-Метки

8 марта Roxette [user=один 1977] lamantin777 liveinternet mrfreez qip Тоска алиса американцы андеграунд бестселлер в мире животных видео виктор цой вирт виртуальная любовь вячеслав пустовитов германия гражданская оборона грамотность грусть девушки девчонки день рождения дети для взрослых дружба евреи егор летов ельцин жизнь записки книголюба здоровье знакомства золотой витязь игорь удачин игорь удачин – встретимся в эмпиреях игорь удачин встретимся в эмпиреях игорь удачин книга игорь удачин ковчег институт русской цивилизации интернет история катастрофа кино кинчев клип концерт ли.ру лингвисты лиру литература любимая музыка любовь манипуляция сознанием медведев мистика музыка невидимая хазария нонсенс ноу-хау общение одиночество отношения патриотизм политика поэзия прикол психология ребенок реклама релакс рок рок-н-ролл ролик романтика россия русский язык рыбалка святая русь против хазарии слабонервным не смотреть спам спартак сша трагедия ужасы филологи философия фото фотография футбол хорошая музыка цитата шутка эксклюзив эротика юбилей юмор языковеды

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lamantin777

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.09.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 21841


Джером Дэвид Сэлинджер & Джордж Оруэлл. Гении, или Авантюристы от Литературы?

Понедельник, 24 Мая 2010 г. 22:19 + в цитатник

Шибко влюблён в эту серию («Золотой фонд мировой классики»), выпускаемую издательствами «АСТ», «АСТ МОСКВА». Но покупаю выборочно, только самое-самое… На данный момент приобретены и прочитаны Джером Дэвид Сэлинджер «Над пропастью во ржи. Повести. Рассказы» и Джордж Оруэлл «Скотный двор. 1984. Памяти Каталонии. Эссе» (поправка: Сэлинджера не покупал, а получил в подарок, в связи с зашедшим спором, что мои "Встретимся в Эмпиреях" чем-то похожи на "Над пропастью во ржи" - довольно спорное утверждение). Замечательные сборники, где действительно скомпановано самое лучшее из творчества данных авторов. Но на этом моменте заканчиваю петь дифирамбы – и дам себе волю немного поворчать и даже усомниться в гениальности вышеназванных ;-) Писатели культовые, получившие признание во всём мире – с этим спорить бессмысленно и неблагодарно. Повсюду натыкаюсь на хвалебные отзывы и даже прямо-таки обожествление их таланта. А вот с указанием на слабости и минусы – белое пятно. А так ли уж эти джентльмены гениальны, как принято считать?.. У меня как минимум сформировалось по одной претензии к каждому. Вот они, ознакомьтесь и при желании - можно согласиться или опровергнуть:

- Господин Джером Дэвид Сэлинджер, а не кажется ли Вам, что Вы наделяете своих малолетних героев такой интеллектуальной мощью и «взрослостью», что они, собственно, перестают быть похожими на детей и напоминают этаких крошек Дэмиенов из классического триллера «Омен»? Я ни единого раза не поверил ни в одного «созданного» вами «ребёнка». С такими «детьми» мир стал бы адом…


- Господин Джордж Оруэлл, а не кажется ли Вам, что Обвал и Наполеон из «Скотного двора», а также Голдстейн и Старший Брат из «1984» явились чересчур плоско-топорной пародией на, соответственно, Троцкого и Сталина. Причём «образ Троцкого» непременно несёт в себе заряд этакого хвалебного романтизма и праведного свободомыслия, а «образ Сталина» – тупого деспотизма, жестокого тоталитаризма, и ничего более. Взгляни вы на Историю Сейчас и Нашими Глазами, то многое бы увиделось бы Вам несколько по-иному, не сомневаюсь. Антиутопии в Вашем исполнении замечательны, но не идеальны, это уж точно...

 (200x240, 8Kb) (200x280, 13Kb)

 (200x240, 10Kb) (200x317, 16Kb)

С Уважением к обоим Классикам, Lam777

Рубрики:  Книги
Метки:  

Glasha_Yu   обратиться по имени Понедельник, 24 Мая 2010 г. 23:29 (ссылка)
С такими «детьми» мир стал бы адом

И даже из "Рыбки-бананки"?
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Понедельник, 24 Мая 2010 г. 23:39 (ссылка)
Аглая_Юрьева, и даже из "Рыбки-бананки". Там не так заметно, - вероятно, влияет форма короткого рассказа. Но любые дети Сэллинджера в любом случае настораживают, и их сложно воспринимать как детей. В основном, я имел в виду повести
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Понедельник, 24 Мая 2010 г. 23:49 (ссылка)
Культовые писатели-они как апостолы несут учение вложенное в них извне,ведь сами по себе они не в состоянии приобрести опыт и знания а следовательно и выводы.Они рука всевышнего несущее нам..,а вот что -это уже классификация определяемая жизненными обстоятельствами и устоями определённых групп населения.Так что не растраивайся если тебя кто то не поймёт.
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Понедельник, 24 Мая 2010 г. 23:52 (ссылка)
РАДОМИР_2006, я не умоляю их таланта, который даруется далеко не каждому. Но это же не значит, что любой талант без изъяна...
Ответить С цитатой В цитатник
Anat-Metalheart   обратиться по имени Вторник, 25 Мая 2010 г. 00:21 (ссылка)
Читала обоих. Но тогда была еше мелкая - 16 лет, и глубоко не задумывалась над содержанием.
Симор Глас, который застрелился - это из рассказов Сэллинджера?
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Вторник, 25 Мая 2010 г. 01:09 (ссылка)
Anaty, ага, точно. Симор Гласс - старший из детей семейки Глассов, вундеркинды и звёзды радио-шоу.
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Вторник, 25 Мая 2010 г. 08:09 (ссылка)
Lamantin777, Отсутствие изьянов -это уже совершенство.
Ответить С цитатой В цитатник
Веснянка   обратиться по имени Вторник, 25 Мая 2010 г. 11:28 (ссылка)
У Сэлинджера в других рассказах становится понятно, что Симор еще в детстве осознавал себя, как новое воплощение и даже предсказывал, что жизнь его в этом теле не будет долгой.
Есть еще рассказ "Тэдди", где мальчик тоже предсказывает свою смерть, ну и вообще разговаривает не как обычный ребенок, а как человек, осознающий себя реинкарнировавшей личностью. Думаю, в этом все дело. Сэлинджер был увлечен буддизмом и другими духовными учениями, проповедующими реинкарнацию. Поэтому дети у Сэлинджера - не обычные дети..
В "Над пропастью во ржи" идеи перевоплощения, конечно, нет, но.. По-моему, стиль повествования очень даже похож на рассуждения подростка. Очень умного и чуткого. Такое у меня сложилось впечатление.
Ответить С цитатой В цитатник
Росида   обратиться по имени Среда, 26 Мая 2010 г. 00:24 (ссылка)
Не знаю...Сэлинджера читала как раз в щенячьем возрасте и чувствовала себя с его героями на равных; а антиутопии Оруэлла тем и хороши, что, при всей своей топорности, сбываются с точностью до.
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Пятница, 28 Мая 2010 г. 01:24 (ссылка)
РАДОМИР_2006, в общем, мы друг другу абсолютно не противоречим. Ведь талант и совершенство - это явно не одно и то же
Веснянка, ну сам-то он внук раввина между прочим.. И буддизм был для него игрой, насколько я понимаю. Но даже если исключить из рассмотрения все эти нюансы, то всё равно довольно ужасающе выглядят дети, которые не то что "похожи" на взрослых, а даже сверх того - чуть ли не мудрецы в последней инстанции и родителей (родители всегда в его книгах поставлены в глупое, никчёмное и униженное положение) поучают, наставляют и насмехаются над ними. То есть налицо полный перевёртыш той действительности, которая близка и понятна нормальному человеку, воспитанному в нормальной семье.
Росида, на равных чувствовать себя с героями Сэлинджера, по-моему, очень сложно, при всём желании. А вот у Оруэлла тоже далеко не всё сбылось. Просто он - любимчик всех напропалую публицистов, вещающих о мировых заговорах. И постоянные цитирования Оруэлла тут и там производят впечатление, что он пророк.. За уши притянуто. Возьмите в расчёт, что ещё популярности ему прибавили реалити-шоу по всему миру, основанную на идее "старшего брата". Ничего такого особенного он не предугадал. Созданный им мир вовсе не похож на наш, а уж тем более на мир тысяча-девятьсот-восемьдесят-четвёртого года
Ответить С цитатой В цитатник
Веснянка   обратиться по имени Пятница, 28 Мая 2010 г. 10:00 (ссылка)
А почему Вы считаете, что буддизм для него был игрой?
Я вот думаю, может быть дети представлены в его книгах гораздо мудрее родителей потому, что у него самого с отцом не было взаимопонимания (ну, не только по этой причине, конечно же)?..
А в остальном я с Вами согласна - не раз ловила себя на мысли, что слегка шокирована рассуждениями детей из его книг..
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Понедельник, 31 Мая 2010 г. 14:51 (ссылка)
Веснянка, знать наверняка никто не может, учитывая его затворнический образ жизни и полный игнор СМИ до самой смерти. К буддизму заметен его повышенный интерес - больше, чем к другим религиям. Но творческая интеллигенция второй половины ХХ века часто заигрывала с буддизмом ввиду его своего рода изящности по сравнению с другими философскими учениями и религиями. Если бы "взрослые" дети Сэлинджера были бы приверженцами ислама например, то исчезла бы легкость повествования. Возможно и в этом причина тоже. Но то, что Сэлинджер был такой весь в доску буддист, пришедший благодаря учениям Гаутамы к "просветлению" - нет такого ощущения, но это субъективно..
Ответить С цитатой В цитатник
Веснянка   обратиться по имени Понедельник, 31 Мая 2010 г. 16:03 (ссылка)
Да уж, мы можем только догадки строить..
Хотя, мне кажется, что, скорее всего, он был приверженцем течения Нью Эйдж - не только же буддизмом он занимался в своем добровольном отшельничестве..
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Понедельник, 31 Мая 2010 г. 22:28 (ссылка)
Веснянка, что верно то верно. Мы только домыслами занимаемся. Пусть это останется его тайной "Над пропастью во ржи" - сильная вещь, как ни крути..
Ответить С цитатой В цитатник
Веснянка   обратиться по имени Четверг, 03 Июня 2010 г. 00:36 (ссылка)
Lamantin777, думаю, раз Вы любите Сэлинджера, Вам это будет интересно. Есть такой чудесный фильм - "Найти Форрестера". Он о пожилом писателе-отшельнике (хотя он и не главный герой фильма), написавшем в молодости гениальную книгу. Сценарист создал собирательный образ писателя. Прототипами были известные личности, в том числе и Сэлинджер. А играет этого писателя Шон Коннери
Ответить С цитатой В цитатник
Lamantin777   обратиться по имени Четверг, 03 Июня 2010 г. 00:38 (ссылка)
Веснянка, возьму на заметку, спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку