-Цитатник

Без заголовка - (0)

Нашел в сети. На мой взгляд прекрасно. Тени вешние - чик-чирик - серебро - под ребро шайтану. П...

Цитата из 2018 года. - (2)

Без заголовка Продолжая тему "Как рухнула медицина". Наткнулся на печальную новость Известный в...

Без заголовка - (0)

Ананасы в шампанском. Он гений - Игорь Северянин. Памяти поэта... Игорь Северянин (...

Без заголовка - (0)

Шевчук - вДудь

Без заголовка - (0)

Прятки не в порядке Миша: -Когда я вижу в городе обычных людей в камуфляжной одежде, мне хочетс...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в эриксон

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 5) ПОДМОСТКИ ЛиРу Блог-пост Библиофил ДЕНЖЕР-ЗОНА
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) ПОДМОСТКИ

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.03.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 40544


"""

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 12:22 + в цитатник
Прочел у Танин-рубин "Блин, да не пишите вы ничего про радость от двойки для пусси райот." и в голове возникла картина:
Голосом учителя:
- Я еще раз спрашиваю так можно ли в храме плясать и орать, а в музеях перед детьми совокупляться?
- Ну конечно, да!
- Ответ неправильный. Садись, два.

Вот вам и два.
А вообще, истерика в сети про несчастных девушек, свободу слова и прочую фигню, настолько опостылела, и ответы на вопросы настолько очевидны, что все остальные про свободу слова и прочая и прочая это верхняя планка заёба поколения без перестройки. Объясню почему "без перестройки". Это нам посчастливилось пожить и вкусить все радости "перестроек", а им еще нет. Вот они ищут приключения на свою задницу. Будьте уверены, они найдут. У нас сказочные люди, уже двадцать шесть лет не могут понять, где они и кто они. Подходят к краю пропасти и пробуют заглянуть в неё, их удерживают, а они бьются в истерике: я свободный человек! Я так протестую!

Свободный, свободный... только не упади деточка.
Метки:  
Понравилось: 1 пользователю

Толстохомский   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 12:37 (ссылка)
"как мне надоели эти истерики по поводу ежедневных казней! Сколько можно!"

да ладно тебе, сам же пишешь, что разные поколения.

пс.

а что, в том музее дети присутствовали?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 13:48ссылка
говорят да.
walterianets   обратиться по имени Re: """ Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 12:51 (ссылка)
Всё мы понимаем. И слоган: чтоб ты жил в эпоху перемен, понимаем правильно. Будь спок за нас.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Chovita   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 13:00 (ссылка)
непонятно что растёт из этого поколения. Боюсь, что ничего хорошего.
Ответить С цитатой В цитатник
Горанфло_2011   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 13:57 (ссылка)
эриксон, помню как запрещали рок музыку в союзе
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:38ссылка
Исходное сообщение Горанфло_2011
эриксон, помню как запрещали рок музыку в союзе

Горанфло, ты всерьез считаешь их равными битлам?)))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:02ссылка
а при чём тут битлы?запрещали всю рок музыку независимо от таланта исполнителя и страны происхождения
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:22ссылка
но они же в церквях не выступали, да? Да и опять же - они хоть петь умели.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:30ссылка
Оззи Озборн похлестче номера выкидывал и обвинения чуть ли не в сатанизме имел.Многих можно вспомнить в этой связи и Айрон Мэйден и Секс Пистолз-все они провоцировали общество своим творчеством.Восприятие любого творения искусства зависит от степени образованности зрителя.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:51ссылка
это когда он мышку съел на концерте? Нет, это разные вещи. Я еще раз говорю, есть талант, то это эпатаж, нет таланта - нет эпатажа, а просто непотребство.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:55ссылка
а кто спорит с тем что это непотребство-оно и есть да и бесталанное к тому же ,но в тюрьму сажать негоже
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:57ссылка
но раз закон такой, что сделаешь? Я тоже недоволен, когда штрафы за превышение скорости плачу, но а что делать? За все надо платить. Или пусть депутаты мне закон нужный примут
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:03ссылка
достаточно будет равенства перед законом для всех
Толстохомский   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 14:08 (ссылка)
Исходное сообщение эриксон
говорят да.



я, помнится, смотрел эти фото, но детей там не помню. Ну если не считать тех, кто был в утробе.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 14:53ссылка
рабочий день, музей открыт, ходят посетители. а то что фотограф не сфоткал детей... может очканул ? последствия то были бы тяжелее, нет?
Горанфло_2011   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 14:10 (ссылка)
эриксон, а вообще,у нас украл мешок зерна-в тюрьму,украл миллион баксов-в думу или в Лондон,тут вот спели в храме "Богородица,Путина прогони"-2 года тюрьмы,а сбил пару человек на смерть-условный срок
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 15:29ссылка
Исходное сообщение Горанфло_2011
эриксон, а вообще,у нас украл мешок зерна-в тюрьму,украл миллион баксов-в думу или в Лондон,тут вот спели в храме "Богородица,Путина прогони"-2 года тюрьмы,а сбил пару человек на смерть-условный срок


А ведь это своего рода спекуляция. Ну, не Пуссей, так кого-то другого нашли бы, что бы на щит и бряцать ими, сетуя на прогнившую судебную систему и власть.

Да, это отвратительно, что за износилование несовершеннолетних могут дать два года и месяц тюрмы, из которых два условно.
Ужасно, что в подъезде среди бела дня могут напасть, избить до крови, а судья скажет, что это бытовая драка.
А действия девушек, как ни крути, за какой протест не выдавай, не симпатичны.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:09ссылка
да много кто несимпатичен,вот только сроки раздавать реальные за это,как то по фарисейски,если бы лично у Вас была бы возможность усадить в тюрьму всех несимпатичных Вам людей,Вы бы ею воспользовались?Надеюсь что нет,а наше солнце делает это не задумываясь.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:44ссылка
при чем тут симпатичные или несимпатичные? Вот ты с сегодняшнего президент, Горанфло. Сколько дашь?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:59ссылка
15 суток и штраф 1000тыр,большего не стоят
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:03ссылка
Погоди, ты президент или судья?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:06ссылка
Исходное сообщение эриксон
при чем тут симпатичные или несимпатичные? Вот ты с сегодняшнего президент, Горанфло. Сколько дашь?перчитай
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:11ссылка
я к тому, что ты как президент судить не имеешь права. Судит судья. Президент президентствует. А вы все думаете, что там кто-то за кулисами спрятался и говорит сколько и кому дать.
Судья судит по закону. Законы они такие какие есть. Если по закону положено два года, то судья не может впаять четвертак, тогда это беззаконие. Как и не может дать 15 суток, ибо тогда это тоже беззаконие.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:14ссылка
беззаконие говоришь))тебе мало примеров беззакония вокруг?закон у нас что дышло,куда повернул туда и вышло
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:17ссылка
ну что ж тогда делать? Смотреть на других и орать, а вот вы им дайте двадцать лет каторги, и вон тем еще, и вон тем, тогда я буду жить по закону?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 17:19ссылка
с чего ты взял,что я живу не по законам,да ещё и ору?сбавь обороты
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:00ссылка
я вообще-то не про тебя в данный момент.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:02ссылка
ну тады ладно))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:07ссылка
ну спасибо)))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:09ссылка
да не за что))
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 03:54ссылка
давай еще и в пояс поклонюсь :)
Перейти к дневнику

Про наше солнце праведное

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 17:04ссылка
Я не посадила в тюрьму даже того, кто избил меня среди бела дня. Человек и без меня ушёл в самоуничтожение.
По мне так Пусей выпороть публично и отправить восвояси думать мозгами.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 18:47ссылка
смотрел по ютубу как пуси в суде были, в глазах какая-то смесь страха и счастья.
Толстохомский   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 14:56 (ссылка)
эриксон, ты сейчас пытаешься "по логике" рассуждать, тогда как там, кажется (не помню точно) был простой междусобойчик и случайных людей не было.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:33ссылка
я не со своих слов это повторил, это цитата из жж. Но видел эти слова не в первый раз, и еще никто не опроверг. Это 1.
Второе - с твоих слов становится ясно, что ежели детей не было, то ничего страшного. А как же тогда с интернетом быть? Уж в сети-то они это точно видели?
3. Я не ханжа. О том как делаются дети, я знал еще когда в школу не ходил. Наверняка мои родители не питали иллюзий по поводу моих знаний. Вырос, все нормально, как я считаю. Но это не было темой для публичных обсуждений. Как и много других тем. Они не табу, нет. Просто есть рамки приличий.
Продолжим.
Нам предлагают посмотреть на данное действо как на форму эпатажа. Но тут есть одна небольшая разница. Эпатаж он только тогда эпатаж, когда есть талант как минимум. Когда таланта нет, это просто групповая ебля.
Ты можешь, что угодно говорить, но где они и где искусство?! Что нам продемонстрировали? Секс в музее? В смысле они думают, что люди этим не занимаются лет как двести? Да это же просто лол.
А как же те несчастные, которые публично обнажают свои причиндалы? Они тоже из команды пусек? Но им же иногда назначают лечение, тогда за что?
А по выходке в храме... Далеко пойдут девачки. В 17 году таких бесплатно брали в коммунисты.
Я тут на днях тыщонку верст в сторону Ярославля мотался, все мимо сел и деревенек ехал. Печалька меня обуяла. Деревень нет. Людей нет. Храмы как в двадцатых порушили, так и стоят порушенными. Тогда от этих пусек отбоя не было говорят. Хотя казалось бэ, чего мне дикому татарину за русские церкви переживать... Ан нет. Печалька на душе.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 00:39ссылка
я опровергну, если угодно. Там не было детей, я просмотрел отчеты с акции. Про интернет извини, довод никуда не годится. Этак все, кто по пятницам сиськи постит, тоже под суд должны пойти. То же самое про приличия.

Сейчас некоторые вспоминают венских акционистов, которые прилюдно жрали говно и т.п. (в натуральном смысле). Ну да, наверное, какие-то отклонения присутствовали, гораздо более сильные, чем этот эксгибиоционизм. Но никого из них не посадили. Разлагающаяся Европа, да. Понимаю, что не довод, но все ж таки.

Деревень и людей нет вокруг Ярославля, наверное, совсем не потому, что церкви в 20-х порушили?
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 03:17ссылка
ну во-первых, не возле Ярославля, а на всем пути, особенно после Нижнего. Заколоченные и брошенные дома, на полях бурьян, лес. Посмотришь на лица немногих оставшихся жителей, а там депрессуха. Но что удивительно, и чем ближе к Ярославлю (километров за 400), там такие огромные церкви, старинные, разрушенные, естественно, и диссонансом, какие-то три развалившихся домика рядом. То есть вот этими тремя домиками такие здания не поднять, следовательно там раньше был большой населенный пункт, а сейчас бурьян и жопа.
" наверное, совсем не потому, что церкви в 20-х порушили?"
а ты подумай сам и реши. На мой же взгляд, храм был объединяющим вокруг себя людей стержнем той цивилизации. Не стало святынь, пропал и объединяющий людей фактор.
"Сейчас некоторые вспоминают венских акционистов, которые прилюдно жрали говно"
Ну ежели это перфоманс, то пусть пуськи тоже его пожрут, и всё. И не будет ни у кого претензий. Кураев им предложил гораздо более мягкий и приемлемый вариант - осудить акцию фемен в Киеве и тогда пропадает мотив религиозной ненависти. Так что это теперь уже им самим решать, есть у них ненависть или нет. Причем слепыми и глухими тут не притворишься, об этом "писали все газеты".
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 03:45ссылка
upd кстати по теме - Кощунство, публично оказанное неуважение к свящ. предметам и обрядам христ. церкви; по русск. праву (Улож. о наказ. ст. 182) карается тюремн. заключением от 4—8 мес. или арестом от 3 недель до 3 мес.
Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон, 1907-1909

Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту.

Интересно, что наказание за богохуление или порицание веры, совершённое посредством печатных или письменных, каким-либо образом распространяемых сочинений (ст.181 Уложения о наказаниях уголовных и исправительных), было ниже, чем за публичное богохуление и порицание веры, хотя, казалось бы, печать, могущая действовать на большое число людей и даже на последующие поколения, представляет собой гораздо более опасное средство совершения этого преступления, чем устное слово, действие которого ограничено сравнительно незначительным числом слушателей и вовсе не долговечно. Причина этой странной постановки наказуемости неизвестна, можно лишь предполагать, что законодатель, принимая во внимание весьма низкий уровень грамотности, особенно в простом народе, на момент появления этого закона, счёл печатную форму менее доступной широкому кругу людей, а также менее способной возбудить страсти толпы и вызвать беспорядок. (википедия)
Queen-Sun   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 15:15 (ссылка)
Эриксон, а я на твоей стороне.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 16:35ссылка
это не моя сторона, это наша сторона.
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 00:41 (ссылка)
кстати, про Битлов. Леннон сказал однажды, что Битлы популярней Христа, чем вызвал скандал. Кощунник, если так посудить.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 03:34ссылка
да. А по мне так Битлы это отстой. Еллоу субмарин так вообще мерзота карамельная.
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 05:34 (ссылка)
ну т.е. запустение деревень является следствием безбожия? Идеализм чистой воды, но я не удивлен твоей позицией. Остальное является попыткой ухода от необходимости привести какие-то обоснованные доводы. Они, кстати, попросили извинений (на мой взгляд, совершенно излишне) у православнутых, но те им не поверили. Вот и в случае фемен тоже бы не поверили. Ну да, "все газеты".

Зачем ты привел справку про кощунство, я не понял. Ты пытался сказать, что у нас нравы смягчились? Что это хорошо? Или что это плохо?

Битлы мне тоже не нравятся, но вся проблема у осуждающих ПР в том, что они на правовые вопросы не смотрят. Не нравится? В тюрьму, т.е., типа, помимо прочего (помимо "кощунства", которое как понятие, насколько я помню, в уголовном кодексе не присутствует, а нечто подобное в коапп карается незначительным штрафом) вводятся эстетические критерии, позволяющие казнить и миловать. Мне кажется, это очень сомнительный подход.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 07:20ссылка
хом, ты опять скатываешься в софистику , что значит идеализируешь и я не удивлен... думаю что дискуссии в таком ключе не получится. нет аргументов - нет разговора.
эриксон   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 07:24 (ссылка)
справка так, информация к размышлению
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 07:52 (ссылка)
Исходное сообщение эриксон
хом, ты опять скатываешься в софистику , что значит идеализируешь и я не удивлен... думаю что дискуссии в таком ключе не получится. нет аргументов - нет разговора.


слово "софистика" употреблено не в тему, вне его традиционного значения. Разумеется, будешь применять слова в их неправильных значениях, ничего не выйдет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 10:48ссылка
хорошо, расшифруй его традиционное значение.
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:22 (ссылка)
хорошее предложение, ха. Оно не отличается от словарного, это все, что я могу сказать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:47ссылка
ну понятно, да. Это все на что ты способен, к сожалению.
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 12:38 (ссылка)
я, конечно, понимаю, что ты меня подначиваешь, но не понимаю, почему думаешь, что я на это поведусь))

Если немного серьезней, то я рассчитывал на некоторую коррекцию твоих утверждений (отмечу: не взглядов, а утверждений). Да, я был несколько наивен, но тем не менее, если ты серьезно сравнишь свои высказывания с определением софистики, то поймешь, что был не прав.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 15:21ссылка
:) мы смотрим на определение и видим то, что хотим увидеть, а там не только о парадоксах, но и в первую очередь о (цитирую) подмена основной мысли (тезиса) доказательства, принятие ложных посылок за истинные, несоблюдение допустимых способов рассуждения (правил логического вывода), использование «неразрешённых» или даже «запрещённых» правил или действий, например деления на нуль в математических софизмах.
Заметь - через запятую.

Ты же вместо того, чтоб привести свой или опровергнуть мой аргумент, начинаешь оценивать мои высказывания ("но я не удивлен твоей позицией". "Остальное является попыткой ухода от необходимости привести какие-то обоснованные доводы"."Мне кажется, это очень сомнительный подход."). То есть переводишь вектор обсуждения с моих рассуждений на мою личность.
Хом, но это банально! Это как раз и есть см. на определение - подмена понятий.
Толстохомский   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 15:46 (ссылка)
е, очень интересно. Т.е. выражение "ты опять скатываешься в софистику" ни в коей мере переходом на личности не является? Ок, я даже предполагаю твой ход рассуждений на этот счет, с твоей т. зр. действительно не является. Типа, подмена тезиса, принятие ложных посылок (ты что, про логику, что ли? О_О), использование запрещенных правил - это то, что содержится в моих комментариях. Вот уж не думал, не гадал.

Далее еще интересней. Вместо того, чтобы продемонстрировать подмену тезиса и принятия ложных посылок за истинные, ты обращаешься ad hominem в то смысле, что апеллируешь именно к моей личности, а не к взглядам.

Но это действительно банально!

А все почему? А потому, что обосновать антиправовые свои воззрения без отсылок к чужой "софистике" не получится. "Да, они по уголовному законодательству не подпадают под ответственность, но мы-то знаем, что они хотели сказать. Судить! Сидеть!"

Нет, я сразу скажу, что для меня право - не фетиш, тем более буржуазное. Тем не менее, не премину сказать, что это очень, очень показательно.

пс.

Хочешь видеть - видь, но надо ж предупреждать, однако.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 16:33ссылка
Когда я тебя попрекнул софистикой, то читай дальше тот комент, там я просил приводить аргументы. То есть, это ты, батенька, меня вынудил перейти :) а никак не наоборот, ненене)))

я вообще-то тебе процитировал определение софистики, Хом. Лестно конечно, что ты приписываешь данное определение мне, но нам чужие лавры не нужны.
Ты хочешь поговорить о правовой стороне этого дела? Почему же нет. С правовой точки зрения, если судья вынес неверный вердикт, то аппеляция должна изменить данную ошибку. Если аппеляция не помогает есть вышестоящие инстанции - Верховный суд, Европейский итд. И уж там-то они разберутся. Там-то юристы будь здоров. Кстати, одного олигарха они так и не оправдали. Поэтому по умолчанию, считаю что раз приговор вынесен, то он вынесен. Это уже теперь предмет обсуждений юристов.
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 03:10ссылка
да-да, это я виноват в том, что ты начал путаться в показаниях))

Вот в самом деле, ты говоришь о чужом определении софистики, но я и не указывал тебе на то, что это именно твое определение. Речь шла только о том, что ты это определение не используешь, т.к. не можешь обосновать с его помощью, почему я ударился в софизм. Вот о чем я говорил.

Про правовую сторону говоришь как Путин. Ну да, "там разберутся". "Уже теперь", правда, меня смущает. А до того как? Что юристы не могли ничего обсуждать? А то некоторые из этих юристов уже выпустили обращение по поводу этого суда.
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 05:57ссылка
у меня складывается ощущение, Хом, что ты начитался басен в интернете о деле Пуси и повторяешь за всеми один в один. Что значит правовая сторона дела? Что ты имеешь ввиду, только поконкретнее?
Как ты не поймешь, закон такой есть, правильный-неправильный это дело десятое. Вот ты превысил скорость, тебя же штрафуют? Так и здесь.

Правовая сторона дела

Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 10:23ссылка
а теперь докажи, что это была вражда и пр. Это не смогли сделать в суде, устроив пафосное судилище, этого не сможешь сделать и ты.

Это ж надо же, и ты действительно думаешь, что меня этим можно срезать? Я уж не говорю об абсурдности самой формулировки "явное неуважение к обществу". Мы, впрочем, про софизмы говорили, кажется, нет?
Красный_яхонт   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 18:50 (ссылка)
Эрик, давай забьем на них?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 18:51ссылка
)) давай, Тань!
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 11:47 (ссылка)
у тебя есть юридическое образование?
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 11:57 (ссылка)
а у тебя?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 11:58ссылка
ты не ответил на вопрос
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 12:05 (ссылка)
очевидно, что нет, ведь если бы оно у меня было и я был практикующим юристом, я бы тебя уже об этом проинформировал. Я так понимаю, твоя позиция в том, что я не могу квалифицированно высказываться об этом деле и поэтому суд прав? Почему бы тогда не акцентировать внимание на каком-нибудь Генрихе Падве, который считает, что суд вынес неправильное в правовом отношении решение? Или такие ссылки не катят? Ок, не катят, я могу принять такую позицию, в конце концов когда Вышинский писал свою работу, получившую сталинскую премию, он ведь хорошо разбирался в вопросе, но от этого некоторые его утверждения не перестают быть сомнительными, правда? Но ладно, о чем это я...:D
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 13:57ссылка
ты верно прочел, ты дилетант в том, что касается юриспруденции, впрочем я тоже. Когда ты предлагаешь рассмотреть правовой аспект дела, то понимай, что это будет разговор двух дилетантов. Будем продолжать? Я нет.
Что касается Генриха, нашего, Падвы, то почеши затылок и задай себе вопрос: Юрист, который в СМИ, а не в суде пытается давать оценку события, он еще юрист или уже политик-общественник? Что мешает Падве подать в суд и выиграть дело? Или хотя бы отрабатывать кассационную жалобу вместе с "незаконно осужденными"? А все достаточно прозаично, как мне кажется. Есть статья, есть закон и юристы оперируют только в этой плоскости. И Падва, возможно, не хочет браться за заведомо проигрышное дело.

По поводу статьи. Непонятно, ты вообще когда-либо УК или УПК читал? Там все статьи подобные, если чо. Конкретика идет в Комментариях. Но даже тут, статья один в один повторяет все их деяния.
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 14:20 (ссылка)
т.е. ты прячешься за "экспертные" фигуры, не будучи способным самому оценить что является хулиганством, а что не является?

супер.

Падва не являлся защитником ПР в суде, но разве он не может выступать за пределами суда? Эксперт является экспертом только во время официальной экспертизы? Что мешает? Ну, новостей не знаю, но, видимо, кассация действительно будет подана. Но в данном случае это не существенно для этого обсужденияю

Вообще, начал за здравие ("я дилетант, я не могу оценить"), кончил за упокой ("повторяет все их деяния", т.е. все-таки оцениваешь).

Но могу сказать, что мне надоело, я не буду больше спорить. Единственное, все же надеюсь, что однажды держателей ХСС отлучат от церкви за нарушение правил Трульского собора:D
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 15:04 (ссылка)
ну ну )))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 15:14ссылка
хом а почему ты не отвечаешь на прямо поставленные вопросы? а одолжение зачем-то мне делаешь?))))
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 15:44 (ссылка)
я не делал тебе одолжений и считаю, что высказался вполне ясно. Перечитал комменты и, честно говоря, вообще не понял такой твоей реакции. Ты про Падву, что ли?
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 16:23 (ссылка)
все что со знаком вопроса есть вопрос. телефона комментирую извини что кратко да еще на ходу
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 16:33 (ссылка)
Будем продолжать? Я нет.

ты про это? )))

Что мешает Падве? Политические проблемы, связанные с процессом. Нет? Заведомая проигрыщность дела по чисто правовым основаниям? Я без понятия. На мой взгляд, это не существенно.

Чтение УК и УПК? Нет, не читал. Только статью о хулиганстве.

О чем еще ты спрашивал?
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 16:49 (ссылка)
там комментариев много, ты посмотрел на последний и ответил, а ты возьми любой другой и посмотри на свой ответ. сейчас уже не стоит утруждаться, но ради интереса посмотреть стоит
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 17:09 (ссылка)
разумеется, утруждаться не стоит. Пусть профессионалы казней египетских утруждаются (статистику по решениям судьи Сыровой видел, нет? Вполне в стиле российских судов с их полным отсутствием соревновательности). Ну да ладно, я просмотрел все твои комментарии и сейчас постараюсь ответить на все вопросы, которые ты там задавал.

Итак:

может очканул ? последствия то были бы тяжелее, нет?

На это я ответил.

А как же тогда с интернетом быть? Уж в сети-то они это точно видели?

ответил.

Ты можешь, что угодно говорить, но где они и где искусство?! Что нам продемонстрировали? Секс в музее? В смысле они думают, что люди этим не занимаются лет как двести? Да это же просто лол.

к делу не относится, потому как позиция "если это не искусство с моей точки зрения, то их надо сажать" - это лол. Почему лол? Черт, надо объяснять. Можешь спросить про это раз, обосную.

А как же те несчастные, которые публично обнажают свои причиндалы? Они тоже из команды пусек? Но им же иногда назначают лечение, тогда за что?

странный вопрос, не находишь? Например, есть убийцы, и есть убийцы, если ты понимаешь, что я имею в виду. Ну или, например, еще не слышал о принуждении к лечению психики людей, снимающихся в порно. Нет, вполне может быть, что где-то есть, но я не уверен.

Ты хочешь поговорить о правовой стороне этого дела? Почему же нет.

и вот здесь самое интересное. Сначала ты приводишь цитату из УК, а потом прыг, и ты уже, оказывается, не можешь оценить, насколько действия ПР соответствуют этой статье ("я дилетант"), а потом снова "соответствуют полностью".

Что значит правовая сторона дела? Что ты имеешь ввиду, только поконкретнее?
Как ты не поймешь, закон такой есть, правильный-неправильный это дело десятое. Вот ты превысил скорость, тебя же штрафуют? Так и здесь.


Превышение скорости - административка. Вот и здесь она, родимая (максимум, а не уголовное преследование).

Кажется, всё.

Видишь, я перечитал комментарии.

Привести доводы в пользу того, что я занимаюсь софистикой, я от тебя уже не требую. Ты этого не сможешь сделать, но мне это и не нужно.

пс.

если я пропустил какой-то вопрос, просто скажи.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Августа 2012 г. 17:27ссылка
тут некоторая особенность в твоей некоторой стыдливости, что ли.

Вместо того, чтобы прямо заявить, что тебе все равно, насколько приговор соответствует законодательству, и ПР должны сидеть за "кощунство", начинаешь оправдываться в стиле "они в точности заслужили свое наказание, но я дилетант и не могу судить об этом точно, но раз мне так сказали, то, конечно, должны сидеть". Интересное такое закольцовывание получается, и даже, не побоюсь этого слова, силлогизм.

А я такие силлогизмы плохо воспринимаю, признаться. Хотя, конечно, это уже мои проблемы:D
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 18:16 (ссылка)
мне все таки придется обьяснить про право

видишь ли в чем дело, я немного понимаю о чем я говорю и что такое закон знакомо не понаслышке, приходилось изучать некоторые юридические аспекты; в 90-х кодексом в руках я защищал свои права и защитил. Ты же прочитал в первый раз в жизни одну статью и то, вот только что и пытаешься спорить.
Законы работают если этим заниматься, но наш народ свою неграмотность прикрывает произволом. Это конечно тоже есть, но тут ситуация иная - и с той и с др стороны встретились достойные противники плюс внимание мировой так сказать общественности. Что мы имеем в итоге? Суд.
А теперь о твоем домысле что я спрыгиваю . Сидят в интернете 2 дилетанта, один 20 лет назад узнал о законах, другой только что, и тот который только что дает оценку закону. Тут я понял, что говорить не о чем, потому что закон оценивать нельзя. Его приняли депутаты в пятом чтении или в двадцатом и претензии надо предъявлять было к ним. И если он кого-то не устраивает, то вносятся поправки и на голосование. Если ты хочешь жить в правовом государстве, то все делается именно так, а не иначе.
Что же касается дальнейшего в нашумевшем деле, то все еще далеко не закончено, есть еще целый ряд процедур и юристам это известно, поэтому и решать им, а не нам с тобой у компа. И вполне возможно, что крючкотворцы найдут иной сценарий развития ситуации. Но у меня нет таких знаний, как и у тебя, поэтому я и "спрыгнул" как ты выразился.
Надеюсь все понятно?
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 18:20 (ссылка)
про стыдливость ты конечно лихо задвинул ))) аж настроение поднялось
Ответить С цитатой В цитатник
эриксон   обратиться по имени Вторник, 21 Августа 2012 г. 18:31 (ссылка)
ни за кого я не прячусь, хватит уже тут фантазировать. Для меня важнее закон, а не посадят их или нет. Если по закону будет фофан то пусть будет фофан. Но и бесноваться в храме это нельзя. Уважать надо чужие ценности и точка. Иначе ничего не получится. Не будет взаимоуважения не будет ничего.
Ответить С цитатой В цитатник
Толстохомский   обратиться по имени Среда, 22 Августа 2012 г. 04:35 (ссылка)
ну, допустим про закон и "только что узнавшего про его существование человека" ты задвинул еще круче, а еще круче этого про неграмотность, прикрытую произволом. Хотя это ты действительно правильно подметил, учитывая все эти кровожадные требования православнутых. Еще раз: для того, чтобы оценить, было ли здесь оскорбление верующих по мотивам религиозной ненависти, не нужно иметь ни ученую степень, ни много лет юридической практики. Обвинение в этом отношении базируется на решениях религиозных соборов, которые еще при царе горохе проходили и решения которых нарушают сами церковники и верующие.

Ты именно что прячешься за "суд решит", и "если решил, то правильно решил", тогда как такое решение суда является тем же самым, как если бы тебя за превышение скорости не оштрафовали бы, а посадили бы на пару лет.

На всякий случай спрошу: Решение Страсбургского суда в пользу ПР тебя устроит? Или у тебя вдруг появаятся политические критерии, которых ты десь так тщательно избегаешь?

Опять же, непоследовательность. "Я сталкивался с правом, а ты нет, поэтому я, в отличие от тебя, немного понимаю", но тут же "я такой же дилетант, как и ты". И вот так у тебя постоянно.

В уголовном кодексе нет понятия "беснования", кстати.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Августа 2012 г. 10:41ссылка
что ж тут непонятного первая часть ответа моя позиция вторая мое мнение. Я удивлен что это требует каких то объяснений.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку