Волшебница_Алиша, конечно, вынашивание безболезненно, как и роды :)
но самое сложно в ЛЮБОЙ не совсем естественной беременности - хоть сама носи, хоть сурмаме доверь - это зачатие. А тут без ЭКО никак

Язва_противная, пока можешь, однозначно ДА

я недавно слушала "прекрасное": а почему те ,кто выбирают сур.материнство не думают о самой сур.рматери. это же так сложно, отдать ребенка потом! Чистый эгоизм, раз по карме не дано детей, то не надо противиться природе.

Я читала про здоровые дозы гормонов (вроде как еще циклы биологической и сурроогатной матери подгоняются?), но вот обострение заболеваний как-то обходится вниманием. По-моему, проще самой несколько раз родить, чем беречь фигуру таким извращенным способом :).

Лисичка-А-Хули, я представляю, как должно обрадовать суррогатную маму предложение остаться без нужных ей денег на своих родных детей, а взамен получить чужого... ну очень полезно ей это будет :)

Шуршастик, а заболевания (и новые, и в виде реакций на гормоны, и обострение хронических) - это неизбежное следствие ударных доз сильных препаратов. Даже во время нормальной беременности и то на гормональном фоне у многих здоровье расшатывается, а тут такая "радость"

про беречь фигуру - это точно идиоты придумали...

не могу задать тебе этот вопрос, Стелла, и можешь и сейчас на него не отвечать, если некорректно. Могу лишь предположить, почему ты не хочешь сама забеременеть и рожать: если не считать каких-то отклонений по здоровью (это вопрос кстати), то еще, зная тебя уже, можно предположить, что самой не хочется вынашивать, потому что это энергозатратно, физиологически нелегко, а значит оторвет от любимых дел, работы и образа жизни; рожать страшно!.. тоже причина самой не вынашивать.
Но вот вопрос: неужели только из-за прихоти и капризов не хочется самой вынашивать свое дитятко и наслаждаться общением с ним в пузике?... честно, не понимаю. Для меня - ничего краше беременной женщины нету.. ну слегка объевшийся крокодил:))), но ведь там такой ценный груз! я свои две беременности просто наслаждалась вынашиванием... эти живые толкания для меня просто бесценны! токсикозы были легкими, так что все в порядке с этим. Вот каждый месяц, а позже и каждые две недели сдавать кровь из вены (отрицательный резус у меня)- это тяжело морально.. а так.. вплоть до родов.. вот роды- да. страшно. У меня оба раза истерика была. Не умею спокойно рожать.:(( поэтому хочется в следующий раз подумать об эпидуральной анестезии.
Дальше после родов ну месяца полтора на восстановление. А если кормить грудью, то вес приходит в норму очень быстро. Так у меня было с двумя детьми. ГВ отнимает лишние калории+движение на прогулках и энергозатраты по дому. Но это отступление. А вообще- я про то, почему все думают лишь о фигуре и всяко разно, кроме того, что это еще и приятно- после родов держать свое произведение!..
поистине- мир встал с ног на голову... право выбора.. не осуждаю, но пока не понимаю.

Issandra, ты точно читала исходный пост?
Если нет - я тебе коротко его перескажу. ЭКО-протокол это ОЧЕНЬ больно, ОЧЕНЬ вредно для здоровья, ОЧЕНЬ опасно и ОЧЕНЬ непредсказуемо по результатам. Беременность естественная отнимает меньше здоровья, меньше сил, меньше времени. И фигуру портит меньше (и восстановление идет быстрее).
Выбора между естественной беременностью и суррогатным материнством НЕ существует. Это такая же медицинская ерунда, как пересадка почки. Никто не выбирает между собственной здоровой почкой и пересадкой. На пересадку идут ТОЛЬКО те, у кого свои не работают. Потому, что пересадка - это тоже больно, сложно, опасно и непредсказуемый результат.

Туда же о "праве выбора". Нет никакого выбора. В РБ, кстати, его и законодательно нет, но и в других странах никто не будет этот мифический выбор предоставлять. Ни один врач не возьмется пересаживать сердце тому, у кого работает свое. Ни один врач не станет брать на программу сурматеринства женщину, которая может выносить сама.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

прям мечта, родить и вырастить чужого)

Лисичка-А-Хули, угу, вместе с противоестественным зачатием и тоже дозой гормонов

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Стелла, ну конечно же читала! не сердись на мои вопросы. Просто у меня сложилось впечатление, что есть женщины, которые не хотят напрягаться. честное слово. И с твоей загрузкой рабочей, планами, и свободной и хорошо выстроенной жизнью я подумала, что это - АЛЬТЕРНАТИВА...
про протокол ЭКО я не знала ни сном ни духом. и с подобного рода женщинами, прошедших через него я не общалась. сейчас такой мир, что очень многие ищут легких путей. Так, женщины не хотят рожать самостоятельно и просят без особых причин сделать кесарево сечение... (я не постесняюсь сказать, что я сама его хотела, на столько сильно не переношу родовой боли, но правда не ДО родов, а во время самых сильных схваток, когда крышу сносило от боли, уж высокий болевой порог у меня). Так женщины сейчас могут позволить себе хотя бы эпидуралку. я мужу так и сказала, что без этой процедуры не пойду еще за одним ребенком. Хотя сторонницы естественных родов тоже осуждают этот метод родовспоможения. Хотя он естественным считается, просто не сходишь с ума от боли, а с тобой на проплаченных рода находится опытный акушер и контролирует схватки, ведь при эпидуралке не чувствуешь выхода головки и когда нужно тужиться.
Вот только не знаю, насколько у нас это разрешено. Читала на форуме, что до сих пор нет цивилизации с обезболиванием, только по показаниям.:(

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

[/QUOTE]

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Туда же о "праве выбора". Нет никакого выбора. В РБ, кстати, его и законодательно нет, но и в других странах никто не будет этот мифический выбор предоставлять. Ни один врач не возьмется пересаживать сердце тому, у кого работает свое. Ни один врач не станет брать на программу сурматеринства женщину, которая может выносить сама.

Так это ЗДЕСЬ нет выбора. В Европе есть...:) вот читала, можно рожать в Литве и там будет так, как ты захочешь, все за ваши деньги...
но к сурматеринству это, конечно, не относится.
Стелла, я пост писала не столько тебе, сколько обобщенно. в ФБ ты говорила (если я ничего не перепутала), что некоторые хотя это сделать, подумав, что это- альтернатива (и сосчитали "плюсы", пока ты не развенчала миф и не назвала минусы), вот я и высказалась про то, как можно из-за прихотей менять естественное...

Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули

карму мы можем изменять сами. Карма- это действие, а действие часто принадлежит нам...
Есть люди, которые не представляют жизнь без детей. И кому-то достаточно хотя бы одного или без "хотя бы", а кому-то хочется большой семьи. Почему бы не использовать возможность это сделать, когда можно это сделать, пусть даже придется пройти некоторые сложности?
так можно по-Вашему, Лисичка, сказать: "если у вас отваливаются почки, то нечего их пересаживать - умирайте так... не вмешиваясь в природу.." ага, врач, помогающий людям- от лукавого.

ну есть люди, которым будет глубоко пофигу, что будет с сурогатной матерью... главное чтобы "высадка" прошла успешно и она выносила ребенка...

MaRy_FrOm_Moscow, в принципе, это разумно (хотя я с нашей дружу, но это другая сказка). Суррогатная мать - взрослый человек. Она нанимается на временную работу. После того, как она работу успешно закончила и получила деньги, разумно отпустить ее в ее собственную жизнь. Тем более, ей наверняка надоела какая-никакая, а опека биородителей во время беременности, надоело вынашивание, надоело жить по расписанию, питаться-двигаться и тыр пыр. Наверное, ей уже хочется снова жить по-своему.

У меня есть еще две женщины, родившие через суррмать по мед. показаниям. Обеим уже было под 40 и до этого были дикие по деньгам лечения, неудачные эко. Вес они не набирали, кстати. А вот про боли я впервые узнала. Если честно- не думала даже. Но мне кажется, боли- это ничто, по сравнению с психологическим страхом- как там суррмать носит, не курит ли тайком, не выпивает ли, не затеяла ли дома покраску стен, не глотает ли таблетки, которые беременным нельзя. Не взбрендит ли ей "потеряться" вместе с ребенком, не начнет ли вымогать деньги.
Я вот из тех, кто бы с удовольствием поручил беременность третьему лицу без всяких мед показаний, но конечно не собираюсь этого делать :)

Issandra, я поняла, что ты в целом
На самом деле многое из того, что пишут в СМИ и интернете - бред больного сознания. Легенды о кесареве без показаний ходили про платные роды еще с 2000-х. Я лично видела, как в ЧАСТНОМ роддоме врачи и психолог терпеливо раз за разом объясняли одной даме, которая именно кесарево и хотела, почему так делать не надо. И да, напугали последствиями операции - и она передумала.
Так и с сурматеринством. Наверное, какая-нибудь барышня, не знающая подробностей, подумает, что это - классный вариант - типа не напрягаться, но когда она попадет на консультацию, и ей там расскажут риски и процедуры опишут... она тут же убежит вынашивать сама :)

LexL, насчет удовольствия тебе кажется :) достаточно почитать на любом форуме тему ЭКО-шек - вот тупо недельку почитать, как они в разных стадиях протокола живут - у всех болит, всем тошно, только у всех по-разному, кого в больницу, кто дома и тыр пыр - и сразу расхочется навсегда :)

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
LexL, насчет удовольствия тебе кажется :) достаточно почитать на любом форуме тему ЭКО-шек - вот тупо недельку почитать, как они в разных стадиях протокола живут - у всех болит, всем тошно, только у всех по-разному, кого в больницу, кто дома и тыр пыр - и сразу расхочется навсегда :)

ну да, на форумах беременюшек и родивших- только эмоции и впечатления, но страхов практически не читала. Т.е. вот оно- природа САМА все продумала - нечего менять вспять, если есть возможность.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Issandra, я поняла, что ты в целом
На самом деле многое из того, что пишут в СМИ и интернете - бред больного сознания. Легенды о кесареве без показаний ходили про платные роды еще с 2000-х. Я лично видела, как в ЧАСТНОМ роддоме врачи и психолог терпеливо раз за разом объясняли одной даме, которая именно кесарево и хотела, почему так делать не надо. И да, напугали последствиями операции - и она передумала.
Так и с сурматеринством. Наверное, какая-нибудь барышня, не знающая подробностей, подумает, что это - классный вариант - типа не напрягаться, но когда она попадет на консультацию, и ей там расскажут риски и процедуры опишут... она тут же убежит вынашивать сама :)

а они ей не предложили эпидуральную анестезию?
или действительно строго по показаниям??
а какие в таком случае нужны показания для эпидуралки? когда с тобой опытный акушер и он контролирует весь процесс, и подсказывает дальнейшие шаги?
в Европе давно так делают, а не наслаждаются садо-мазо... и все довольны и счастливы, не вспоминают роды как нечто ужасное, а с удовольствием еще идут за деткой.

Issandra, c эпидуралкой в те времена (позже я не в курсе) в частном роддоме и на платной основе вообще не было проблем. Если нет противопоказаний (у меня, как назло, были) - делали всем желающим. Там фишка в другом. Эпидуралка тогда (может, с тех пор ее усовершенствовали) требовала ОЧЕНЬ высокого уровня квалификации анестезиолога плюс ОЧЕНЬ высокой внимательности анестезиолога плюс ХОРОШЕГО обследования до. То есть, когда тебе на роды собирали бригаду за достойные деньги, то все было в порядке. А в "проходной" системе бесплатного роддома, когда в одной родовой по 3 человека и еще по скорой везут людей, и врачи их всех не знают, ибо они дежурные - эпидуралка была опасна. Там же чуть ошибся или невнимательно проследил - и последствия могут быть очень тяжелыми. Врачи за бесплатно с незнакомыми женщинами не желали потом неприятностей (и их можно понять).

объясните тем, кто не в Курске: это все происходит с той, которая готовится стать матерью де-юре, а не суррогатной мамой? И почему?

a_krasnova, я не уверена, что правильно понимаю вопрос
В процессе участвуют 2 женщины и 1 мужчина. 1 женщина - мать биологическая, 2 женщина - мать суррогатная. Чтобы врачи могли подсадить суррогатной матери оплодотворенную яйцеклетку биологической, эту яйцеклетку надо сначала получить. Чтобы ее получить, ее надо вырастить. Внутри, естественно. Чтобы ее гарантированно извлечь в нужный день и нужного качества, причем, не 1 штуку, а много (чем больше - тем лучше, тем выше шансы, что хоть что-то оплодотворится), нужно в течение многих недель шарашить организм гормонами. Лошадиными дозами. Тогда оно вырастет. Если повезет, его извлекут вовремя и оно будет годное к употреблению (если нет - все сначала). Дальше оплодотворят. Если повезет - хоть один эмбрион будет годный (если нет - все сначала). Дальше подсадка - либо самой женщине (обычное ЭКО), либо сурмаме. Если повезет - приживется (если нет - все сначала)

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

Ясно-понятно. Не знала всей технологии. Но звучит как-то совсем безнадежно...

a_krasnova, на самом деле у большинства в итоге получается, редко с первой попытки, но при должном упорстве рано или поздно. Пока я сидела в ЭКО-болталке, у многих девочек там родились дети.