-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в AOganesyan

 -Подписка по e-mail

 


Великая Отечественная: прогноз оказался ошибочным

Пятница, 30 Апреля 2010 г. 00:37 + в цитатник

 Начало войны Германии против СССР не породило особого разнообразия в прогнозах. Спустя три года заместитель государственного секретаря США Уэллес вспоминал: «Даже самые высокие военные авторитеты в этой стране и в Британии не верили летом 1941 года, что Россия сможет сопротивляться жестоким атакам какое-нибудь значительное время». Военный министр США Стимсон в официальном документе на имя президента Рузвельта спустя два дня после нападения Гитлера вынес лаконичный приговор: «Германия будет всецело занята избиением России минимум месяц, а максимально, возможно, три месяца».

На фоне столь зловещих предсказаний странным выглядит поведение британского премьера Уинстона Черчилля. Получив в 8:00 утра сообщение о том, что войска вермахта развивают наступление вглубь советской территории, он заявил своему окружению, что в 21:00 выступит по «Би-би-си». Весь день Черчилль готовит речь, буквально не отрываясь от письменного стола, и завершает ее за 20 минут до эфира. Текст не оставляет сомнений - он не верит или не хочет верить в быстрое поражение России, отчетливо понимая, что овладение ресурсами СССР означает разгром и неизбежную оккупацию Британии. 

В своих мемуарах Черчилль с полной убежденностью писал о том, что судьба Англии решалась накануне, в ноябре 1940 года, когда в ходе визита Молотова в Берлин Гитлер предложил заменить Пакт о ненападении Договором о тесном военно-политическом союзе. «Переговоры приняли форму проекта предложений Германии о присоединении Советской России к пакту трех держав за счет английских интересов на Востоке. И если бы Сталин принял этот план, то события, возможно, на время приняли бы иной оборот. Гитлер мог в любой момент отложить свои планы вторжения в Россию. Трудно себе даже представить, что произошло бы в результате вооруженного союза между великими континентальными империями…», - писал Черчилль. 

Но теперь, в июне 1941 года, он не может допустить мысли о том, что обложенная со всех сторон смертельным врагом, хотя и выстоявшая в воздушной «Битве за Британию», его страна через какие-то два-три месяца услышит по радио звуки победного немецкого марша, доносящиеся не только из Европы, но теперь уже и из Москвы. Это было бы равносильно приговору, вынесенному Англии. Однако Черчилль хорошо помнил уроки первой мировой войны и подвиги Русской армии на ее фронтах по спасению союзников ценой героизма и большой крови. Занимая в те годы ответственные военные посты, Черчилль пристально следил за всем, что происходило на театре военных действий Восточного фронта кайзеровской Германии. Высокое личное мужество, врожденный аристократизм Черчилля, которые отмечают все современники, помогали ему разглядеть сходные качества у других, подкрепляя его надежды на то, что Россия, прошедшая трагическое для нее горнило революции, Гражданской войны и массовых репрессий, не утратила духа и способности к сопротивлению. 

Начало радиообращения, которое, он знал, будет услышано и в Москве, и в Европе, звучало почти как исповедь. «Нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма. У него нет никаких устоев и принципов, кроме алчности и стремления к расовому господству. По своей жестокости и яростной агрессивности он превосходит все формы человеческой испорченности. За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем». 

На этом пассаже об отношении к коммунизму стоит остановиться и даже «усилить» его другим более поздним признанием Черчилля. В августе 1942 года британский премьер летел на переговоры по второму фронту в Москву. «Я размышлял о своей миссии в это… большевистское государство, которое я когда-то так настойчиво пытался задушить при его рождении», - писал он. Тем более примечательно в радиообращении 1941 года предостережение тем, кто уже тогда пытался поставить на одну доску Советский Союз и нацистскую Германию. Для Черчилля особенно была омерзительна теория расовой исключительности, этого краеугольного камня нацистской доктрины, чего нельзя было приписать советской идеологии; он также решительно проводит грань между понятиями: «режим» и «народ». Черчилль по своим взглядам был «почвенником», для которого идеологические надстройки не заслоняли народного характера, и только последний в его глазах определял судьбу самого народа и его роль в истории. 

Продекларировав свой бескомпромиссный антикоммунизм, Черчилль утверждает, что «все это бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем. Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих свои поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их, охраняющих свои дома, где их матери и жены молятся, - да, ибо бывают времена, когда молятся все, - о безопасности своих близких, о возвращении своего кормильца, своего защитника и опоры. Я вижу десятки тысяч русских деревень, где средства к существованию с таким трудом вырываются у земли, но где существуют человеческие радости, где смеются девушки и играют дети». 

Как видим, Черчилль имел представление и о «критическом» характере земледелия в России, и о неубитой молитвенности народа (это в стране, где осуществлялась государственная политика воинствующего безбожия!) Он, конечно, знал, что концлагеря в Германии забиты далеко не немцами, в них томятся совсем другие народы. В России жертвами репрессий и голодоморов стали в первую очередь русские и представители других коренных народов России и СССР. Для Черчилля был важен не только факт наличия тоталитарного режима, но и то, насколько глубоко он пустил корни в душе народа. Британский премьер рисует разительный, но совершенно реалистический контраст между Россией и надвигающейся на нее темной силой. «Я вижу, как на все это надвигается гнусная нацистская военная машина с ее щеголеватыми, бряцающими шпорами прусскими офицерами, с ее искусными агентами, только что усмирившими и связавшими по рукам и ногам десяток стран».

Метки:  

Процитировано 3 раз

Алена_Маркина   обратиться по имени Пятница, 30 Апреля 2010 г. 00:44 (ссылка)
Спасибо!!!
Ответить С цитатой В цитатник
STanka_Dobreva   обратиться по имени из доктрины Аллъна Дъллеса-дирестор ЦРУ 1945г Пятница, 30 Апреля 2010 г. 01:43 (ссылка)
"Окончится вторая мировая война.Как-то все утрясется устроится. И мы бросим все,что имеем,все золото,всю материальную мощь на ОБОЛВАНИВАНИЕ русских людей.Посеяв там ХАОС,мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить.В управлении государством мы создадим хаос,неразбериху.Мы будем незаметно,но АКТИВНО и постоянно способствовать самодурству чиновников,взяточников,беспринципности.Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратится в пережиток прошлого.Из литература и искусство мы постепенно втравим их социальную сущность, отучим художников,отобьем у них охоту заниматься изображением исследованием тех процессов,которые происходят в глубинах народных масс.Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением...Мы будем драться за людей с детских юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать ,развращать,растлевать ее. Мы сделаем из них космополитов...И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать,что происходит.Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище,найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества..."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 30 Апреля 2010 г. 01:59ссылка
Насчет т.н. "плана Даллеса" почитайте вот по этой ссылке: http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
Почти весь текст этого "плана" содран из книги "Вечный зов" А. Иванова. Почитайте, очень познавательно.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Мая 2010 г. 08:05ссылка
STanka_Dobreva, получается так, что план Аллена Даллеса медленно и верно осуществляется в России, молодежь наша не уважает никого и ничего, что было нам дорого, развращается, растлевается и т.д....
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Мая 2010 г. 12:17ссылка
Елена_Розова, так называемый "план Даллеса" существует только в воспаленных мозгах советских идеологических работников. Вы по ссылке, которую я давал выше сходили бы и почитали.
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Мая 2010 г. 13:09ссылка
сходил почитал... ничего хорошего не увидел!!!
как раз у вас воспаленные мозги товарищ ТОМАС)))
Питер_Пигва   обратиться по имени Пятница, 30 Апреля 2010 г. 06:10 (ссылка)
Рассказали бы про "Операцию Рэнкин" , где коварство наших заклятых союзничков, в том числе и Черчилля, проявилось в полной мере.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Энтони Сатон по теме Пятница, 30 Апреля 2010 г. 09:01 (ссылка)
"...В книге «Уолл-стрит и приход Гитлера» мы описали несколько финансовых каналов между Уолл-стритом и нацистской партией. Затем дополнительно была опубликована книга «Секретные помощники Гитлера», долгое время находившаяся под запретом...
...Мы можем привести примеры того, как американские корпорации торговали с врагом ради получения прибыли во время второй мировой, корейской и вьетнамской войн.
Эта «кровавая торговля» ни в коем случае не является беспорядочной или ограниченной несколькими фирмами; она является всеобщей и отражает решения высшей политики и вполне определенные философские взгляды. Даже большие корпорации подчиняются Ордену и его союзникам.
Хотя официально США не вступали в войну с Германией до 1941 года, легально и, конечно, морально США находились в состоянии войны с нацистской Германией после заключения в декабре 1940 года сделки с Великобританией по истребителям «Дестройер», то есть об обмене 50 старых истребителей США на стратегические базы на английской территории. Даже до декабря 1940 года, а именно 21 сентября, немецкая подводная лодка потопила пароход «Фредерик С. Фейлс», принадлежавший компании «Стандарт Вакуум». В 1941 году у компании «Стандарт Ойл» из Нью-Джерси (сейчас «Эксон») все еще имелось шесть танкеров под панамским флагом с экипажами из нацистских офицеров для перевозки нефтяного топлива с нефтеочистительных заводов компании «Стандарт Ойл» на Канарские острова — базу дозаправки топлива нацистских подводных лодок....
....Еще одним примером является «Чейз Банк». Чейз был связан с Орденом через семью Рокфеллеров (Перси Рокфеллер член Ордена с 1900 года) и вице-президента Рива Шлея. Директорами «Чейз Банк» в Ордене были Фредерик Аллен (с 1900 г.), В.Е.С.Грисволд (с 1899 г.) и Корнелиус Вандербильт, брат которого Гвинн Вандербильт (в Ордене с 1899 г.) представлял семью до своей смерти. Президентом «Чейза» был Уинтроп Олдрич, представитель гарвардской ветви семьи Олдричей (другой ветвью является Йель и Орден).
«Чейз Манхэттен Банк» это не только фирма, которая в политике играет «то нашим, то вашим», но и вместе с компанией «Форд Мотор» она была в числе выбранных министром финансов Моргентау для послевоенного расследования пронацистской деятельности: «Эти две ситуации (т.е. с Фордом и «Чейз Банком»)убеждают нас в том, что насущным вопросом является немедленное расследование на месте деятельности дочерних фирм, по крайней мере некоторых больших американских фирм, которые действовали во Франции при немецкой оккупации...»
Размах сотрудничества Чейза с нацистами потрясающий и это было в то время, когда Нельсон Рокфеллер находился на разведывательной службе в Вашингтоне, которая вела борьбу против операций нацистов в Латинской Америке.
В декабре 1944 года чиновники министерства финансов изучали документы «Чейз Банка» в Париже. 20 декабря 1944 года старший американский проверяющий отправил меморандум министру финансов Моргентау с предварительными результатами парижского расследования. Вот отрывок из этого отчета:а) Нидерман,швейцарец по национальности, менеджер Чейза в Париже, несомненно был коллаборационистом;
б) В главном офисе «Чейз Банка» в Нью-Йорке было известно о коллаборационистской деятельности Нидермана, но не было принято никаких мер, чтобы снять его. Имеются даже достаточные доказательства того, что главный офис в Нью-Йорке рассматривал хорошие отношения Нидермана с немцами как отличный способ сохранить нетронутыми позиции «Чейз Банка» во Франции.
в) Немецкие власти были заинтересованы не прекращать работу Чейза и действительно принимали исключительные меры для обеспечения его источниками дохода.
г) Немецкие власти желали «быть друзьями» с важными американскими банками, так как они ожидали, что эти банки после войны будут полезны как инструмент немецкой политики в Соединенных Штатах.
д) «Чейз Банк” в Париже проявил сильное желание угодить немецким властям, насколько это было возможно. Например, Чейз с рвением вел отчетность немецкого посольства в Париже, -«так как всякая мелочь помогает»- (поддерживать отличные отношения между Чей-зом и немецкими властями).
е) Вся цель политики Чейза и его операций заключалась в сохранении позиций банка любой ценой.
Короче говоря, «Чейз Банк» сотрудничал с нацистами, но вышеупомянутый предварительный отчет имел место, поскольку расследование продолжалось. Отчет был уничтожен по приказу из дипломатического корпуса в Вашингтоне.
С другой стороны, «Чейз Банк», был главной силой, содействовавшей экспорту технологии США в Советский Союз. Это восходит к началу 1920-х годов, когда Чейз нарушил американские правила, чтобы помочь Советам. Еще в 1922 году он пытался экспортировать двигатели к военным самолетам «Либерти» в Советский Союз.
И вот два «диалектических рычага» начали действовать, в столкновении вырабатывая «синтез». Более того, корпоративная часть элиты наживалась от поставок по ленд-лизу, а также от подпольного сотрудничества с нацистским капиталом. В то же время политическое крыло Ордена подготавливало «новую диалектику» для эры, которая должна была наступить и наступила после второй мировой войны..."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 01 Мая 2010 г. 13:13ссылка
:) во что то интересное...
Ангелина_Суховей   обратиться по имени Пятница, 30 Апреля 2010 г. 09:39 (ссылка)
Познавательно. Спасибо за пост!
Ответить С цитатой В цитатник
STanka_Dobreva   обратиться по имени Песнья Сотворение-болгарский хор Пятница, 30 Апреля 2010 г. 10:45 (ссылка)
Боже спаси человечество...http://www.vbox7.com/play:3a676219?r=google
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Суббота, 01 Мая 2010 г. 13:15 (ссылка)
Исходное сообщение AOganesyan Начало войны СССР и Германии - самая страшная дата и время для РОССИИ.
Ответить С цитатой В цитатник
Thomas_M   обратиться по имени Суббота, 01 Мая 2010 г. 13:34 (ссылка)
Исходное сообщение Detroy
сходил почитал... ничего хорошего не увидел!!!
как раз у вас воспаленные мозги товарищ ТОМАС)))

Если Вы хотите перейти на официальный протокольный язык, то прошу обращаться тогда уж " господин Томас".
Прокомментируйте, пожалуйста, связь господина Даллеса с текстом по поводу которого мы тут дискутируем: "Окончится вторая мировая война.Как-то все утрясется устроится. И мы ..." и т.д. Что "хорошего" можете сказать, товарищ Детрой?
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 09:22 (ссылка)
Исходное сообщение Thomas_M
Исходное сообщение Detroy
сходил почитал... ничего хорошего не увидел!!!
как раз у вас воспаленные мозги товарищ ТОМАС)))

Если Вы хотите перейти на официальный протокольный язык, то прошу обращаться тогда уж " господин Томас".
Прокомментируйте, пожалуйста, связь господина Даллеса с текстом по поводу которого мы тут дискутируем: "Окончится вторая мировая война.Как-то все утрясется устроится. И мы ..." и т.д. Что "хорошего" можете сказать, товарищ Детрой?


господин )))) слишком много чести для вас товарищ Томас...

очень все просто ... СССР была угрозой, которую надо было устранить...
силой не получится, экономикой... хммм тоже как то не реально!

остается одно, разложить внутри страну... сделать её подгнившей!!!
да и страна тогда легко поддавалась такому вот способу ...
к сожалению... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Thomas_M   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 10:09 (ссылка)
Исходное сообщение Detroy
Исходное сообщение Thomas_M
Исходное сообщение Detroy
сходил почитал... ничего хорошего не увидел!!!
как раз у вас воспаленные мозги товарищ ТОМАС)))

Если Вы хотите перейти на официальный протокольный язык, то прошу обращаться тогда уж " господин Томас".
Прокомментируйте, пожалуйста, связь господина Даллеса с текстом по поводу которого мы тут дискутируем: "Окончится вторая мировая война.Как-то все утрясется устроится. И мы ..." и т.д. Что "хорошего" можете сказать, товарищ Детрой?


господин )))) слишком много чести для вас товарищ Томас...

очень все просто ... СССР была угрозой, которую надо было устранить...
силой не получится, экономикой... хммм тоже как то не реально!

остается одно, разложить внутри страну... сделать её подгнившей!!!
да и страна тогда легко поддавалась такому вот способу ...
к сожалению... :)

Связь конкретно господина Даллеса с конкретным этим обсуждаемым ивановским текстом прошу обозначить, а не Ваши собственные фантазии, товарищ.
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 16:02 (ссылка)
ладно - а вы что думаете насчет всего этого плана
есть он или нет его?

и почему именно вы думаете - что это все бред?
Ответить С цитатой В цитатник
Thomas_M   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 17:53 (ссылка)
Исходное сообщение Detroy
ладно - а вы что думаете насчет всего этого плана
есть он или нет его?

и почему именно вы думаете - что это все бред?

Плана нет и не было. Стремительное крушение СССР в 1990-х стало настоящим шоком для администрации США. Оргвыводами были большие реорганизации в работе ЦРУ, которая была признана неудовлетворительной (никто ничего не смог предсказать, даже в самых смелых предположениях, не говоря уж деятельности по какомe-то плану).
Почему произошло? Потому что после войны люди потеряли ощущение врага. Перестали жить во "вражеском окружении". На словах, конечно много такого болтали, но по настоящему Запада не боялись и не боятся до сих пор. Даже наши сегодняшние горе-патриоты жутко закомплексованные, можно сказать психически больные люди, совершенно не боятся Запада, хотя Запад в техническом плане много превосходит нынешнюю Россию. Они много болтают об "западной угрозе", но в реальности никто не верит, что война с западом будет. (Нельзя исключить, конечно, больных людей, склонных к суициду, как средству повышения собственной значимости и некоторым образом единственной возможности самореализации именно таким варварским образом)
Так вот, приоткрытое, полуоткрытое, открытое информационное общество разрушило страх перед "внешним врагом". Не пресловутый "план даллеса", а именно коммуникативные технологии. Если бы в СССР запретили иметь приемники в КВ диапазоне, запретили всякие контакты с иностранцами, всякую иностранную прессу, то СССР бы существовал и сейчас, но это был бы другой СССР - он жил бы по идеологии чучхе - "опоры на свои силы". Пример Северной Кореи показателен - едва-едва приоткрылся клапан, как тут же появилась реклама на улицах Пхеньяна, которой раньше не было. Постепенно и у них народ перестанет жить во "вражеском окружении" и произойдет что-то подобное "августовской революции 1991 года". Но ждать этого дня еще ох, как долго.. Миллионы корейцев сгинут в этом адском коммунистическом огне...
Ответить С цитатой В цитатник
STanka_Dobreva   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 20:58 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Вторник, 04 Мая 2010 г. 11:18 (ссылка)
Thomas_M, вы хотите сказать что Россию все западные страны любят и обожают?
Ответить С цитатой В цитатник
Thomas_M   обратиться по имени Вторник, 04 Мая 2010 г. 12:20 (ссылка)
Исходное сообщение Detroy
Thomas_M , вы хотите сказать что Россию все западные страны любят и обожают?

Хм... Знаете, я не думаю в таких категориях... "любит - не любит", "обожает" или не очень. Современный мир (западный) более всего ценит безопаснсть, стабильность и предсказуемость. Всё, что нарушает эти ценности мира - вызывает раздражение. Современную Россию невозможно назвать источником стабильности. Косвенно и не очень косвенно она поддерживает всякие одиозные организации и режимы на планете, объявившие своей целью борьбу с США или с западным миром. Некоторые аналитики считают, что такое поведение РФ вызвано тем, что мировая нестабильность повышает цены на энергоносители, а они в свою очередь - главный бюджетонаполнитель России. Т.е. "чем более нестабилен мир, тем большие доходы имеет компания Гунвор" является современной внешнеполитической доктриной России. Именно данный фактор вызывает неприязнь к политическому руководству России за рубежом. У нас разные ценности с миром. Запад всерьез воспринимает т.н. "общечеловеческие ценности", а в России это словосочетание вызывает неуемный ржач. Поэтому к РФ сейчас относятся примерно так же, как не очень адекватному алкоголику на площадке: вместе с ним дел никаких стараются не делать, кроме самых необходимых, но при этом не сближаться и не вызывать у него раздражения. Помните блоковские строки?
...
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
...
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Среда, 05 Мая 2010 г. 13:12 (ссылка)
Томас вы русофоб!

какие именно у вас на западе общечеловеческие ценности?

и к вашему вниманию, что мне не верится что именно Россия поддерживает какие то там - цитирую "Косвенно и не очень косвенно она поддерживает всякие одиозные организации и режимы на планете, объявившие своей целью борьбу с США или с западным миром"

я к сожалению не вижу никаких ценностей в США и западных странах!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 05 Мая 2010 г. 13:32ссылка
Detroy, не буду долго и уныло спорить русофоб ли я, и, если дв, то насколько, а если нет, то почему я так... т.д. Почитайте лучше самую свежую заметку в блоге Михаила Таратуты:

05.05.2010 | 11:08 Михаил Таратута, журналист : Зачем это все американцам?

После прочтения задайте себе вопрос и честно ответьте насчет отличия западного мира от нашего, российского.
P.S.: Северная Корея, Иран, Ирак, Хезболлах, Хамас... etc. Все они в той или иной степени находят поддержку у РФ. И все они стремятся уничтожить Запад и США.
Милица_Осоргина   обратиться по имени Среда, 05 Мая 2010 г. 13:23 (ссылка)
Спасибо.
Ценности у каждого народа свои. Верно и то, что Россию мало кто любит.
А кого же любит Россия? Или она кому-то беззаговорочно верит? Нет.
Во всем мире действует закон джунглей: каждый сам за себя. Иначе, на планете
давно бы не было войн и прочих прелестей цивилизации.Человек, человеку - волк!
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 11:18 (ссылка)
Томас вы Русофоб ... вы прозападник... видимо республиканец!!
прочитал я заметку таратутты, тоже можно сказать западник

я к примеру не понял что он хотел все той муторностью сказать
хотя как он заметил, мы русские все время смотрим куда то
и хотим так и не иначе!!! вот и он и вы хотите чтобы в России было именно так....

только Томас извините меня, наверное я для вас кажусь туповатым русским, но вы забываете Россия - это европейско-азиатское государство!!! Геополитическое расположение - обязывает нас иметь другую политику.

вы правильно процитировали тут стих Блока ---


СКИФЫ

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

1918



мы не можем идти по пути Запада или Азии
для России был путь, но к сожалению его у нас забрали!!!!!
и мы обязаны идти другим путем, ведь наш орел двуглавый)

не буду судить вас Томас, ибо не суди и судим не будешь!
Бог вам судья!

с уважением Detroy!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Мая 2010 г. 11:41ссылка
Спасибо, Detroy. Как говорится, "история нас рассудит". Только я убежден - нет никакого третьего пути, а есть путь в третий мир. Взгляните на "азиатских драконов" во многом при сохранении каких-то национальных особенностей, они воспроизводят западную политическую систему. мы со своими экспериментами с "сувенирной демократией" в очередной раз загоним себя в очередной исторический тупик. Мне лично, как русскому патриоту, этого бы очень не хотелось. Не хочу в азиатчину... Увы.
Detroy   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 12:26 (ссылка)
Thomas_M, не за что! кто рассудит тот и рассудит!
но увы я не могу понять вашего взгляда на то куда надо двигаться России
насчет данного политического строя я не в восторге
насчет того что нам нужно сохранить нац. оссобенность
мы немного опоздали

наше национальную оссобеность уже как 93 года тупо убита
забита зарезана...

если вам не сложно объясните мне ваши политические взгляды
объясните мне то какой вы видите россию
и я готов буду принести свои извинения за те слова
вернее обвинения в русофобии....

если вы реально любите свою РОДИНУ.. РОССИЮ!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Мая 2010 г. 15:46ссылка
При всех недостатках, я считаю, что нет лучше системы, чем демократия. К сожалению, в России за годы коммунистического террора произошла отрицательная селекция: лучших, самых неординарных, самых честных, благородных людей система убивала или выдавливала из страны. Выживали конформисты. Эта отрицательная селекция и несколько поколений совершенно несвободных людей сделали демократию в России крайне неустойчивым институтом. Свободный, по латински libero, с основой на libre, этимологически происходит от слова "люди", "народ" (Leute - нем., liut - др.нем., liudan - готский). Т.е. свободный - тот, кто не раб. Тот, кто не вещь, которую можно продать, купить или обменять. Вот таких людей уничтожали в России. Хотя в узком смысле даже дореволюционное дворянство были всего лишь рабы государя и свободны были лишь очень условно. Поэтому я считаю, что для возрождения России нужны именно свободные люди, независимые от государства. Чем больше их будет, тем лучше России. Режим, при котором они могут появится и окрепнуть - демократия. не имитационная, постулируемая нынешними чекистами, а настоящая.
В каком-то смысле я считаю американскую политическую систему идеальной для России в настоящее время. Свободный, вооруженный народ делегирует часть своих прав каким-то общим (федеральным) структурам с вполне конкретной целью - обеспечить внешнюю безопасность. Со всеми остальными проблемами народ разбирается сам на местном уровне. У нас же, чтобы поставить елку на НГ на какой-нибудь площади во Владивостоке требуется обращаться к президенту (приснопамятные "общения Путина с народом по ТВ"). Утрированно, конечно, но по-большому счету - так и есть.
Я сторонник свободной продажи оружия. Я скорее сторонник того, чтобы в России отсутствовало административно-территориальное деления по национальному признаку. Пусть будут области или губернии или штаты со своим правительством, но без всяких национальной обособленности. Все - русские, но разного происхождения. На всей территории действуют единые федеральные законы и на местном уровне законы штата/области. (Я понимаю, что это утопия, но тяжелый груз национальных проблем это бы помогло снять, а сейчас за лояльность национальных элит приходится платить из федерального центра. Имею в виду Кавказ и сотни разных тамошних кланов). Естественно сторонник жесткого разделения властей. Никакой вертикали власти в том понимании, в котором создают ее Путин и Ко. Пусть исполнительная федеральная власть будет абсолютно вертикальной с низу до верху, но местная власть - это местная власть. Суды - никаким образом в эту вертикаль не включаются. Попытка это сделать - приравнивается к государственному мятежу. То же самое власть представительская, парламентская - место для дискуссий. Попытка превратить парламент в место не для дискуссий - государственное преступление. Что-то я расписался слишком... =)
Вообщем, вот такой набросок моего идеального российского мира. да, он похож на политическую систему Соединенных Штатов, но лучшего я пока не вижу в мире. А из собственной истории нам взять идеальный механизм для процветании похоже не придется. Его там просто нет. Россия всегда была империей и свободных людей в ней не было, как я уже говорил. А переносить в 21-й век отношения "раб-господин" - это не путь к процветанию. ИМХО.
Detroy   обратиться по имени Четверг, 06 Мая 2010 г. 16:29 (ссылка)
мое мнение - мнение как любителя истории и как человека которые считает
что незнание Истории своей родины - есть отречение от неё!

в большей части согласен насчет нынешней власти! к сожалению не соглашусь насчет Российской империи до 1917 года.
уж поверьте бедному студенту, и человеку который сам лично читал и смотрел документы тех времен! царская Россия была свободной странной! да так была свободна что я сам не могу в это поверить, дворяни :) дворяни были но представление о том как тгда жили - у нас к сожалению не те.

Был свободный крестьянин, зажиточный крестьянин - были реформы, и именно реформы при Николае 2 - дали такие показатели что даже до сих пор не одна страна европы и даже сша не смогла данные показатели хоть как то улучшить.

именно при правлении царя, были открыты школы, которые потом были приписаны Ленину, именно при правлении Николая 80% всех пахотных земель принадлежало или было в пользовании крестьянами. Именно в те славные годы, а точнее 1913 году было собрано самое большое кол-во урожая хлеба!

именно в эти годы можно было понять куда двигается Россия!
и все догмы того что до 1917 года у нас был голод, угнетения, неравенство - ложь. к сожалению я не могу рассказать всего.
лишь дать совет - почитать дневники тех кто жил и делал государство российское в те годы, дневники тех кто видел какой была Россия!

мне жалко смотреть и видеть сейчас то что говорят о тех годах, малая доля людей может рассказать правду о том как тогда жила Россия!!

и как с 1917 года была почти разрушена, убита и уничтожена Россия!!
к сожалению не могу согласиться что в России были рабы...
ведь в те годы многие известные генералы, были из крестьян, как Генерал Русской Армии Алексеев, или сынами мелких сословий, учителей и т.д.

Именно тогда Русский человек - был свободен! именно тогда была та Россия которую к сожалению уничтожили косвенно или прямо наши европейские и американские друзья - демократы!

к концу всего этого хочу сказать одно!



ПРОШУ ИЗВИНЕНИЯ у вас ТОМАС - что я назвал вас русофобом...
Прошу глубочайшего Извинения за то что не дозволено для себя назвал вас не любящим Россию и русских...

с уважением Detroy!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Мая 2010 г. 16:49ссылка
Ваши извинения с благодарностью принимаю и в свою очередь прошу прощения за, может быть, резкий тон по отношению к Вам, Detroy.
Насчет 1913 года. Да, согласен с Вами. Но скажите, не было ли это результатом реформ царя-освободителя Александря II? То, что сделал он, в России нужно было сделать на 50 лет раньше. Оттягивали же реформы до последнего, когда революционная смута обрела идеологическую базу в виде марксизма и коммунизма. Реформы освободили трудовые ресурсы и бывшие крестьянские массы оказались в только что возникших цехах и мануфактурах. И тут их застали красные со своими идеями "общинной справедливости". Такое неудачное стечение исторических обстоятельств... Реформы нужны были раньше. Тогда бы 1913-й пришелся на какой-нибудь 1873-й. Те двадцать лет спокойной жизни, о которых говорил Петр Столыпин были бы у России! Большевизм не имел бы шансов в таком случае. Во всяком случае социальные изменеия, если бы они случились были бы не столь катастрофичными. ИМХО, конечно. История не любит сослагательного наклонения. сейчас легко обо всем судить, да рядить. Но мы живем сейчас - в век компьютеров и информации, времена, когда успех измерялся в тоннах чугуна или пудах пшеницы миновали...
Detroy   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 15:15 (ссылка)
Thomas_M, не совсем верно! да и не реформы и не оголодавшие толпы людей, виноваты в распаде!
а наша вера и совесть! к сожалению, революция так такова была сделана не народом, а в основном ген. штабом и республиканцами, хотя сами республиканцы в конечном счете поплатились за такой грех.

да и не мгу сказать что народ любил большевиков! к сожалению большевицкая власть была насажена нам насильно, миллионы убитых с 1917 по 1922 год, а страна растоптана! уничтожены крестьяни, ученые, военные, инженеры, духовенство, растоптана вера !!!!

то что творилось в те годы - был ужас... поэтому не могу сказать что именно большевицкие идеи - были катализатором смены направления пути у страны.
жадность , зависть и т.д. причем именно западных стран! на начало войны наши экономические показатели были самыми высокими во всем мире, наша промышленность начинала становится не только конкуретно способной, но и в большей части даже лидирующей! я не знаю сколько кто заплатил, но точно знаю, что та экономическая политика большевиков, которая потом установилась, разорила страну, разграбила и еще лет на 50 сделала не конкуретно способной! наш разрыв в технологическом плане просто не описуем!

можно долго еще рассказывать о том что тогда творилось и творили товарищи Троцкий, Свердлов, Ленин!! но если бы не те генералы штаба, которые забыв православные корни, забыв кто они сделали переворот! если бы не их близорукость и алчность к власти! Россия была бы сверхдержавой, мы бы были первооткрывателями телевидения! (кстати именно русский ученный разработал не только теоритические принципы телевидения, но и практически сделал их и продал)

а вот насчет свобод тогдашней России! могу сказать только одно! мы единственная тогда страна была у которой не было смертной казни по уголовным делам! только военно-полевые суды имелли выносить приговор о смертной казни... на 1905 год у нас было 10 000 полицейских, в то время как у Франции 35 000, у англии 38 000 кажется ) у американцев более 40 000 ))

нас ни каким богом в те времена не затронул кризис...

блин как то даже грустно все рассказывать это! Эх!!!

хватит!
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Пятница, 07 Мая 2010 г. 15:16 (ссылка)
Ах да... с благодарностью принимаю извинения!
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени ..... Воскресенье, 09 Мая 2010 г. 11:26 (ссылка)
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Neofitov   обратиться по имени Вторник, 11 Мая 2010 г. 08:20 (ссылка)
Исходное сообщение Detroy
и почему именно вы думаете - что это все бред?

Да шпион он! Американский... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Detroy   обратиться по имени Четверг, 13 Мая 2010 г. 21:11 (ссылка)
Neofitov, мое мнение - что мнение имеет каждый!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку