-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Мартовский_Коть

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Теория_Фотографии novate

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.07.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 11304


Загадка по геральдике

Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:21 + в цитатник
Как обычно, сначало немно истории

СВАСТИКА — санскритское наименование символического знака, изображающего крюковой крест, у древних греков этот знак, ставший им известным от народов Малой Азии, назывался “тетраскеле” — “чевероногое”, “паук”. Знак этот был связан с культом Солнца у многих народов и встречается уже в эпоху верхнего палеолита и еще чаще — в эпоху неолита, ранее всего в Азии. Уже с VII—VI веков до н. э. он входит в буддийскую символику, где означает тайную доктрину Будды.

Свастика воспроизводится на древнейших монетах Индии и Ирана (до нашей эры проникает оттуда в Китай); в Центральной Америке также известна у народов майя как знак, указывающий на круговорот Солнца. В Европе распространение этого знака относится к сравнительно позднему времени — к бронзовому и железному векам. Свастика как одна из разновидностей изображения солнечного круга практически встречалась во всех частях света, как солнечный знак служила указанием на направление вращения Солнца (слева направо) и использовалась также как знак благополучия, "отворачивающийся от левой стороны". Именно в силу этого древние греки, узнавшие об этом знаке от народов Малой Азии, изменили поворот своего "паука" влево и вместе с тем изменили и его значение, превратив его в знак зла, заката, гибели, смерти, поскольку для них он был "чужой".

С эпохи средневековья свастика была абсолютно забыта и лишь изредка встречалась как чисто орнаментальный мотив без всякого смысла и значения. Только в самом конце XIX века, вероятно, на основании ошибочного и поспешного вывода некоторых немецких археологов и этнографов, что знак свастики может быть индикатором для определения арийских народов, так как встречается якобы только у них, в Германии в начале XX века стали применять свастику как антисемитский знак (впервые в 1910 г.), хотя позднее, в конце 20-х годов, были опубликованы работы английских и датских археологов, обнаруживших свастику не только на территориях, населенных семитскими народами (в Месопотамии и Палестине), но и непосредственно на древнееврейских саркофагах.

Впервые как именно политический знак-символ свастика была применена 10-13 марта 1920 г. на шлемах боевиков так называемой "бригады Эрхарда", составившей ядро "Добровольческого корпуса" - монархической военизированной организации под руководством генералов Людендорфа, Секта и Лютцова, осуществивших капповский путч и знак свастики стал с этого времени означать знак правого экстремизма. С 1923 года накануне "пивного путча" Гитлера в Мюнхене свастика становится официальной эмблемой фашистской партии, а с сентября 1935 года - главной государственной эмблемой Германии, включенной в ее герб и флаг, а также в состав эмблемы вермахта - орла, держащего в когтях венок со свастикой. После 1945 года практически все страны и государственные режимы (включая Парагвай) отказались от употребления свастики как символа, практически, кроме...

Испания использовала свастику до ноября 1975 г., т. е. до смерти Франко. На сегодняшний день существует еще одна страна официально не отказавшаяся от использования свастики, более того, там свастика входит в президентский штандарт, то есть фактически в знамя государства, а также включена в военные флаги страны. в этой стране свастика также применяется в качестве орденского знака, высшего ордена, которым могут быть награждены иностранные высокие государственные деятели. Оставление свастики в числе своих государственных символов данная страна мотивирует тем, что для нее свастика не связана с фашизмом, поскольку была введена в 1919 году, то есть до появления ее в Германии.

Так вот что это за страна?


А вот еще информация, не связанная с загадкой, просто так, для размышления.

Свастика использовалась Красной Армии, в кавалерии на юго-западном фронте в 1919-20 г.
 (202x264, 10Kb)
Также с 1923 по 1939 годы ее использовала в армиии США 45-я пехотная дивизия
 (190x193, 5Kb)
Метки:  

Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:30 (ссылка)
Страна эта - Финляндия.
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:32 (ссылка)
А вообще она пришла в Финляндию "подарком". Один швед презентовал самолет, на котором был нарисован его родовой герб, содержащий свастику. Это было в 1918 году.
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:40 (ссылка)
Olga_BY, Да, ты права, это Финляндия
 (198x157, 8Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:41 (ссылка)
президент Финляндии Т. Халонен вручает ВВС Финляндии официальный флаг ВВС Финляндии
 (227x380, 33Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 20:45 (ссылка)
Но пришла она к предкам финов заааадолго до 1918 года, еще аж в великое переселение народов. Да и сама рассуди, будут ли на государственной геральдике рисовать знак от полученного подарка, или же все-таки обратяться к истории. Не Африка какая-нибудь ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:05 (ссылка)
Мартовский_Коть, нет, ну это конечно) Я не спорю, это лишь напоминание, да и ВВС Финляндии взяли свастику на "вооружение".
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:20 (ссылка)
Olga_BY, ну в армии она у них везде употребляется и во флоте тоже. Ясно в общем тебя надо еще изощреннее "пытать" =)) Признайся, Гугл (или подобное) смотрела?
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:31 (ссылка)
Мартовский_Коть, вообще-то тему свастики я давно уже контролирую. Т.е. всегда читаю об этом. Поэтому и познания имеются. Поисковики не использую. Это неспортивно.
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:40 (ссылка)
Olga_BY, кстати, дядю звали - граф Эрик фон Розен, из Швеции. Синяя свастика была его персональным знаком удачи, а не гербом )
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:42 (ссылка)
Olga_BY, а какие темы ты еще контролируешь? =)) чтобы знать и не попасться ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:51 (ссылка)
Мартовский_Коть, ну вот видишь, я знаю не все тонкости:)

А ты задавай загадки, там и выясним:)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:56 (ссылка)
Olga_BY, Хитрая какая :) Ладно, вот еще о свастике, уже просто информация 1917 г. Россия - 250 р в центре...
 (600x363, 72Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:57 (ссылка)
Россия еще раньше реклама
 (267x425, 25Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:58 (ссылка)
а знаешь что рекламировали?
 (548x425, 57Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:59 (ссылка)
и еще
 (279x425, 32Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 21:59 (ссылка)
Ниче себе...
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 22:00 (ссылка)
и последнее, мультфильмы Диснея, привожу только один кадр
 (500x375, 11Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 22:01 (ссылка)
Olga_BY, Надеюсь твоя коллекция пополнилась ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Olga_BY   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 22:02 (ссылка)
Мартовский_Коть, а я не коллекционирую, я просто читаю, но спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Romasic   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 23:06 (ссылка)
Да, удивительно! Не знал по Финку, но догадаться было можно. Идет из глубин культуры... Взять хотя бы наши северные (поморские) росписи по дереву и орнаментальное вязание. Русские мезенскую роспись, лешуконские орнаменты, семиречные узоры Коми - они сплошь усеяны свастикой - символом Солнца. А ведь поморские росписи и орнаменты - это во многом продукт смешения финской и русской культур (ибо поморы - это субэтнос, происшедший из новгородцев и чуди белоглазой - финно-угров). Да, конечно, Московией была на корню уничтожена поморская государственность, поэтому символы сватики и не могли выйти в гос.символику, но если взглянуть на полотенца, росписные доски, рукавички - везде свастика - Солнце... Что говорить, у меня несколько пар рукавичек с узорами, содержащими в т.ч. и свастику - традиционный северный (а данном случае лешуконский) орнамент...
Ответить С цитатой В цитатник
Romasic   обратиться по имени Вторник, 13 Ноября 2007 г. 23:10 (ссылка)
Мартовский_Коть, преервативы и иже с ними впечатлили;-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Среда, 14 Ноября 2007 г. 00:34 (ссылка)
Romasic, насчет презервативов я же не специально =))) А что касаемо свастики, так она прошла практически по всей территории бывшего СССР, тот же Узбекистан, Туркменистан, там она также испокон веков присутствует в украшениях памятников культуры. правда как там дела в закавказье с этим обстояли, не знаю =) Увы, за неполные 10 лет этот символ здорово скомпрометировали, теперь чуть что - значит фашист, а историю и культуру знать надо.
Ответить С цитатой В цитатник
nils_pelkonen   обратиться по имени Шведский барорн. Воскресенье, 20 Апреля 2008 г. 01:19 (ссылка)
А я читал , что свастика была на могиле шведского барона. Примерно 1918 год. Шведы жили в Финляндии с 12 или 13 века. Финны взяли ее как символ.
Ответить С цитатой В цитатник
Мартовский_Коть   обратиться по имени Воскресенье, 20 Апреля 2008 г. 02:10 (ссылка)
nils_pelkonen, Возможно, но лично я не думаю что это так. То, что культуры этих двух народов переплелись, и не с 12 века а гораздо раньше - без сомнения, но вот то, что свастика как символ была перенята с могилы какого либо барона вызывает сомнения. Во-первых почему именно с могилы? Даже учитывая что к смерти тогда относилисьпроживавшие в тех местах народы, все же на гербах и государственных штандартах стремились размещать символы не связанные с понятием окончания жизни- смерти, завершения существования. Знак государства, герб, эмблема, как некий символ вечной и самой лучшей жизни и будущего народа и государства, так что с могилы - скорее отпадает. И к тому же сей барон должен был быть очень видным деятелем для тех же финов, чтобы его персональный герб- либо знак фортуны, использовало другое государство, и имя его должны хотя бы упоминать пусть не в легендах, но в истории обязательно. А учитывая отношения скандинавов между собой, так это вообще маловероятно. В Швеции, Дании и Финляндии по отношении к своим соседям, часто используют такую шутку с поддевкой - "Вы настолько плохи что лучшее из того что у вас есть, это мы-ваши соседи". Так что шансы очень минимальны, но все же имеются =)
Ответить С цитатой В цитатник
Hobbittt   обратиться по имени Воскресенье, 01 Июня 2008 г. 17:05 (ссылка)
Я тоже так думал, пока не прочитал вот это: http://nfucku2.livejournal.com/2350.html
"...фон Розен и Геринг, один из лидеров немецкой нацисткой партии, были женаты на сестрах... Германа Геринга с будущей женой познакомил собственно сам Эрик фон Розен. То, что свастика семейный знак графа фон Розена, окажется тоже в некотором роде не совсем так, и такого, что вы наверняка подумали, что свастика это знак семьи фон Розенов старательно наследуемый каждым поколением от папы, от дедушки, от далекого средневекового пра-пра..-прадедушки сражавшегося со свастикой на щите за свою графскую честь, не было. Юный Эрик, еще будучи в школе, увлекался историей и увидев свастику где-то на древних рунах сделал ее своим персональным знаком. Короче, Эрику просто нравилось рисовать свастику.
Но это правда ведь ничего такого не значит, филантроп подарил благородной Финляндии самолетик, на котором романтично нарисовал древнюю руну. И всякие его нацисткие родственники и знакомые тоже естественно к этой истории никакого отношения не имеют. Мало ли.
Но если вы начнете распрашивать собственно про личность Эрика фон Розена, окажется что филантроп сочувствовал не только благородной Финляндии, оказывается он сочувствовал, а точнее собственно и был, видным деятелем шведского национал-социализма, нацистом".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку