знал, что так будет. Он шел на распятие и смерть, зная об этом. И он умер, т.к. был человеком. Настоящим Человеком!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:40ссылка
Мин хертц, ничего не пропущено, если слово "вочеловечившись" Вам что-то говорит. Ваше утверждение что "он обладал силой Отца" некорректно, так как он и есть Отец. А как Бог он знал все что было, есть и будет. Так что если данное событие имело место быть, то это была похоже на оперу "АИДА", где в качестве декораций были использованы настоящие египетские пирамиды. А умер он также как и два бандита, которые висели рядом с ним, правда одного "бригадира" он прихватил с собой, вероятно, для того, чтобы нынешние могли давать бабки попам на крутые иномарки. Как настоящий человек он должен быть погибнуть в схватке со стражниками, а не отдавать себя на милость первосвященника, надеясь на снисходительность, но это уже из другой оперы.
фон_Вагнер   обратиться по имени Пятница, 02 Мая 2008 г. 23:45 (ссылка)
Ох и надоело это мне. Раздор сеют, хотя на самом деле подавляющая часть христиан посещает храмы только на Пасху и попы не имеют над ними никакой власти.
Насчет статьи - КГ/АМ. Я хоть и не филолог, но все же креатив не катит.
Значитцо так. Берем аксиому "Христос сын божий". Значит он сам бог. Плоть есть грех. И грех от плоти. Подвиг Христа заключался в том что он - бог, принял плоть человека, воплотился в людское тело, и таким образом взял на себя все человеческие грехи которые человеку присущи. То есть осквернил себя. Затем он был умерщвлен и возродился заново в чистом обличье бога, таким образом отпустив грехи человечества. Это и есть его жертва за грехи людские. Отдав божественную чистоту он отпустил людям их грехи.
И кстати, я не христианин.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:11ссылка
Любезный, а почему плоть это грех ? (первое). Исус взял на себя человеческие грехи, так чего попы трещат все время про первородный грех, который лежит на человеке с момента рождения ? (второе).Бог чего-то хлипкий получается:вместо того, чтобы все изменить в соответствии со своими же заветами, залез в петлю, потом воскрес и все продолжилось так как было до этого. (третье).
В фильме "День сурка", герой узнав, что он бессмертен прыгал с высоты. убивал себя электричеством и т.д. Он совершал подвиг ? (четвертое)
И последнее: приведите мне пример из нынешних иерархов РПЦ, которые полностью выполняют заповеди иеговы.
А вообще Вы, как нехристианин достаточно оригинальны.
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:34ссылка
Исходное сообщение svarogich
Любезный, а почему плоть это грех ? (первое). Исус взял на себя человеческие грехи, так чего попы трещат все время про первородный грех, который лежит на человеке с момента рождения ? (второе).Бог чего-то хлипкий получается:вместо того, чтобы все изменить в соответствии со своими же заветами, залез в петлю, потом воскрес и все продолжилось так как было до этого. (третье).
В фильме "День сурка", герой узнав, что он бессмертен прыгал с высоты. убивал себя электричеством и т.д. Он совершал подвиг ? (четвертое)
И последнее: приведите мне пример из нынешних иерархов РПЦ, которые полностью выполняют заповеди иеговы.
А вообще Вы, как нехристианин достаточно оригинальны.

Насчет греховности плоти подробностей я к сожалению не знаю) Здесь я лол)) Но могу предположить что плоть греховна потому что человек от природы имеет определенные потребности которые следует удовлетворять для поддержания жизнедеятельности своей оболочки, и зачастую теряет контроль над мерой удовлетворения. А когда выходишь за рамки необходимого и идут по цепочке грехи - чревоугодие которое вредит здоровью, сексуальные извращения, лень, которые действительно несут вред.
Насчет того что попы трещат про первородный грех я не знаю ничего по той причине что заходил в храм давно - поставить свечу за умершего друга. Осталась эта привычка. Но если принять утверждение что христос принял на себя все грехи, следует тогда что и первородный грех был им искуплен. Кажется он был послан как шанс на искупление человечеству? Не помню...((
День сурка все же не самый лучший вариант для сравнения. Я же отписался что христос совершил подвиг осквернив себя плотью человека. То есть предав свою божественную сущность. Этот персонаж не имеет с ним ничего общего, за исключением того что оба шли на смерть намеренно.
Попы.. Да что попы. Вы бы почитали статьи про попов-пидорасов, там помимо случаев замалчивания скандалов, говорится о том что после того как местные прихожане узнавали о наклонностях священиков сразу переставали ходить в церковь. В наше время все больше людей понимает что храм не из камня стоит на перекрестке, а внутри. Так что попы опустившиеся это не показатель. Важнее моральный облик самих адептом.
З.Ы.: Я лезу в диалоги между родноверами и христианами по одной причине - то что сегодня родноверы объявили врагами и помехой к освобожению Руси русских христиан,напоминает чистку кадров в компании стоящей на грани банкротства.
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 00:58ссылка
Дружище, перепалка между родноверами и православными контрпродуктивна, но она обсловлена объективными факторами. Одни считают, что Россию можно модернизировать в русское государство, а другие считают что это невозможно в принципе. Размещая запись в блоге, я имел в виду совершенно другое, а именно можно ли считать достоверным то, что не поддается никакой логике, только и всего. Честно говоря, немногочисленные комментарии доказывают, что христианство в русской среде так и не прижилось, что весьма отрадно. Будь здрав.
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 01:11ссылка
В любом случае, дехристианизацию проводить рано. Сначала нужно вместе сбросить общего врага. После этого уже можно начать чистки и поиск пути для построения государства. То что христианство не прижилось - значит само отомрет по пути к победе.
Будь здрав тоже)))
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 10:08ссылка
Да не надо никаких чисток. Просто надо церковь отделить от государства и запретить попам (любым) вмешиваться в политику. При такой постановке вопроса вера становится частным делом каждого человека. Короче богу-богово, кесарю-кесарево и никаких преференций.
Цезарь   обратиться по имени Суббота, 03 Мая 2008 г. 01:46 (ссылка)
svarogich, извините, но Вы выглядите глупо по двум причинам. 1. Вы не разбираетесь в вопросе. 2. Вы не слышите собеседника сколь много он бы Вам не говорил.

Что касается "попов", то "не суди да не судим будешь". Надо жить так, как должен жить Человек, а не тыкать пальцем в других.

Иудаизм есть враждебная религия. Иудеи предали Иисуса ("Распни его!" ) и отвернулись от Бога. А священники тоже люди и им свойственно ошибаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 10:03ссылка
Кесарь, вы не выглядите глупо только по той причине, что как Нарцисс видите только себя и слышите только свои умные речи.
Да, возможно, я не разбираюсь в вопросе, поэтому я его и поставил, Вы же, как эксперт вместо того, чтобы каким-то образом прояснить данный вопрос переходите на личности. То есть действуете в лучших традициях "враждебной религии".
«Не важно, что вы говорите - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиции - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство. Крутите им мозги, взвинчивайте нервы! Подавляйте волю тех, кто вам возражает.»
Я не христианин и поэтому Ваше лицемерное «не суди да не судим» будешь по барабану, тем более, что Вы сами этой максимы не придерживаетесь не на йоту («но Вы выглядите глупо по двум причинам. 1. Вы не разбираетесь в вопросе. 2. Вы не слышите собеседника сколь много он бы Вам не говорил.»).
Вы пишите: «Надо жить так, как должен жить Человек, а не тыкать пальцем в других.». А как должен жить человек ? Чего Вы общими фразами бросаетесь.
Православие это храмовая религия, за порогом храма основная масса т.н. верующих забывают напрочь о заповедях и прочих обязанностях верующих.
Что касается враждебной религии, то не надо кучерявить бабушку.
«Обращение Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к раввинам Нью-Йорка.
Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви и мира!
Бога отцов наших, который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих, Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова".
Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки. И через него воспринял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий. Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия».
Ну и кто после этого глупо выглядит ?
Belua   обратиться по имени Суббота, 03 Мая 2008 г. 11:24 (ссылка)
Исходное сообщение svarogich
Да не надо никаких чисток. Просто надо церковь отделить от государства и запретить попам (любым) вмешиваться в политику. При такой постановке вопроса вера становится частным делом каждого человека. Короче богу-богово, кесарю-кесарево и никаких преференций.


Полностью согласен... Однако отделние должно быть взаимным, так как Власти всегда очень удобно использовать ресурс Религии
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 11:48ссылка
Дружище, Русской власти ресурс РПЦ ни к чему, он нужен еврейским хозяевам нынешней страны для воспитания иудофилии.
Belua   обратиться по имени Суббота, 03 Мая 2008 г. 11:52 (ссылка)
2 Сварогич.

1.) Прошу отличать Религию от Веры. Религия это, скажем прямо, Система организованная подонками для использования и манипулирования Верующими, поэтому ссылки на выступления Патриарха и прочих, как доказательство ущербности Веры я бы счёл логичным не принимать в расчёт. Лучше обсуждать сущность Веры, её основы т.е. Священное Писание.
2.) О священном писании. Всё то, что мы читаем в Библии сегодня - это плод десятков переводов, редактур и компиляций, произошедших за 2000 лет. Мною с моими студентами проводился эксперимент: я рассказывал простенькую историю одному студенту, который был один в комнате и просил её записать с моих слов, потом запускал второго, которому первый персказывал историю со своих слов, тот её записывал и рассказывал третьему... В итоге получилось две абсолютно разных истории. И это в рамках одного языка! Что же говорить про десятки переводов с языка на язык.
Поэтому к Библии необходимо относиться не как истине в последней инстанции, а как пище для размышлений. Вот типичный пример: в писании "Всякая власть от Бога", сейчас люди нашли первый древнеславянский перевод и обнаружили, что там что на самом деле: "всякая праведная власть от Бога", т.е. если власть не праведная, то она не от Бога, так что можно ей не повиноваться.
3.) Для верующего человека главным остаётся Великий Нравственный Закон, который несёт каждое религиозное учение, его основные постулаты и принципы... В Христианстве это 10 заповедей и 3 заповеди любви. Я христианин именно потому, что принимаю этот нравственный закон и пытаюсь жить по нему. А Религия и Богословие для меня - это абсолютно не главное и не сакральное
4.) На спортивных автомобилях мне ездить всё-таки доводилось. Я участвовал в тест-драйвах автомобилей Мерседес Е-класс и CLS, как включеным ЕСП так и без него (АБС не выключали) и разница была очень ощутимой особенно на CLS (ибо 6 литров - не хрен саббачий). В общем стоило мне с выключенным ЕСП "приласкать" педаль газа, и я тут же ушёл в беспощадный занос задней оси и мея развернуло на 180. Если же ЕСП включена, то при излишнем ускорении ведущих задних колёс система притормаживает их, чтобы задняя часть не опережала по скорости переднюю и не уходила в занос.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 12:25ссылка
Насчет спорткара я погорячился, звиняй. Что касается всего остального, то это не имеет никакого отношения к Символу Веры РПЦ и потому находится вне контекста рассматриваемого вопроса. Если Вы считаете, что "Библия это не истина в последней инстанции", то Вы не православный христианин, если Вы считаете слова Патриарха не обязательными для себя то Вы не православный христианин и т.д.
Что касается 10 заповедей, то не вникая в суть , что их значительно больше, скажу, что это не изобретение евреев, а постулаты многих религий в том числе и языческих.
Цезарь   обратиться по имени Суббота, 03 Мая 2008 г. 12:00 (ссылка)
svarogich, я Вас ни в чем не обвиняю. Только обращаю Ваше внимание на то, в чём Вы не внимательны. Вот и всё. Остальное Ваше дело и Ваше право сделать выводы или не сделать.

Православие религия прежде всего Выбора. Человек создан Богом по образу и подобию своему и человеку была дана свобода воли. Как жить человек решает сам. И снова таки не стоит тыкать в других как они живут. Это совсем не Ваше дело и не моё.

Кстати, именно поэтому Бог и "ничего не делает со злом", т.к. зло творится людьми, свободными людьми и по своей воле.

Как должен жить Человек? Почитайте Библию, там всё доступно написано. Начните с Заповедей.

А заявление... Это всего лишь политика, как это не прискорбно. Это же 91 год.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 12:38ссылка
Любезный мой оппонент, я уже прочитал Библию (правда не знаю что при этом Вы имеете в виду Пятикнижие или Трехкнижие ?) и поэтому то, что я пишу соответствует духу и букве этого прелестного произведения еврейских авторов. Что касается "Заповедей" то они были даны нееврею Моисею в виде каменных скрижалей, которые он впоследствии разбил, а потом сочинил новые. Кроме того, если уж Вы такой знаток Ветхого и Новаго Заветов, то приведите хотя бы одну цитату из этих святых, для православных книг, где говорилось бы о Русских. Публике это будет интересно. Что касается Ваших домыслов о том, что "человеку была дана свобода воли. Как жить человек решает сам.", то увы и ах, в Писании об этом ни слова.
И последнее. Ваш посыл о том, что " не стоит тыкать в других как они живут. Это совсем не Ваше дело и не моё", то тут Вы допускаете систематическую ошибку, потому что я "тыкаю", по Вашему выражению, в тех, кто живет за счет ограбления Русского народа, кто оправдывает любую власть, как бы она не относилась к Русскому народу. Поэтому мое право и обязанность обращать внимание соплеменников на этот факт.
Belua   обратиться по имени Суббота, 03 Мая 2008 г. 12:16 (ссылка)
Исходное сообщение svarogich
Дружище, Русской власти ресурс РПЦ ни к чему, он нужен еврейским хозяевам нынешней страны для воспитания иудофилии.


Странно, а чего это в среде истовых православных так много иудофобов?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 03 Мая 2008 г. 12:42ссылка
Попы еще плохо работают. Вы хоть одним глазком взгляните на их рожи, много там русских лиц? Вот то-то.Попробуйте почитать это и Вы поймете, что слова об иудофилии не пустой звук http://www.liveinternet.ru/users/vdesyatku/post73986312/

Вот небольшой отрывок.
Вопрос: Как христианин должен относиться к Ветхому Завету? Противоречит ли Новый Завет – Ветхому, опровергает ли его?

Ответ: Не только не противоречит и не опровергает, но и прямо продолжает его, как день сегодняшний продолжает всю череду дней прошедших. Ветхий Завет не случайно и не по ошибке включен Церковью в состав Священного Писания. Это такая же драгоценная часть духовного наследства христианина, такой же объект его веры и поклонения, как и Новый Завет. Они соотносятся, как корни и крона одного дерева[2]. Хорошо выразился бл. Августин: «Новый Завет скрывается в Ветхом, Ветхий открывается в Новом» (На I Кор. 6).

Без знания Ветхого Завета невозможно адекватно постичь Новый. Можно сказать, что Ветхий и Новый Заветы суть две части одной традиции, созданной в недрах одного – еврейского – народа. Эта фундаментальная иудаистическая традиция с появлением мессии – Иисуса Христа – не прервалась, а лишь разделилась; таким образом, из древнего иудаизма произошли как современный иудаизм, обогащенный талмудической традицией, так и христианство (именно так считали наблюдатели, например, К. Тацит, еще в Древнем Риме, разделяя еврейский народ на две «секты»: иудеев и христиан), а позднее также и мусульманство. Разница в том, что иудеи не признали в Христе мессию, а христиане признали, а мусульмане считают его пророком Иссой. Но взгляд на историю полностью совпадает у христиан с иудеями и мусульманами до пришествия Христова, а у иудеев с мусульманами – до пророчества Магомета.

Сам Христос, воспитанный ветхозаветной традицией и даже учивший в юности взрослых иудеев в синагогах Закону, т. е. предписаниям Ветхого Завета, позднее прямо признавался в том, что Он пришел не нарушить, но исполнить Закон и других учил тому же (подробнее см. ниже). Если бы вместо того, чтобы исполнить Закон, Христос взялся его нарушать, Он оказался бы лжецом, что невозможно для Сына Божия. То же можно сказать и о Богородице, воспитанной в недрах Иерусалимского Храма. Первые апостолы и пророки (евангелисты), распространявшие учение Христа, считали себя правоверными иудеями; все без исключения книги иудейского Ветхого Завета были для них священны и продолжали оставаться единственными священными книгами до появления текстов Нового Завета в середине I – начале II века[3]. Таким же был подход эбионитов и назореев – древнейших групп иудео-христиан, первопоследователей Христа, чей авторитет держался до начала V века. Они и не нуждались в иных, новых книгах, ибо, как сказано в Евангелии от Марка, чаяли возвращения воскресшего Христа «во время сие» (Мк. 10:30).

Исключением, подтверждающим правило, стал в какой-то момент апостол Павел, принципиально отступивший от иудейского Закона и ненавидимый за то первопоследователями, сочинения которого сам св. апостол Петр назвал «неудобовразумительными» и ведущими к неверному перетолкованию христианского учения (2 Петр. 3:15-16). Учение Павла – «паулинизм» – получает поддержку многих групп христиан к началу II века. Однако даже Павел призывал верующих быть истинными иудеями, иудеями по духу, ставя неформальный иудаизм по вере выше формального. Он писал: «Итак, если необрезанный соблюдает постановления Закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?» (Рим. 2:26-29).

Конечно, Кесарь, опять чего либо скажет про политику.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку