-Приложения

 -Метки

Власть анализ анекдот анекдоты антикризис армия арсенал банки без политики бизнес биржи блог блоггеры блогеры ввп версии и мифы выборы гибдд государство грузия демократия дети дети и взрослые дети и смерть европа егэ единая россия журналисты закон закон и порядок законы здоровье имхо интернет история китай коррупция кремль кризис криминал мвд медведев медицина милиция министерство обороны молодежь мораль москва налоги национализм националисты нравственность образование педагоги педофилия политика политфлуд пользователи права и свободы права человека право правозащитники программы прокуратура прочий флуд психология путин работа размышления рейтинг родители россия рпц рынок скинехеды скинхеды смерть сми статистика суд сш гэс сша трагедия убийства убийство украина ультраправые ульяновск фашизм фашисты флуд флуд вроде бы как цитата чп школа шутка экономика экономия экстремизм юмор

 -Цитатник

Легенда об Осирисе - (2)

Легенда об Осирисе Из глубокой древности пришло к нам имя Осириса. Культ этого божества существов...

День нерождения - (2)

Чтобы вы знали что творите!!! Господа модераторы, ребята большая просьба не уничтожать эту ...

Оформительское для блога - (0)

Уроки, Ибо на Лиру такое не найдешь. 1. Музыка на сайт2. Glowing Text Effect3. Листопад4. Те...

А вот Чекалина - жаль... это не Дымовский - (1)

Экс-прокурор Чекалин арестован вслед за майором Дымовским В понедельник (1 февраля) в Москве...

Бунт 2-го Московского ОМОНА - (8)

Московские омоновцы написали Медведеву письма счастья Бойцы ОМОНа рассказали, в чем суть би...

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в igor_Korn

 -Я - фотограф

Туберкулез и дети


2 фотографий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.08.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 16800


Рой (О пропавшей статье)

Среда, 27 Января 2010 г. 12:19 + в цитатник

 Известно, что подвергся активной ДДОС-атаке сайт "Новой газеты", по конспирологической версии, из-за статьи Юлии Латыниной, которая на мой взгляд, заслуживает самого серьезного прочтения. При всей, моей иронии к написанному  Юлией, данная публикация, стоит того, чтобы "уронить сайт" газеты очень на долго. Поскольку, она написала то, что обычно знают, но не пишут. Но, многим, не хватает именно систематизации этих бытовых знаний и обобщения их в единое целое. После прочтения, многим будет понятно, почему прекратили существование проект Миши Ходорковского "Открытая Россия" и Джорджа Сороса "Открытое общество".

Однако, поскольку мы живем в эпоху развитого интернета, то Гугл, бережно сохранил и донес до нас "исчезнувшую статью" с атакованного сайта, которую и предлагаю вашему вниманию:


Рой, или Антибулочник 

Как на самом деле устроена современная Россия


Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.

Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.

Деградация экономики

2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.

Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.

2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.

Деградация мотиваций

3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».

Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.

3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.

О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.

А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.

Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.

Деградация системы управления

4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.

Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?

Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.

4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.

В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.

4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.

Деградация системы насилия

5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.

5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.

5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.

5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.

5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.

Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина.

Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.

5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.

5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.

Рой

6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».

6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».

Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!

6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.

6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.

6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.

Централизация

7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.

7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.

7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.

Эмиграция

8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.

С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.

8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».

Память

9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».

9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.

9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.

Пиар вместо идеологии

10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.

Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.

10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.

10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение.

Адам Смит

11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества.

Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны.

Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.

Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была квинтэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.

В истории нет закономерностей. В истории есть решения.

Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.


 Юлия ЛАТЫНИНА, обозреватель "Новой"

25.01.2010 


перепост привествуется! (тем кто дочитал до конца) 

критику стати, я нашел, даю ссылку: http://novayagazeta.livejournal.com/158423.html, там же есть и текст статьи, для сверки.

Рубрики:  Цитаты Блоггеров, Афоризмы,Мысли
Мои комментарии и позиция
Цитаты СМИ
Метки:  

Процитировано 14 раз

Топ_Менеджер   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 12:23 (ссылка)
хорошая статья-мотивирует,но не более...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Января 2010 г. 13:49ссылка
Топ_Менеджер, а что "более" - ожидается?
куда уж "более"? Чего именно более?
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 13:13 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Января 2010 г. 14:16ссылка
igor_Korn, спасибо,попозже ознакомлюсь.
Виселица_Мечт   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 13:53 (ссылка)
Пункты 7.1-9.1 понравились. Однако, я не могу отделаться от своей веры в лучшее,поэтому со многим не согласна.
-----
Грузия-страна с открытой экономикой?!?!
---
"махачкалинские пацаны" молодцы. Интересно,что с ними потом сделал наводчик
Ответить С цитатой В цитатник
N-ame   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 14:13 (ссылка)
Столь же вероятно, что ДДОС-атака - лишь пиар акция заказанная самой Латыниной или "Новой": статья то - голая популистская демагогия без цифр/графиков и фактов. И кто ещё в наше время на такое ведётся?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Января 2010 г. 14:21ссылка
Jotter, цитирую: (ничего личного, просто цитата) "Сразу замечу, что прекрасно понимаю, сколько всякого разного можно сказать и про Латынину, и про Новую газету. Сам со многим из того, что вы хотите прямо сейчас написать в комментарии, согласен. Более того, с чисто редакторской точки зрения текст сыроват и не вычитан (то термиты, то муравьи, например). Да и полемический задор в нём несколько превышает аналитичность. Но в данном случае речь идёт об очень точном диагнозе для современного российского общества, поэтому всё же прочитать статью стоит.
PS Тех, кто начнёт рассказывать, что газета сама отключила сайт для пиара, буду банить навечно. За тупость." http://superinvestor.ru/archives/3368#more-3368
Перейти к дневнику

Среда, 27 Января 2010 г. 14:23ссылка
Jotter, Собственно говоря, цифры не нужны в философии. Здесь рассуждения о политической системе как таковой, уж какие цифры?
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 14:17 (ссылка)
Виселица_Мечт, Согласен, Юля, как обычно - перегибает палку. У меня сложилось впечатление, что она поговорила с умным человеком, тезисно записала его высказывания, и потом "разбавила" своим пониманием ситуации.
Ответить С цитатой В цитатник
N-ame   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 14:41 (ссылка)
igor_Korn, можно, конечно, и банить "за тупость". Но можно и попробовать сложить 2+2:

Вот скажите, по вашему, люди способные организовать ддос-атаку - никогда не слышали про кэш Гугла? и совершенно не в курсе что такое пиар-технологии? Они, по вашему, думать не способны абсолютно?

Мне наиболее вероятной представляется версия со статьёй про "Речник" - там были и имена с фамилиями и документы с фактами. И, если так, расчёт их оправдался - на фоне пустой болтологии (философствования - как вы заметили) "за политику" про реальных людей, которых выселяют из домов в 20-и градусные морозы, все забыли. Что и требовалось - у всего ру-нета новая тема: Путин гнобит Латынину.. ну-ну.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 14:54 (ссылка)
Jotter, Про "Речник" не забыли, все СМИ забиты такими сюжетами: "отложить до весны...", "рейдерство" и пр.
Но, ситуация с "Речником", частный случай, хотя и резонансный, тем более никто не давал приставам право наносить вред личному имуществу граждан (здесь будет уместным вопрос о привлечении их к уголовной ответственности за "умышленное причинение вреда имуществу граждан" - не о домах речь, а именно об имуществе: телевизорах, стиральных машинах и пр., в отношении которого, никакого судебного решения не выносилось, это чистейшее самоуправство и превышение полномочий приставов).
Латынина, наоборот поднимает вопрос о морадерской политике государства, факт очевидный, я писал об этом год назад (рассматривая политику налогообложения, в Комментарии.Ру)
Это вопрос более серьезный и вот отчего: сейчас обществу навязывают идеологию консерватизма, под различными соусами и рекламными акциями, забыв о том, что идеология запрещена Конституцией РФ.
Ответить С цитатой В цитатник
Андрей_Роскатов   обратиться по имени Просто нужно определиться, Среда, 27 Января 2010 г. 18:08 (ссылка)
что именно мы хотим обсудить,статью или автора?
Кто-то из американцев сказал,что большие умы обсуждают идеи,средние-события,а малые-друг друга!
За точность цитаты не ручаюсь,пардон,за перефраз.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 27 Января 2010 г. 18:13 (ссылка)
Андрей_Роскатов, Андрей, я не могу о Латыниной рассуждать без ироничной улыбки, поэтому с автором всё понятно. А вот со статьей, далеко не все, поскольку, отнюдь не глупости написаны.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Критика чистого разума... Среда, 27 Января 2010 г. 20:22 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Января 2010 г. 00:35ссылка
igor_Korn,
http://ibicvs.livejournal.com/117184.html тут отметился:-)
странное обсуждение.
не по сути а по личности латыниной...
и обсуждают только статистику отъезда, не пимея данных откуда у неё взяты данные.
igor_Korn   обратиться по имени Четверг, 28 Января 2010 г. 03:02 (ссылка)
Autax, Да, это какой-то антилатынинский ресурс... :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Понедельник, 01 Февраля 2010 г. 21:17 (ссылка)
По сути статья не кажется мне полезной. Рой, он и при /диком/ капитализме тот же рой. Точно так же делают в зависимости от соседа.
Кстати, в математике то называется L-система. Генетически на ней построена, например, система расположения листьев деревьев.

Главный Вопрос упущен. Здоровый это рой, развивающийся, или умирающий?
Дармовый вброс средств всегда изменяет любую здоровую систему. Имхо, закон.
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Вторник, 02 Февраля 2010 г. 11:53 (ссылка)
Ostreuss, О-о-о, дошли до высокого уровня полемики, до системы математического моделирования "роя".
В социопсхихологии, а точнее, в зоосоциологии (к примеру: "Формы общественного строя у животных" М.А.Мензбир ссылка:http://www.jur-portal.ru/work.pl?act=law_read&subact=1154516&id=322734) проблема роя изучается особенно тщательно, поскольку именно там прослеживаются взаимоотношения межгосударственные (клановые) - государственные - семейные и особи.
Вопросы социологии животных (http://www.zveris.net/), так же заслуживают внимания. Поэтому, я и уверен, что отнюдь не Латынина способна на столь качественно-подобные аллегории, уровень иной, качественно выше на несколько порядков.
Хотя, если обдумать высказанное ею в статье, то можно увидеть отблески сознания Дугина, а точнее сочетание Дарвин-Спенсер-Мальтус. И вот, в этом смысле, вопрос становится достаточно умно поставлен. Поскольку ждать от руководства страны ответа на вопросы не решенные философами, социологами... очень умно, особенно для оппозиции.
С т.з. математики, фрактальные системы типа "рой" разумеется моделируемы, в т.ч. и с помощью биоподобных систем "черепашьей графики", определяется набор аксиом, язык логики и пр., но вопрос заключается именно в аксиоматике, которая играет роль несокрушимых догм. Топологически, целесообразно рассмотрение вопроса с позиции "Теории катастроф", как более прикладной теории, способной от высокой абстракции привести к конкретным прогнозам. А вообще, поставленные ею (неизвестно с чьей подачи) вопросы, очень симпатичны и диссертабельны :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 02 Февраля 2010 г. 13:39ссылка
igor_Korn, :):
однако!
("с точки зрения банальной эрудиции и тд и тп.."):)
как завернул!

вот только как такая словестная конструкция отразиться на практике?
к примеру - поборы в налоговой уменьшасся или увеличатся или будут продолжаться не замечая черепашью графику?
:-)

очень уж сильно Вы загнули батенька:-)
Перейти к дневнику

Вторник, 02 Февраля 2010 г. 21:59ссылка
Autax, У меня же базовое высшее-математическое (я же писал :), правда военное (что может даже и лучше гражданского), факультет АСУ. :)

По поводу налогов, вопрос тяжелый, смотри сам (по Мальтусу), положим есть поле, его обрабатывает один крестьянин, платит налог (пусть 10% в совокупности, в идеале), вырос его сын, участок остался тот же, производительность труда возросла в двое, а урожайность поднялась на 5%, а вот налоговая - однозначно возросла, поскольку хотя доходы и упали в расчете на каждого работающего, но с учетом социальной составляющей налога совокупный налог станет равным примерно 12%, подрос второй сын, размер участка тот же, производственная "мощность" утроилась, урожайность поднялась на 7,5% от начальной, налоговая нагрузка стала - 15%, строй дальше график и смотри, что получается... принимая усредненный показатель, что урожайность растет на 5% - при удвоении (!) производственной мощности, а рост налоговой базы расширяется на 5% при каждой дополнительной единице "мощности".

Поэтому я всегда говорю, что основное богатство России - её территория, ещё реально не оценено, и не выражено в денежном эквиваленте, даже при условии, что 2/3 территории - зона вечной мерзлоты (читай: газовыегидраты)
Autax   обратиться по имени Среда, 03 Февраля 2010 г. 19:03 (ссылка)
igor_Korn, касательно территорий и мальтуса
как ты думаешь - кидайцы знают, что основное богатство - территория?
и знают ли они про мальтуса и про близлежащие газогидраты?

а вот какое твоё мнение касательно последнего китайского военного парада?
:):
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Среда, 03 Февраля 2010 г. 19:18 (ссылка)
Autax, Ох уж этот Китай...
1. Правительство Китая и его ученые про Мальтуса - знают (см. политика ограничения рождаемости);
2. Китайцы помнят про территорию, и о том, что: а) на Восток путь закрыт горами, джунглями и многомиллиардным населением Бангладеш, Пакистана и Индии, которые сами ищут места для расселения; б) На Юге, есть привлекательные Австралия и Танзания, миграция туда идет, но не высокими темпами;
в) На Востоке - есть Канада и Аляска, темп миграции до 1 млн. чел в год, что напрягает и США и Канаду;
г) Лучшее направление для Китая - это Север, тем более Китай исторически считает его своим, особенно приамурье и приморье; Но, здесь они предпочитают коммерческую экспансию, как политику;
д) В настоящее время, милитаристы Китая, в качестве основной цели интервенции рассматривают КАЗАХСТАН, а не Россию.
е) парад - парадом, а внешняя политика - внешней политикой, пока серьезных поползновений нет, но они возможны в 2012г.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Суббота, 13 Февраля 2010 г. 00:09 (ссылка)
igor_Korn, думаю, всё гора-а-аздо проще. Обширные (Россия), перенаселенные (Китай) или плохосвязанные страны (Швейцария) тяготеют к Рою. Понимая рой, как систему без Центральной Нервной системы. Листья дерева - тоже рой, а длина веток/перекрытие лучей - оптимальнейшее.
Для системы без ЦНС, Рой - высшая ступень эволюции.
Ничего в нём плохого нет. Только слеп и глух. Так было время приспособиться. Он и так выучил всё, на что способно окружение.

Рой не может быть "плохим" или "хорошим". Он плохо управляем - так как приспособлен для.. (см. начало)
Роем можно было бы управлять, но где взять пасечника? Одни пчелы. Им за пределы роя не взглянуть.
И что его клянут - ах ты, бл, воруют, ах ты - взятки берут... Так сахар не надо раскладывать. А разложил - сопротивлятьс ябесполезно. Как с домашними муравьями. У Роя свои воззрения на жизнь и сахар, увы, и их нельзя признать порочными.


У на с Китаем рой - идентичен. Хотя китаец ничем не похож на русского. Мао/Сталин, Император/Кремль и т.д. Смешно, когда надеются скопировать Китай. Уже копия. Если б в Китае было относительно столько же нефти, как у нас, он бы и был в точности, как мы сейчас.

Я написал подробно, но пост вышел не очень :http://www.antipatriot.ru/blog#post120393196
Ответить С цитатой В цитатник
igor_Korn   обратиться по имени Суббота, 13 Февраля 2010 г. 18:36 (ссылка)
Ostreuss, Прочитал, интересно. Есть о чем поговорить.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку