-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в belenkiy

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.06.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 110706


"Нанкинский инцидент" и атомные бомбардировки

Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:21 + в цитатник
Эту статью я опубликовал в 2000 году в "Огоньке". Журнала у меня не сохранилось, поэтому привожу ее в авторском варианте. Думаю, многим будет интересно.

ОТ НАНКИНА ДО ХИРОСИМЫ И ОБРАТНО
Когда 24 июля 1945 года прездент США Гарри Труман сообщил Сталину об изобретении атомной бомбы, он, наверно, меньше всего думал о том, какие долгосрочные последствия это событие будет иметь для Японии. Долгосрочные последствия это должно было иметь и имело для отношений с СССР, а Японию надо было побеждать немедленно, желательно даже до обещаного союзником вступления в войну.



Долгое время рассуждать о каких-то иных последствиях бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, кроме многочисленных жертв, продолжавших умирать от онкологических заболеваний, казалось верхом цинизма. Однако не стоит забывать, как часто интересы государства и одного отдельно взятого человека бывают диаметрально противоположны. Япония как страна выиграла от атомных бомбардировок, хотя люди, родившиеся через десятки лет после них, будут страдать и умирать от их последствий еще очень долго. Впрочем, человеческая жизнь всегда была пренебрежимой величиной для государства, особенно на Востоке.
Прощай, оружие
Прежде всего, атомные бомбардировки дали Японии возможность относительно безболезненно расстаться со своим военным гонором. Они спасли честь японских генералов, которые уступили силе такой огромной, что ее можно было считать потусторонней. Для страны, вся политика которой веками основывалась на бусидо, кодексе воина, это было очень важно. До 1945 года в японской пропаганде все время повторялись слова о том, что японская армия не проиграла ни одной войны. Как почти всякая пропаганда это было полуправдой. По крайней мере одно, но крайне унизительное поражение в японской истории было, и именно оно в конце концов аукнулось в Пирл-Харборе.
В 1853 году один пожилой, но лихой янки, Коммодор Мэтью Перри, подплыл со своей эскадрой к побережью Японии и несколько раз для острастки пальнул, до смерти напугав местные власти. Тем самым он открыл наглухо задраенную консервную банку, которую представляла из себя эта страна. Уже двести лет Япония была закрыта для остального мира и не делала никаких попыток нарушить этот порядок вещей. Пушки Перри были для этого оазиса средневековья чем-то столь же страшным, как и атомная бомба почти сто лет спустя. В результате угроз и шантажа Япония в 1854-58 годы подписала кабальные Ансейские торговые договоры с Америкой и другими странами. Как часто бывало в истории, поражение и унижение обернулось бурным развитием страны, что ни в коей мере не мешало ненавидеть тех, кто это развитие навязал извне. Тем не менее долгое прощание Японии со своим воинственным средневековьем началось именно тогда, но прежде чем уйти в прошлое, оно дало последний кровавый бал, продолжавшийся более чем полвека и завершившийся только в 1945 году.
Трудно представить себе нашего летчика времен Великой Отечественной войны, который, уходя на задание, брал бы с собой отцовскую именную шашку, тем более, если бы он брал ее вместо парашюта. А японские летчики поступали именно так, с той только разницей, что вместо шашек у них были самурайские мечи. При всем пренебрежительном отношении к человеческой жизни в Советской России на наших истребителях И-16 впервые была применена бронеспинка, а конструкторы змечательной серии японских истребителей, известных под общим названием “Зеро”, о безопасности летчика думали в последнюю очередь. В результате длительной войны кадровые летчики были постепенно выбиты, а для неопытных пилотов почти никак не защищенный “зеро” не очень подходил, и они стали гибнуть в массовом порядке, хватаясь за рукоятки самурайских мечей, когда их подбитые машины уходили под воду. Вскоре этим ребятам нашли достойное применение, сделав из них камикадзе. В основном они летали на тех же “зеро”, но в самом конце войны их стали сажать на маленькие реактивные самолеты, представлявшие собой, в сущности, очень примитивные управляемые крылатые ракеты или пилотируемые бомбы. Дальность полета у них была так мала, что очень часто они не долетали до целей, кораблей американских ВМС, и падали в воду.
Камикадзе смогли ощутимо увеличить потери американцев, но стратегического результата не дали. Американские суперкрепости B-29 утюжили территорию Японии и превращали все в песок. Атомные бомбардировки были не нужны для достижения окончательной победы, но японское командование приготовилось воевать до последней капли крови своих солдат. Описывая все ужасы атомных бомбардировок, историки не так часто задавались вопросом: а какими были бы человеческие жертвы с обеих сторон, если бы атомных бомбардировок не было? А если задумывались, то часто лицемерили. Все разговоры о том, что Япония была готова капитулировать и искала лишь возможности сделать это, сохранив лицо, - это рассуждения сытых людей, которым ничто не угрожает и которые не несут никакой ответственности за жизни сотен тысяч своих солдат. И потом можно ведь посмотреть на это и под другим углом: неужели Сталин или союзники не использовали бы атомную бомбу против немцев, если бы она у них была, скажем, в марте 1945 года? И стали бы мы так уж осуждать их, если бы они это сделали?
Видимо, японскому военному руководству действительно нужен был благовидный предлог для капитуляции, который как бы снимал с них ответственность за признание поражения и реабилитировал в собственных глазах. Атомная бомбардировка сделала это как нельзя лучше. Они были готовы превратить хоть все мужское население своей страны в камикадзе ради спасения национального престижа, но воевать с помощью камикадзе против атомного оружия - это примерно то же, что и бороться с танками при помощи лука и стрел. Они получили тот предлог, который был им так нужен. Интересно, какое количество жертв они сочли бы достаточно благовидным предлогом, чтобы прекратить сопротивление, если бы не было бомбардировок Хиросимы и Нагасаки?
Великая индульгенция
“Слова не могут передать ужасающий запах, исходящий не от трупов, а от обгоревших, но еще двигающихся мертвецов. Легко раненые и уцелевшие клали этих обожженных умирающих людей на носилки и одеяла. Появлялись бесконечно длинные ряды безликих существ, напоминающие сгнивших рыб. Если даже кто-то из них умирал, живые не сразу это замечали”.
Это еще далеко не самое красочное описание Хиросимы после атомной бомбардировки. Читать их долго невозможно, если вы обладаете хоть зачаточным воображением и пытаетесь представить себе, как все это выглядело на самом деле.
Время переставило все акценты, и о Хиросиме и Нагасаки мы теперь знаем несоизмеримо больше, чем о том, что, например, творили японские оккупанты в Китае или как они обращались с многочисленными военнопленными. Кто и что теперь знает, например, о Нанкинской резне? А ведь по количеству жертв это событие как минимум сопоставимо с атомными бомбардировками и еще неизвестно, какая смерть хуже.
Японские окончательно захватили Нанкин 13 декабря 1937 года, и несколько последующих недель превратились в один непрекращающийся кошмар. Количество жертв, как всегда в подобных случаях, точно установить невозможно. Один из ведущих японских военных специалистов по войне на Дальнем Востоке Хата Икухито опубликовал в 1986 году книгу под названием, на котором следует остановиться особо - “Нанкинский инцидент”. Интересно представить себе, что бы сказали японцы, если бы на Западе вышла книге об атомной бомбардировке Хиросимы под названием “Хиросимский инцидент”. В своей работе Икухито пытается вопреки многочисленным фактам доказать, что на самом деле погибло всего от 38 до 42 тысяч человек, при этом он, однако, прямо заявляет, что массовое убийство военнопленных не входит в это число и не может подпадать под определение “резня”. Кстати, именно книга Икухито была признана японским министерством образования в качестве официального исторического источника.
Международный военный трибунал, однако, в свое время пришел к совершенно другим выводам: “За шесть недель в Нанкине было убито более 200 тысяч гражданских лиц и военнопленных. В это число не входят те, чьи тела были сожжены, сброшены в реку Янцзы или уничтожены японцами еще каким-либо образом”.
Резня не закончилась через шесть недель, и общее число жертв оценивается как минимум в 300 тысяч человек. Об этом же говорит и сохранившийся документ за подписью тогдашнего министра иностранных дел Хирота Коки, который он послал в японское посольство в Вашингтоне 17 января 1938 года. Там в частности говорится: “Согласно результатам расследования, более 300 тысяч китайцев были убиты”. Для сравнения - в Хиросиме и Нагасаки погибли, по японским данным, полученным по горячим следам, 101903 человека. Число жертв постоянно росло, и многие историки утверждают, что на самом деле погибло в 2-3 раза больше людей. Может быть, так и есть. Однако японцам, чтобы убить такое же число людей, большая часть которых тоже была мирными жителями, атомной бомбы не понадобилось.
Тем не менее на тысячу человек, котрые знают о Хиросиме вряд ли найдется один, кто хоть что-нибудь слышал о Нанкине. В значительной степени это результат глупейшей ситуации, сложившейся в Западной Европе в 60-70-е годы, когда неприязнь к Америке, круто замешеная на ревности и обиде за окончательную потерю мирового лидерства, привела подавляющее большинство интеллектуалов и значительную часть населения европейских стран к левым взглядам, причем, временами в своих самых идиотских проявлениях. Именно тогда сложился взгляд на атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки исключительно как на военное преступление и о них стали говорить больше, чем обо всей остальной войне на Тихом океане вместе взятой. Великобританию эта истерия, однако, захватила в значительно меньшей степени, так как там не простили чудовищного отношения японцев к британским и американским военнопленным, 27 процентов которых в плену и погибли.
Тем не менее та индульгенция за военные преступления, которую японцы давно сами себе выдали, была подтверждена большой частью мирового сообщества. Нанкин, как и другие жертвы японской агрессии на Дальнем Востоке, прочно забыт не только в Японии. Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки многие стали воспринимать как месть за Пирл-Харбор, при этом сравнивалось количество жертв и последствия этих событий и говорилось о неадекватном возмездии. Разумеется, принимая решение об атомных бомбардировках, Труман, наверно, меньше всего думал о жертвах Нанкинской резни, но кроме далекоидущих планах, он думал также о спасении жизни американских солдат, что вряд ли можно рассматривать как преступление.
А японцы тем временем пользуются когда-то выданой им индульгенцией и продолжают рассматривать себя почти исключительно в качестве пострадавшей стороны. Никакого раскаяния за содеяное в годы Второй Мировой войны японское общество в своей массе не ощущает. Впрочем, если это плата за отказ от милитаризма, то, может быть, так оно и должно быть. История гораздо чаще бывает сурова, чем справедлива.



Процитировано 1 раз

Простой_читатель   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:35 (ссылка)
Боюсь, что Трумэн больше думал об испытании нового оружия в реальных боевых условиях, особенно сбрасывая вторую бомбу. По-моему зондаж условий выхода из войны Япония начала ещё до бомбардировок. Или я ошибаюсь?
Что касается союзников, то ковровые бомбардировки немецких городов унесли гораздо больше жизней, чем Хиросима и Нагасаки. Так что можно считать, что свои атомные бомбы на Германию мы сбросили.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:36 (ссылка)
Спасибо за интересную "неспортивную" статью.
Ответить С цитатой В цитатник
Hitman007   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:36 (ссылка)
Честно говоря, не думаю, что приведенной историей можно оправдать атомные бомбардировки Хиросимы.
Это было преступлением против человечества, в любом случае.
А уж что извлекла Япония, в этом случае - индульгенцию ли, спасенную честь - мне кажется не важно.
Но ваш рассказ, все же интересен, как несколько иная точка зрения, смещающая акценты.
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_читатель   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:40 (ссылка)
Исходное сообщение Hitman007
Честно говоря, не думаю, что приведенной историей можно оправдать атомные бомбардировки Хиросимы.

И последовавшие вслед за ними радостные демонстрации в Штатах. Если не ошибаюсь, участники и организаторы ни о чём не жалели.
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:41 (ссылка)
Трумэн думал в первую очередь о том, во что ему обойдется (в людях, капитале и репутации) наземное вторжение в Японию.
Америку часто ненавидят за негуманное отношение к другим народам. Если бы кто-то задумался над тем, как Америка относится к своему, и попытался бы перенять - мы бы сейчас жили в совсем другом мире.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:51 (ссылка)
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение Hitman007
Честно говоря, не думаю, что приведенной историей можно оправдать атомные бомбардировки Хиросимы.

И последовавшие вслед за ними радостные демонстрации в Штатах. Если не ошибаюсь, участники и организаторы ни о чём не жалели.

И огромное количество детей-инвалидов, родившихся после войны.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:52 (ссылка)
malamud, поздравляю с пролетом Буффало мимо плэй-офф.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:54 (ссылка)
dunkan_mclaud1, это стало известно не вчера.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:57 (ссылка)
Александр, спасибо за статью
прочитал с удовольствием
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 12:59 (ссылка)
Я думаю, что бомбардировка была нужна не только для спасения американских солдат, в первую очередь - это демонстрация силы перед СССР. А японцев и американцев оправдывать нельзя, то, что они сделали, бесчеловечно. Хотя: на войне - как на войне.
P.S. Очень люблю историю, а про резню не знал. Спасибо за статью.
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:01 (ссылка)
crAzI_Ivan, фильм "Государственная граница" - плохой исторический учебник. На СССР свет клином не сошелся.
Продемонстрировать силу, конечно, тоже было гарно, но "в первую очередь" - это сильно чересчур.
Ответить С цитатой В цитатник
belenkiy   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:03 (ссылка)
Первый комментарий от автора. Господа, НИ ОДИН ИЗ ВАС НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА О 300 ТЫС. ВЫРЕЗАННЫХ КИТАЙЦЕВ. Важно только то, что американцы бомбили Хиросиму и Нагасаки, а что японцы резали китайцев, так кого это волнует?

И потом. Трумену на стол положили оценку, согласно которой оккупация Японии должна была обойтись американцам приблизительно в миллион жизней. Кажется, этой цифры в статье не было. Вы считаете, что они должны были пойти на это, имея возможность спасти своих? Я ничего не утверждаю. Я только спрашиваю. Ответьте, пожалуйста.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:04 (ссылка)
malamud, за "у" в названии ГОРОДА, написанную вне вашего блога, бан?
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:05 (ссылка)
Б_о_г_д_а_н, в данном конкретном случае, данному конкретному животному антисемиту бан выставлен давно.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:09 (ссылка)
При потерях в миллион - однозначно надо было бомбить. (Сейчас себе сам сделаю харакири). Жизнь своего солдата ценнее жизни противника!!!!!
Гос. граница - хороший фильм, но я не о нем. Достаточно вспомнить о войне вооружений, которую вызвала эта бомбежка. Это как Аврора. Выстрел холостым - 100 лет разрухи.
А жизни китайцев - жаль, это не красит японцев с их кодексом. И мое мнение о японцах ухудшилось.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:10 (ссылка)
В 1945 году во всём мире никто не мог себе даже представить все последствия атомной бомбардировки, в силу неизученности предмета. США нужна была победа - и как можно быстрее. Они её добились. ИМХО, но если бы последствия Трумену были бы известны, по поводу Нагасаки он бы крепко задумался. А самураи бы действительно продолжали бы сражаться до последнего - японская жестокость не миф. Отдельное спасибо автору за исторический ликбез по поводу Накина.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:12 (ссылка)
Исходное сообщение belenkiy
... Вы считаете, что они должны были пойти на это, имея возможность спасти своих? Я ничего не утверждаю. Я только спрашиваю. Ответьте, пожалуйста.

Вопрос из разряда тех, на которые нет ответа.
Ответить С цитатой В цитатник
Б_о_г_д_а_н   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:16 (ссылка)
Исходное сообщение xvost85
... А самураи бы действительно продолжали бы сражаться до последнего - японская жестокость не миф.

Вспомнил историю про японского офицера, который сдался совсем недавно. Имя его, к сожалению, не помню...
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_читатель   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:17 (ссылка)
Исходное сообщение belenkiy
Первый комментарий от автора. Господа, НИ ОДИН ИЗ ВАС НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА О 300 ТЫС. ВЫРЕЗАННЫХ КИТАЙЦЕВ. Важно только то, что американцы бомбили Хиросиму и Нагасаки, а что японцы резали китайцев, так кого это волнует?

И потом. Трумену на стол положили оценку, согласно которой оккупация Японии должна была обойтись американцам приблизительно в миллион жизней. Кажется, этой цифры в статье не было. Вы считаете, что они должны были пойти на это, имея возможность спасти своих? Я ничего не утверждаю. Я только спрашиваю. Ответьте, пожалуйста.

Во-первых, китайцев жалко, так же как японцев и немцев. Но уничтожение одних не оправдывает уничтожения других.
Во-вторых, насколько я знаю, Япония стала искать мира сразу после капитуляции Германии, а уж после вступления в войну СССР и высадки американцев на Окинаву и подавно.
В-третьих, ну если первое применение бомбы хоть как-то можно оправдать, ну уж второе!
Ответить С цитатой В цитатник
Vehfl   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:18 (ссылка)
думаю это явный пример двойных стандартов...
подобные примеры можно перечислять бесконечно
Ответить С цитатой В цитатник
Hitman007   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:18 (ссылка)
Исходное сообщение belenkiy
Первый комментарий от автора. Господа, НИ ОДИН ИЗ ВАС НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА О 300 ТЫС. ВЫРЕЗАННЫХ КИТАЙЦЕВ. Важно только то, что американцы бомбили Хиросиму и Нагасаки, а что японцы резали китайцев, так кого это волнует?

И потом. Трумену на стол положили оценку, согласно которой оккупация Японии должна была обойтись американцам приблизительно в миллион жизней. Кажется, этой цифры в статье не было. Вы считаете, что они должны были пойти на это, имея возможность спасти своих? Я ничего не утверждаю. Я только спрашиваю. Ответьте, пожалуйста.

1. Важно для кого?
У меня нет к личного отношения к нанкинской резне. Я отнесся к ней, как к историческому факту.
И все. Если вы скажете, что это уловка, то не буду спорить - мне так легче и проще.
Так же, как у меня нет сожаления, в отношении нескольких поколений японцев, которые рождались инвалидами или мутировали. Это тоже факт, к которому я предпочту отнестись без эмоциональной оценки.
Я могу привести свое личное отношение, к тем же японцам, скажем.
В детстве, лет в 13-14, я прочел книгу о экспериментах японцев над воннопленными в 40 годах. Нет особого желания вспоминать, но речь шла о нечеловеческих экспериментах. В том числе, над советскими военнопленными. Да, к этому у меня крайне негативное отношение, мягко говоря... Но за китайцев не переживаю, в чем могу честно признаться.
В то же время, я допускаю мысль, что эксперименты могли проводиться и в СССР, над своими же заключенными.

2. У меня нет ответа на этот вопрос, прежде всего из-за пробела в знаниях....
Но даже если у Трумена и не было выхода ( в чем я сомневаюсь), ни его администрацию, ни его самого, это не оправдывает.

В свете вашего вопроса, у меня тоже возникло пару вопросов - не в порядке дискуссии - мне интересно ваше мнение:
1. Если целенаправленное истребление евреев и цыган, в фашисткой Германии называется геноцидом и холокостом, то как можно назвать целенаправленное уничтожение(истребление) нескольких поколений(неспособность нескольких поколений вырастить родить здоровое потомство) представителей японской нации? Есть такое слово?

2. У вас у самого есть ответы на ваши же вопросы?

Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:36 (ссылка)
malamud, почему же сразу животный антисемит? Неприязнь к отдельно взятому человеку или Маламуду не может считaться антисемитизмом.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:37 (ссылка)
Добрый день Александр!
Вы знаете сколько государств в мире, у которых вот таких "нанкинов" десяток и ни одна страна признавать свои ошибки не хочет. А за чем? - подорвать национальный престиж.
У нас самих таких "инцидентов" хоть обавляй - прибалты до сих пор нас гнобят - "Признайте, что вы были не правы, расстреливая и отправляя в лагеря тысячи людей".
Ответить С цитатой В цитатник
Аякс82   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:41 (ссылка)
Первая мысль, которая лезет в голову - Нанкин является предметом внутренних взаимоотношений Китая и Японии. Пускай разбираются между собой. А для меня - это просо исторический факт.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:44 (ссылка)
По конституции Япония не может иметь свою регулярную армию, в последние годы в Японии идут споры о изменении конституции. Так вот если они восстановят регулярную армию, то и по уровню жестокости они не будут отличаться от своих дедов и прадедов, что поделать традиции в этой стране незыблемы. Да и жестокость в нашем представлении для японца всего лишь детская шалость.
Ответить С цитатой В цитатник
malamud   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:46 (ссылка)
Исходное сообщение Ayaks82
Первая мысль, которая лезет в голову - Нанкин является предметом внутренних взаимоотношений Китая и Японии. Пускай разбираются между собой. А для меня - это просо исторический факт.


В отличии от Хиросимы, которая является не предметом взаимоотношений США и Японии, а личным, персональным делом каждого советского человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Vehfl   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:49 (ссылка)
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Ayaks82
Первая мысль, которая лезет в голову - Нанкин является предметом внутренних взаимоотношений Китая и Японии. Пускай разбираются между собой. А для меня - это просо исторический факт.


В отличии от Хиросимы, которая является не предметом взаимоотношений США и Японии, а личным, персональным делом каждого советского человека.

вспоминается "советские ткачихи протестует против оккупации Гренады"
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_читатель   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:49 (ссылка)
Исходное сообщение Skudin
По конституции Япония не может иметь свою регулярную армию, в последние годы в Японии идут споры о изменении конституции. Так вот если они восстановят регулярную армию, то и по уровню жестокости они не будут отличаться от своих дедов и прадедов, что поделать традиции в этой стране незыблемы. Да и жестокость в нашем представлении для японца всего лишь детская шалость.

У Робера Мерля есть хорошие слова:"Давайте будем приписывать народам достоинства, а недостатки и пороки - отдельным их представителям".
Ответить С цитатой В цитатник
Vehfl   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:51 (ссылка)
да и еще одна мысля: в отличии от наших правителей их правители уничтожали граждан другого государства...
это не оправдание, это просто констатация факта
Ответить С цитатой В цитатник
Простой_читатель   обратиться по имени Воскресенье, 06 Апреля 2008 г. 13:52 (ссылка)
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Ayaks82
Первая мысль, которая лезет в голову - Нанкин является предметом внутренних взаимоотношений Китая и Японии. Пускай разбираются между собой. А для меня - это просо исторический факт.


В отличии от Хиросимы, которая является не предметом взаимоотношений США и Японии, а личным, персональным делом каждого советского человека.

Зря Вы, Слава, иронизируете!(прошу прощения за фамильярность)
Это был очень опасный прецедент в мировом масштабе.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 ..
.. 17 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку