Исходное сообщение nnadink
Я не специалист в таких вопросах, но чувствую, что колесо истории стало поворачиваться.
Руководит ли кто-либо этим процессом? Не смотря на обилие версий в человеческом плане - врядли...
Поживём....

Согласен с Вашими ощущениями о "колесе истории".
Стало поворачиваться и переминать все, что попалось под него. Грубо говоря, эксперты США уверены, что США выиграет от кризиса и в этот раз.
Не все в мире готовы согласиться с позой покорных жертв.
Но жертв уже много. И мой и Ваш труд стал стоить дешевле, мы на него в обмен получим меньше и хуже товаров и услуг, чем месяц назад.

Я бы очень хотела понять ,что происходит и чего ожидать...

Начинает народец понимать, что снова грядет круглая ж....

Докладываю. Вообщем-то не знаю как на счет реакции в интернете. А в реальности города Санкт-Петербурга в воздухе поселился привкус паники. Только что буквально с биржи. На бирже закончилась валюта: ни баксов ни евро. Денег нет. Люди стоят в очереди на заказ валюты из Москвы. Какая то часть побежала снимать деньги со счетов. Оправдана ли подобная паника? Одназначно понять причину сложно. Думается от всего по чучуть. Как всегда впрочем. На любом кризисе у какого то процента есть шанс подняться. Лично я ощущаю со здоровым своим цинизмом некую национализацию и передел (это что касается нашей ситуации в стране). Ну а в целом в мире кончились наличные деньги. Сплошные нули и единицы в компьютере. Я думаю это надо просто пережить)

Биржа - та же игра.Играют толстосумы.
Как всегда, страдает народ - это уже, кажется,прописная истина и никого не удивляет.
В Америке тряхнули немного - сбили спесь толстосумов,напомнили им, что есть народ ,который работает на эту самую биржу . Показали заработки банковских служащих - так что большинству придется вернуть не только заработанное,но и приобретенные на народные деньги недвижимость, ценные бумаги и прочее.
Крупные компании поиграли в игру типа :Сам себя продай и у себя же себя и купи.По радио постоянно слушаю прогнозы по бирже - то что происходит сейчас, прогнозировали года 3 назад, с точностью до месяца - так и случилось.Поэтому нет паники, всё идет своим чередом.
В других странах - не берусь судить - не знаю,но явно не спокойно .Помню как на Украине,в одну ночь народ обнищал, а через месяц как грибы появились олигархи.
Вчера общалась с одним москвичом,так он и выдал инфу : Представь, обыкновенный шофер из охраны и то приглядывается к дому за 200 тыс дол.....Растёт,оказывается,благосостояние народа

Только моё «предположение», т.к. ни Адама Смита, ни т.п. не читал, профессионально далёк от бухгалтерии как от… , однако по статистике исторического опыта жизни, и кроме того как раз вследствие профессионального опыта, своим ощущениям доверяю:

1. В «развитых» странах, вследствие «инерции» предыдущей динамики благополучия и сопутствующего возникновения, распространения и закрепления некоторых неблагоприятных для их социума структурных экономических и психологических тенденций, нарушены необходимые для развития и поддержания эффективности экономики пропорции производства и потребления некоторых товаров и услуг. Первоначально, по причинам которые не смогу, естественно, в полной мере детализировать, – постепенная деформация пропорций потребления, смещение вектора потребления для всех уровней потребителей: от физических лиц, до юридических разных калибров, и по цепочке причинно-следственных связей производства-потребления постепенная потеря здоровой структуры производства и всей экономики с её последним звеном – финансами, что и происходит последнее время.

2. В силу ряда причин: в частности - привычка к относительно высокому стандарту качества жизни, т.е. "потребления", которую уже совершенно серьёзно можно назвать болезненной зависимостью, т.к. например: всё более ослабляется её роль как стимула активных поведенческих реакций направленных на поддержание необходимого уровня средств удовлетворения потребностей; вообще - глобальная психологическая перестройка социума «развитых» стран со снижением общих адаптативных способностей, и т.д. и т.п...., итак, вследствие этих и других причин, не произошло своевременной практической коррекции произошедших изменений-нарушений, - ни на уровне собственных экономик от семейных и выше, ни в сфере их внешних политических, экономических и этнических отношений и стереотипов.

Сформулировав сейчас первые 2 пункта моего понимания причин нынешней мировой экономической и финансовой несостоятельности, думаю что конечно не только мне это очевидно, но понимание и ощущение причин происходящего уже буквально
«носится в воздухе».

Дальше уже совершенно расхожее, которое необходимо изложить только лишь для сохранения кислотно-щелочного баланса прочитавших предыдущее.

3. Существуют некоторые страны третьего мира, обладающие собственным, исторически «созревшим» к этому моменту или относительно сохранившимся за время своей «третьесортности» и необходимым для качественного перехода потенциалом.
Последствия указанного в первых двух пунктах (например, перенос в «третьи» страны активных форм экономики – промышленного производства и т.п., являющихся основополагающим обеспечением финансового эквивалента) итак, последствия первых 2х пунктов послужили одной из основных причин экономического роста этих стран, и, как следствие, постепенного финансового, политического и др. усилиливания.

4. Под влиянием процессов частично указанных в первых 3х пунктах, мир приближается или уже вошёл в критическую зону смены полюсов экономической, финансовой, политической и демографической активности (говоря о демографической, я не имею в виду «механическое» увеличение рождаемости , - здесь свои законы и, как следствие, ситуации пока нередко далеко не очевидные). Новые соотношения ещё совершенно не сбалансированы, одновременно с разными скоростями и успехом идут многообразные процессы, мировая система находясь в стадии перераспределения и становления нового социума, неизбежно испытывает сопровождающие этот процесс кризисы, что-то вроде периодических падений команд при перетягиваниях канатов, что сейчас и наблюдаем и скоро почувствуем филейными, как полагается, частями.

5. Вследствие некоторых порочных факторов, уже изначально заложенных в основу становления бывших аутсайдеров, и совсем не парадоксально послуживших некоторыми из основных стимулов и факторов способствующих их нынешнему экономическому буму, т.е. одними из причин их прогнозирующегося процветания, и которые не буду конкретизировать, предполагаю, что несмотря на благоприятную конъюнктуру: демографическую, ментальную (много работать и мало получать и др.), нынешние более чем скромные потребительские традиции, деградацию социума стран «золотого миллиарда» и т.д., а также некоторые собственные ментальные «особенности» стран нового полюса, их экономическое и т.п. благополучие будет гораздо менее продолжительным и «благополучным» чем у их предшественников.
А.

Я со стороны обывателя скажу, что происходит. Поблизости от дома закрылись, почти все продуктовые магазины, а в том, что остался очень мало товаров, полки -полупустые. Вчера покупатели (и я там же) спросили у продавцов, что происходит. Магазин закрывается или как? Ответили нам следующее: ждите, поставки будут в октябре, цены возросли, поэтому продавать сейчас - невыгодно. Вот все продадут по старым ценам, а там дальше все будет намного дороже. Вот и обеднеем мы с вами, и уже скоро, в октябре. Но это только начало, и дальше будет еще веселее. Но я оптимист и думаю, что переживем, но на это потребуется время.

Исходное сообщение КатиГрёза
Я бы очень хотела понять ,что происходит и чего ожидать...

Общими усилиями, надеюсь, поймем лучше.
Вот и Буш прочитал пост и его обсуждение и сразу понял и признался, что финансовый кризис в США.
А если серьезнее, то даже в специализированных СМИ , ни русско-язычных, ни в обобщенном "Уолл-Стрит Джорнал", нет пока серьезного анализа.

Исходное сообщение her_name_daydream
Докладываю. Вообщем-то не знаю как на счет реакции в интернете. А в реальности города Санкт-Петербурга в воздухе поселился привкус паники. Только что буквально с биржи. На бирже закончилась валюта: ни баксов ни евро. Денег нет. Люди стоят в очереди на заказ валюты из Москвы. Какая то часть побежала снимать деньги со счетов. Оправдана ли подобная паника? Одназначно понять причину сложно. Думается от всего по чучуть. Как всегда впрочем. На любом кризисе у какого то процента есть шанс подняться. Лично я ощущаю со здоровым своим цинизмом некую национализацию и передел (это что касается нашей ситуации в стране). Ну а в целом в мире кончились наличные деньги. Сплошные нули и единицы в компьютере. Я думаю это надо просто пережить)

Спасибо, что сообщили ситуацию по Питеру.
Что-то мне не удается ничего увидеть по российскому ТВ и СМИ кроме растерянного интервью Кудрина.
Типа, заткнем дыры сбережениями. Так это сбережения россиян и их потомков.

Исходное сообщение JAXEDRA
Биржа - та же игра.Играют толстосумы.
Как всегда, страдает народ - это уже, кажется,прописная истина и никого не удивляет.
В Америке тряхнули немного - сбили спесь толстосумов,напомнили им, что есть народ ,который работает на эту самую биржу . Показали заработки банковских служащих - так что большинству придется вернуть не только заработанное,но и приобретенные на народные деньги недвижимость, ценные бумаги и прочее.
Крупные компании поиграли в игру типа :Сам себя продай и у себя же себя и купи.По радио постоянно слушаю прогнозы по бирже - то что происходит сейчас, прогнозировали года 3 назад, с точностью до месяца - так и случилось.Поэтому нет паники, всё идет своим чередом.
В других странах - не берусь судить - не знаю,но явно не спокойно .Помню как на Украине,в одну ночь народ обнищал, а через месяц как грибы появились олигархи.
Вчера общалась с одним москвичом,так он и выдал инфу : Представь, обыкновенный шофер из охраны и то приглядывается к дому за 200 тыс дол.....Растёт,оказывается,благосостояние народа

Да, игра, но ее итоги и масштабы настолько велики, что расплачиваются за эти игры целые народы.
В Америке еще не тряхнули никого. Более того, сегодня Буш пообещал заткнуть дыры "из бюджета". То есть опять включить станок печатный.
В отношении "олигархов в одну ночь" не все так просто.
Во-первых, типа, народ сам отказался от социализма и продолжает его ненавидеть. Не надо ненавидеть тогда олигархов. А вот стать обществом гражданским давно пора. Заставить и олигархов и бюрократию, которая пострашнее олигархов, выполнять законы - задача общества, а не крикунов на майданах.
В общем большая и серьезная тема, на мой взгляд.
Спасибо за реплику.

Исходное сообщение ciellleben
Только моё «предположение», т.к. ни Адама Смита, ни т.п. не читал, профессионально далёк от бухгалтерии как от… , однако по статистике исторического опыта жизни, и кроме того как раз вследствие профессионального опыта, своим ощущениям доверяю:

1. В «развитых» странах, вследствие «инерции» предыдущей динамики благополучия и сопутствующего возникновения, распространения и закрепления некоторых неблагоприятных для их социума структурных экономических и психологических тенденций, нарушены необходимые для развития и поддержания эффективности экономики пропорции производства и потребления некоторых товаров и услуг. Первоначально, по причинам которые не смогу, естественно, в полной мере детализировать, – постепенная деформация пропорций потребления, смещение вектора потребления для всех уровней потребителей: от физических лиц, до юридических разных калибров, и по цепочке причинно-следственных связей производства-потребления постепенная потеря здоровой структуры производства и всей экономики с её последним звеном – финансами, что и происходит последнее время.

2. В силу ряда причин: в частности - привычка к относительно высокому стандарту качества жизни, т.е. "потребления", которую уже совершенно серьёзно можно назвать болезненной зависимостью, т.к. например: всё более ослабляется её роль как стимула активных поведенческих реакций направленных на поддержание необходимого уровня средств удовлетворения потребностей; вообще - глобальная психологическая перестройка социума «развитых» стран со снижением общих адаптативных способностей, и т.д. и т.п...., итак, вследствие этих и других причин, не произошло своевременной практической коррекции произошедших изменений-нарушений, - ни на уровне собственных экономик от семейных и выше, ни в сфере их внешних политических, экономических и этнических отношений и стереотипов.

Сформулировав сейчас первые 2 пункта моего понимания причин нынешней мировой экономической и финансовой несостоятельности, думаю что конечно не только мне это очевидно, но понимание и ощущение причин происходящего уже буквально
«носится в воздухе».

Дальше уже совершенно расхожее, которое необходимо изложить только лишь для сохранения кислотно-щелочного баланса прочитавших предыдущее.

3. Существуют некоторые страны третьего мира, обладающие собственным, исторически «созревшим» к этому моменту или относительно сохранившимся за время своей «третьесортности» и необходимым для качественного перехода потенциалом.
Последствия указанного в первых двух пунктах (например, перенос в «третьи» страны активных форм экономики – промышленного производства и т.п., являющихся основополагающим обеспечением финансового эквивалента) итак, последствия первых 2х пунктов послужили одной из основных причин экономического роста этих стран, и, как следствие, постепенного финансового, политического и др. усилиливания.

4. Под влиянием процессов частично указанных в первых 3х пунктах, мир приближается или уже вошёл в критическую зону смены полюсов экономической, финансовой, политической и демографической активности (говоря о демографической, я не имею в виду «механическое» увеличение рождаемости , - здесь свои законы и, как следствие, ситуации пока нередко далеко не очевидные). Новые соотношения ещё совершенно не сбалансированы, одновременно с разными скоростями и успехом идут многообразные процессы, мировая система находясь в стадии перераспределения и становления нового социума, неизбежно испытывает сопровождающие этот процесс кризисы, что-то вроде периодических падений команд при перетягиваниях канатов, что сейчас и наблюдаем и скоро почувствуем филейными, как полагается, частями.

5. Вследствие некоторых порочных факторов, уже изначально заложенных в основу становления бывших аутсайдеров, и совсем не парадоксально послуживших некоторыми из основных стимулов и факторов способствующих их нынешнему экономическому буму, т.е. одними из причин их прогнозирующегося процветания, и которые не буду конкретизировать, предполагаю, что несмотря на благоприятную конъюнктуру: демографическую, ментальную (много работать и мало получать и др.), нынешние более чем скромные потребительские традиции, деградацию социума стран «золотого миллиарда» и т.д., а также некоторые собственные ментальные «особенности» стран нового полюса, их экономическое и т.п. благополучие будет гораздо менее продолжительным и «благополучным» чем у их предшественников.
А.

1.2. Согласен. Зажрались, по просту говоря.
США как государство - должник.
Каждый средний американец -должник в несколько десятков тысяч долларов.
Доллар в таких условиях не может быть валютой международной торговли.
Два десятилетия - полная бесконтрольность эмиссии доллара.
Два десятилетия - взрывной масштаб в спекулятивные игры с вторичными, производными "ценными" бумагами.
3.4. Тоже согласен с тенденцией и характеристикой в целом.
Но, расставлю немного по-другому акценты.
5.Богатейшая развитая семерка стран обязана понять, осознать и предложить разумный переходный проект к новому финансово-экономическому порядку.
А не распихивать НАТОвские ракеты и заводить новые войны, формировать образы врагов и т.д.
Все. Хватит. А то лишатся всего и сразу.

Исходное сообщение cloud_in_the_water
Я со стороны обывателя скажу, что происходит. Поблизости от дома закрылись, почти все продуктовые магазины, а в том, что остался очень мало товаров, полки -полупустые. Вчера покупатели (и я там же) спросили у продавцов, что происходит. Магазин закрывается или как? Ответили нам следующее: ждите, поставки будут в октябре, цены возросли, поэтому продавать сейчас - невыгодно. Вот все продадут по старым ценам, а там дальше все будет намного дороже. Вот и обеднеем мы с вами, и уже скоро, в октябре. Но это только начало, и дальше будет еще веселее. Но я оптимист и думаю, что переживем, но на это потребуется время.

Согласен с Вашим "историческим оптимизмом".
Конечно выживем. Потребляем много избыточного, если по большому счету.
Для полноты оптимизма исторического лично я хотел бы видеть процесс создания совместного ПРОЕКТА РЕФОРМЫ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ и, прежде всего, его финансового сектора.
Начавшийся финансовый кризис и Россия, извините, должна использовать для существенных реформ в своей экономике, а не затыкать чужие дыры общенародным достоянием - Стабфондом.

И Президент и Премьер РФ высказались в этом же духе, но нужна работа всего российского общества - вот такой идеалистический призыв у меня получился.

Руссукр, риторический вопрос:на чьих деньгах поднялись олигархи? где хранятся их деньги?(и так всем известно) в каких у.е измеряется богатство всех(не уверена только в арабских шейхах) и росс.олигархов тоже?

Заставить и олигархов и бюрократию, которая пострашнее олигархов, выполнять законы - задача общества, а не крикунов на майданах.
=======================================================================
у кого деньги,тот и заказывает музыку - бывшие рекетиры, зеки или в противовес - комс работники, пешки-бюрократы,которые прогибаются беспринципно под любую систему -- вот кто сегодня на себя берет ответственность(или даже просто играется)решает за общество.Чуть где появляются деньги - сразу можно определенно сказать кто купил и кто продался. Общество - понятие относительное. и тем более мнение общества....

Исходное сообщение JAXEDRA
Руссукр, риторический вопрос:на чьих деньгах поднялись олигархи? где хранятся их деньги?(и так всем известно) в каких у.е измеряется богатство всех(не уверена только в арабских шейхах) и росс.олигархов тоже?

Заставить и олигархов и бюрократию, которая пострашнее олигархов, выполнять законы - задача общества, а не крикунов на майданах.
=======================================================================
у кого деньги,тот и заказывает музыку - бывшие рекетиры, зеки или в противовес - комс работники, пешки-бюрократы,которые прогибаются беспринципно под любую систему -- вот кто сегодня на себя берет ответственность(или даже просто играется)решает за общество.Чуть где появляются деньги - сразу можно определенно сказать кто купил и кто продался. Общество - понятие относительное. и тем более мнение общества....

И опять согласен с Вами. Но, гражданского общества, увы, просто нет и его никто кроме самих граждан не создаст.
Всему народу еще предстоит пройти заново тот путь, который проходили в том или ином виде все зажиточные страны в течении 20 века.
Профсоюз, партия, общественные акции, борьба политическая за свои права, СМИ, депутаты, и т.д.
А сперва и многократно всем нам предстоит бороться за право собственности. Да, и за право собственности олигарха тоже.
Если мы хотим построить обобщенную "голландскую модель" - подставьте любую страну, которая Вам нравится, а потом загляните в ее историю 20 века.
Сперва надо решить должно ли быть право собственности на средства производства, землю, право нанимать работников и т.д.
Да, но...? Нет, без но.
Вот "оранжевые" отняли металлургический завод у одного "своего" олигарха и отдали индийскому олигарху.
Каково Ваше личное отношение к такому событию?
Или городские власти наконец решили построить мост, но захотели "кинуть" владельцев дач на одном из берегов реки?
Или мэр решит провести дорогу через Ваш дом? А Вам дать "равноценную квартиру" где-то там.
Или мэр раздает квартиры "нуждающимся". За счет бюджета города - то есть денег горожан.
Теперь о личности собственников.
Рэкетир? Доказано судом? Отсидел срок? Не имеет право купить заводик?
А-а! Плохой судья? Мент? Так это же наши сограждане, а не инопланетяне. Мы их за это плохо полечим, поучим их детей, пострижем в парикмахерской, продадим отравленное молоко?
Вы ходите голосовать?
Вам нравятся те, за кого Вы отдали голос? Их действия нравятся, а не физиономия в экране?
Вам нравится Ваш двор? Ваши соседи выходят его благоустраивать? А подъезд? и т.д.
Все эти вопросы, конечно же не лично Вам - моему другу. Я продолжаю серию "риторических вопросов," с заданного Вами в полемике.
Мое личное мнение, что сегодня общество само еще не соорганизовалось. И начинать нужно с микроуровня. Со своего двора. Создания кондоминиума - сообщества со-собственников своего дома и двора. Профсоюза на своей работе.
Родительского комитета школы.
Создания любых других общественных организаций с ясными целями и реальными действиями. Охрана бродячих собак? Замечательно. Сбросились, выкупили участок, построили общежитие для собак и т.д. Никто не хочет? Тогда надо заставить власти района отстрелять несчастных и опасных собак! Жалко? Построй дома будку и ухаживай сам.
Совладельцы многоквартирных домов легче и объединятся в масштабах микрорайона, выберут своего депутата в район, поборятся за именное голосование, а не по партийным спискам, за право отзыва депутата, который не выполнил обещания предвыборные. За идиотские счета ЖЭКа, поставят счетчики, наконец.
Организуют дружину народную вместо участкового, потом будут нанимать сами участковых. Все - с начала 20 века!
Все надо пройти сначала. А сперва решить всем неоспоримость права собственности.
Или заново строить социализм. Через экспроприацию. Революцию и кровь, нищету и т.д.

cогласна тоже, только вот начать сначала - значит,родиться заново,потому что метналитет надо сначала поменять,переродить - чтоб не смотреть на соседа свысока, а на равных...... а так из добровольцев получатся опять таки бюрократы - хочешь знать чловека - дай ему денег и власть(вот я о чем)
а заводик индусу продали - и правильно - теперь 2 враждующие стороны будут бдить его......может,подружатся :)

а вообще-то начинать нада с себя

Исходное сообщение JAXEDRA
cогласна тоже, только вот начать сначала - значит,родиться заново,потому что метналитет надо сначала поменять,переродить - чтоб не смотреть на соседа свысока, а на равных...... а так из добровольцев получатся опять таки бюрократы - хочешь знать человека - дай ему денег и власть(вот я о чем)
а заводик индусу продали - и правильно - теперь 2 враждующие стороны будут бдить его......может,подружатся :)

а вообще-то начинать нада с себя

Да, Вы сказали и вспомнили совершенно уместно
древнее мудрое наставление.
Начинать с себя.
А для этого сперва открыть глаза свои и увидеть что на самом деле происходит.
Нас защищает Богом данный оптимизм, желание отвернуться от отвратительной реальности, поверить в очередные обещания жрецов от политики, указующих на наших врагов, которые мешают нам жить.
Олигархи бывшего СССР стали благодаря СМИ всего мира новым воплощением зла.
А олигархи США или Италии?
Теодор Драйзер воспевал дельца - олигарха Каупервуда.
Наша культура "пролетела" мимо. Сразу ненависть.
Сегодня нам продолжают говорить, что иностранный инвестор лучше своего. Ложь. Не поэтому признаку инвестиции надо сравнивать. У них вообще нет нации, кроме особенностей налогообложения и т.п.
И деление на малый и большой бизнес надо в других аспектах сравнивать.
Открыть киоск или завод - глобально нам всем нужны те, кто сделает хороший киоск(без отравы) и завод с рабочими местами и конкурентно способным продуктом.
Приватизация сегодня - просто отдача навсегда в рабство наших рабочих и наши общие природные ресурсы.
* * *
Менталитет быстро не меняется, его надо перевоспитывать, а это никто не собирается делать.
Жизнь , к сожалению, бедная и бесправная жизнь перевоспитывает очень быстро высокообразованный трудолюбивый народ в быдло.
Вот это на самом деле страшно.

Руссукр, слишком много примеров по жизни - вот философы смотрят по-другому: мы придерживаемся их взглядов,при этом не обращаем внимание на собственное мнение.Поэтому нас и грузят разные СМИ,идеологи,бизнесмены.а если разобраться по -крупному,то обращают внимание на всю ложь те, у кого азарт игры - типа, я вот сыграю и обязательно выиграю:та же биржа,те же инвесторы,те же банки - когда играют по крупному,обязательно мелочь страдает - нефик сунуться жабе, когда кузнец коня подковывает.

Наши сбережения в банках не государство обогощают, а банкиров.Государство не думает о вкладчиках - им банкиры милее. Следовательно,каждый сам за себя.

Исходное сообщение JAXEDRA
Руссукр, слишком много примеров по жизни - вот философы смотрят по-другому: мы придерживаемся их взглядов,при этом не обращаем внимание на собственное мнение.Поэтому нас и грузят разные СМИ,идеологи,бизнесмены.а если разобраться по -крупному,то обращают внимание на всю ложь те, у кого азарт игры - типа, я вот сыграю и обязательно выиграю:та же биржа,те же инвесторы,те же банки - когда играют по крупному,обязательно мелочь страдает - нефик сунуться жабе, когда кузнец коня подковывает.

Наши сбережения в банках не государство обогащают, а банкиров.Государство не думает о вкладчиках - им банкиры милее. Следовательно,каждый сам за себя.

Что-то в последние годы мы не видим и не слышим новых философов и уж тем более не руководствуемся учениями философов древности.
Выживаем, перестраиваясь на задаваемые правила игры.
Вот и связка "бизнесмены - идеологи- СМИ" тоже подводит. Только на потребление, рекламу, "берите в кредит потребительские товары".
Государство ОБЯЗАНО контролировать банки.
Сами банки нужны. Если они рухнут, пострадают вкладчики, которые как раз и невиноваты и нужны обществу для стабильности.
А вот "игры банкиров" вкладчики и бюджет не должны покрывать.
Грань на самом деле провести не так уж и сложно.
Уолл стрит увлексе в погоне за барышами, играясь пустыми бумажками. Механизмы контроля существую и выработаны в США с начала 20 века, совершенствовались лет 80. Но, заигралось и само государство США.
Я все-таки продолжу публикации на эту тему, которые приоткроют занавески "неожиданного кризиса".

Руссукр, да потому что поиск - это очень тяжелый труд. Проще верить бездарям,аферистам - потом, в случае чего,на них и валить причины всех бед.Играем по чужим правилам. Государство контролирует только то, что ему выгодно. В США вкладчики и не страдают и не покрывают игры банкиров. Значит, банкиры между собой играют. Вот вчера друг сказал, что его банк(который поменял название 4 раза за 5 лет) купил более надежный банк. . на Уолл стритт обычный банковский клерк получает больше в год денег , чем производитель-владелец бизнеса -- вот где собака зарыта в штатах. Сейчас проверяют заработки банковских служащих и думаю, постявят некоторых на места.

Исходное сообщение JAXEDRA
Руссукр, да потому что поиск - это очень тяжелый труд. Проще верить бездарям,аферистам - потом, в случае чего,на них и валить причины всех бед.Играем по чужим правилам. Государство контролирует только то, что ему выгодно. В США вкладчики и не страдают и не покрывают игры банкиров. Значит, банкиры между собой играют. Вот вчера друг сказал, что его банк(который поменял название 4 раза за 5 лет) купил более надежный банк. . на Уолл стритт обычный банковский клерк получает больше в год денег , чем производитель-владелец бизнеса -- вот где собака зарыта в штатах. Сейчас проверяют заработки банковских служащих и думаю, постявят некоторых на места.

Да, И я уверен, что Америка может разобраться со своими хапугами, доказывала это не раз.

Руссукр, ято главное в игре? в азартной игре? - умение остановится - кто не может сам,того останавливает система. Есть у меня один знакомый - играл на бирже - нее сумел остановиться - миллионов 7 проиграл,короче всё проиграл - был у него бизнес и не один,так вся прибыль на биржу уходила - в итоге банкрот полный.Спрашиваю, кто виноват - он отвечает - Никто,мня никто не заставлял влезать в торги. Система тут конкретная - даже если тебе дают выиграть,то только для того, чтобы потом ты больше проиграл - психъология человека - повезло раз,значит счастливчик. Я лично умею останавливаться в игре - здоровый азарт. Рискую только при 120%уверенности.
Что касается Америки,то тут принцип - проверяют компанию скажем и всегда 1-2 чиновникам устраивают скандал на весь мир , а то и сенаторам,мэрм и прочим по иерархии - вот кому приходится падать с высоты, а всё азарт

не знаю, что и ответить даже!!! единственно, что могу сказать- это разорение началось ещё до нашего с тобой рождения !!!