Записи Друзья Комментарии
zerg from hive
Аватар zerg_from_hive

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в zerg_from_hive

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Золотые_блоги_Лиру Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.09.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 63701


жертва должна убивать

Пятница, 28 Сентября 2007 г. 13:05 + в цитатник
В колонках играет - U.D.O/Animal House (1987)/In the Darkness

Помнится, когда-то советские газеты пестрели сообщениями о преступлениях, совершаемых в школах США. Наши школы, судя по всему, уступать не собираются. Отмороженные школьнички избили одноклассницу (сотрясение мозга, ухудшение зрения, черепно-мозговая травма), причем это издевательство послужило хорошим шоу, кое не стыдно было заснять на видео:
http://www.mukola.net/news.php?id=10275
Уголовное дело так и НЕ завели -- вроде как приличные дети из приличных семей, на восточные единоборства ходят... Да и гросс шкандаль в бла-а-ародном семействе нежелателен, а посему директор школы, в которой произошло сие, таки считает, что драка была "честной" (двое на одного -- это уже честно? Таки меняются моральные нормы, меняются...):
http://www.mukola.net/news.php?id=10342
И еще одно сообщение из Нижнего Новгорода. Двое подростков (15 и 16 лет) и их 19-летняя подружка убили женщину с особой жестокостью. Поприкалывались, стало быть -- а то что ж она, сука, денег на пиво не дала?
http://www.gazeta.ru/social/2007/09/26/2193185.shtml
В одном я убежден на все 100%: безнаказанность -- зло. С этими существами НЕ МОЖЕТ БЫТЬ разговоров и морализаторских сентенций. Если есть особи, понимающие ТОЛЬКО тупую физическую СИЛУ и воспринимающие мягкое обхождение с собой, как слабость (признак рабской натуры, кстати) -- они должны чувствовать, что жертва может не только НЕ подчиняться, но и УБИВАТЬ в ответ. Слишком уж силен у людей страх перед т.н. законом (мол, засудят за превышение пределов необходимой обороны) и уважение к человеку (люди же, да еще дети... Женщина еще пыталась просить о помощи ту, которая собиралась ее убить -- вот это сознание беспомощности жертвы и упоение своей ВЛАСТЬЮ над жизнью и смертью другого человека и толкнуло 19-летнюю женскую особь на убийство). Если стая отморозков напала на человека -- она автоматически вывела себя из зоны действия ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений. Взбесившийся зверь должен быть уничтожен.
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
Lady_Elora   обратиться по имени Пятница, 28 Сентября 2007 г. 14:51 (ссылка)
Мне вот что интересно, КОГДА НАМ НАКОНЕЦ РАЗРЕШАТ СВОБОДНОЕ НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ??? Как ты справедливо отметил, отморозки понимают только грубую силу. Если бы они знали, что в ответ на их угрозы, "жертва" может преспокойно достать пистолет, они бы сто раз подумали, прежде чем нападать.
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Elora   обратиться по имени Пятница, 28 Сентября 2007 г. 14:57 (ссылка)
По поводу последнего случая. КАКИЕ МАКСИМАЛЬНЫЕ СРОКИ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ??? Да для этого зверья электрический стул - верх милосердия! Мой личный приговор в таких случаях - ПЫТКИ! Причём, точнёхонько такие, какими они истязали жертву. Причём, ПРИЛЮДНЫЕ!!! На площади, на глазах у ВСЕГО НАРОДА, чтобы даже потенциальные отморозки триста раз ПОДУМАЛИ, прежде чем нападать на нормальных людей.

(Дико извиняюсь за излишнюю эмоциональность. Просто уж очень зацепило).
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 28 Сентября 2007 г. 15:32 (ссылка)
Lady_Elora, кто-то говорил, что НА САМОМ ДЕЛЕ наказанию подвергается уже не та дикая тварь, которая убивала и насиловала, а тварь дрожащая, ибо ощущение наказания таки меняет структуру личности. Но мне кажется, что ТАКИЕ существа (сложно назвать их людьми) в подобной ситуации поведут себя подобным же образом снова и снова, если будут уверены в том, что их не поймают -- они НЕ признают ценности чужой жизни. И с какой стати тогда ИХ жизни должны признаваться имеющими ценность?..
Ты выразила и мою точку зрения.
Ответить С цитатой В цитатник
жена_художника   обратиться по имени Пятница, 28 Сентября 2007 г. 20:00 (ссылка)
Lady_Elora, ого! Это круто!
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Пятница, 28 Сентября 2007 г. 23:48 (ссылка)
Совершенно согласна.
Безнаказанность поощряет еще большее зло. На наказанное избиение порождает убийство. Недостаточно наказанное убийство поощряет убийство изощренное.

Это не из ревности кинжалом, и не отравить из-за денег(что при всей ужасности и чудовищности хотя бы объяснимо и мотивировано), это еще хуже из-за своей очевидной бессмысленности.
Рубить головы на площади. Поймут только так.
В Саудовской Аравии самый низкий уровень преступности в мире.
Ответить С цитатой В цитатник
blind_piper   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2007 г. 04:02 (ссылка)
Дадад, только короткоствол решит все ваши и наши проблемы в жизни.
Есть два вопроса
Готовы ли вы сами принимать участие в казнях? Приходилось ли убивать, калечить, желательно с чувством, что справедливость восторжествовала? Или хоть часто приходилось участвовать в драках, не дружеская возня или спарринг в спортзале, а обычная примитивная грубая драка?
И второй, с чего решили, что человек боящийся просто ударить в ответ, с легкостью начнет применять огнестрельное или иное оружие?
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2007 г. 10:08 (ссылка)
moon_out_of_fog, я никогда не учавствовала в драках. Я никогда не произносила бранный слов. Во всех школьных хулиганских конфлктах я была жертвой. Потму что мне было легче быть жертвой, чем драться и материться.

У меня нет ружья. И пистолета нет.
Но, если будет и если моя защита не будет противозаконна и я буду знать, что не попаду в тюрьму за самооборону, то без колебаний, БЕЗ КОЛЕБАНИЙ, выстрелю в того, кто реально угрожает мне и моим детям.
По-крайней мере, теоретически я готова. Дай Бог, чтобы у меня никогда не было этого на практике.


Еще один пример, немного расходящийся с постомzerg_from_hive.
Возле школы, на переходе, дорогая иномарка, не обращая внимания на светофор, быстро несется и сбивает ребенка насмерть.
Суд Линча после такого эпизода значительно уменьшил бы количество подобных ДТП в стране.

Однажды один судья тянул время в деле об каком-то жестоком изнасиловани, закончившимся очень плохо. И вообще выяснилось, что "она сама пришла".
Тогда папа, офицер-афганец, пришел в кабинет судьи и взорвал его смодельным взрывными устройством вместе с кабинетом. И работа судебной системы улучшилась на целых полгода. Пока боялись, что так может быть с каждым. Не только с тем, кто какой-то банде не угодил. Но и с тем, кто делает свою
работу плохо.

Общество милосердия - не для нас.
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Elora   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2007 г. 10:27 (ссылка)
moon_out_of_fog, таки приходилось. Не убивать, но калечить, дабы проучить. Причём проучить именно ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ. Когда один моральный урод из разу в раз терроризирует девушку, которая гораздо меньше и слабее его, частенько чешутся руки набить мор... пардон, лицо. И, поверьте, била. Сильно била. На поражение. Меня потом эти "мальчики" десятой дорогой обходили... равно как и тех, за кого приходилось вступаться. Так что в драках я участвовала. Причём, в таких драках, в которых по-хорошему не следует участвовать не то что "леди", но и вообще просто девушке. :\
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Elora   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2007 г. 10:29 (ссылка)
Bubu, браво! ППКС
Ответить С цитатой В цитатник
MileStone   обратиться по имени Re: жертва должна убивать Суббота, 29 Сентября 2007 г. 10:54 (ссылка)
Меня всегда поражало то, как общественность пытается оправдать малолетних (малолетних ли?) преступников. Мол, зачем детям портить будущее, они ведь только начинают жить... Мне кажется, не стоит разграничивать то, что делают дети (снова - дети ли?) и взрослые. Дети почти всегда действуют с той жестокостью, которая взрослому и в голову не может прийти. Я солгасна, что люди боятся обороняться из-за шаткости закона. Почти всегда оборона может быть направлена как раз против жертвы (я сталкивалась с этим), но нельзя позволить, чтобы взбесившиеся подростки чувствоваали свою безнаказанность! Наказывать надо! Обязательно! Но сидение в тюрьме - это не наказание. Знаю много случаев, когда подростки прекрсно жили в тюрьме, когда родители горбатились на трех работах и приносили им деликатесы, а так же предметы бытовой техники - телевизоры, DVD-плееры - и после всего этого им в тюрьме было плохо?
Раздражает то, что теперь они начали нападать стаями, по несколько человек. Это ужасно! Это дико. Я не знаю, что будет дальше.
В колонках играет: Крематорий - Мусорный ветер

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2007 г. 16:21 (ссылка)
знаете, фильм "жмурки" вспоминается. Кем такие отморозки потом становится и что потом в этой стране происходит.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 10:18 (ссылка)
убийство с особой жестокостью должно караться публичной казнью с аналогичной степенью жестокости. Dixi.
P.S. Собственно, ЧТО отмораживает отморозков, помимо страха жертвы и чувства всевластия? Правильно -- чувство безнаказанности: то ли отмажут, то ли сделают скидку на то, что это ДЕТИ.
P.P.S. Я бывал в подобной ситуации, но ТОГДА во мне еще сильна была т.н. "человечность" -- ить мог бы и покалечить кого-нибудь из пятерых... А теперь я вполне готов убивать -- голыми руками. 8-))) Ибо это не люди, а взбесившиеся звери. Какая разница, как ведет себя оборотень дома, в школе, да где угодно, если ночью он ищет чужой крови? Пусть захлебнется собственной.
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 12:07 (ссылка)
Lady_Elora, крупно сомневаюсь, что "пистолет в каждые руки" способен решить такую проблему. Человек, который способен защитить себя, будет защищаться даже палкой или голыми руками. А тем, кто на это не способен, даже пушка не поможет. Они либо побоятся выстрелить (согласна с moon_out_of_fog ) либо этим пистолетом с перепугу да с истерики таких делов наделают.... Я не говорю конкретно про Вас, возможно лично Вам пистолет бы и помог навести справедливость. Я говорю про общество в целом.
Публичная казнь возможно в большей степени способна решить такую проблему. Но скажу честно - жить в Саудовской Аравии не испытываю ни малейшего желания. )) zerg_from_hive, на счет публичных казней очень хорошо написано в книге Хольма ван Зайчика "Дело незалежных дервишей". Если не попадалась - очень советую, чудесная - хоть и очень ироническая - книга.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 13:36 (ссылка)
cherez_dorogu, спасибо -- постараюсь ознакомиться. 8-) А насчет "который способен защитить себя" -- тут скорее вопрос психологического переключения из режима "перед тобой человек" в режим "перед тобой бешеный пес". Чаще всего жертва до последнего убеждена, что уж убить-то не убьют, это же бесчеловечно... Вот они, побочные эффекты цивилизации, каким боком-то выходят. А отбиться от бешеного пса подручными средствами способна практически любая относительно взрослая человеческая особь.
P.S. В Саудовскую Аравию меня не тянет. ;-) Но вряд ли поймут каннибалы человеческое к себе отношение... а СТРАХ все-таки СПОСОБЕН остановить неразвитую особь: "Поймают -- четвертуют" -- это та закономерность, которую способен "асилить" каждый.
P.P.S. Правда, тут выползает уже совсем другой вопрос -- о работе тех, кто будет ловить и карать, а именно -- о работе правоохранительных органов, кои и так частенько смыкаются с преступниками... 8-( Все достаточно неоднозначно, но психологию жертвы таки надо ломать: ЧЕЛОВЕК имеет присущее ему от рождения неотъемлемое ПРАВО на САМОЗАЩИТУ. Активная агрессия сюда не входит. Вот отсюда и плясать можно. ИМХО, разумеется.
Ответить С цитатой В цитатник
cherez_dorogu   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 14:10 (ссылка)
zerg_from_hive, я отнюдь не отвергаю саму идею самозащиты, я просто указываю, что "раздача оружия населению" ничего не решит. А психология - да, конечно, все дело именно в ней
Ответить С цитатой В цитатник
Перелетная_рыба   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 18:41 (ссылка)
Узаконенная раздача оружия населению будет предполагать раздачу оружия всему населению, включая и готовых обороняться, и готовых нападать - закон на то и закон, чтоб быть единым для всех.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 19:41 (ссылка)
Перелетная_рыба, разумеется! Но если сейчас человек законопослушный в отличие от бандита НЕ имеет адекватных средств самозащиты, то тогда ответный удар будет по крайней мере относительно симметричным. А с другой стороны -- за убийцами по идее должны охотиться и соответствующие органы (о нынешней ситуации с оными я в курсе, говорю о некоторой перспективе). В результате потенциальный отморозок будет чувствовать опасность не только со стороны милиции, но и со стороны потенциальной жертвы, члена ее семьи или просто случайного прохожего, вполне способного остановить беспредел. 8-)
Хотя вообще-то начинать надо с ВОСПИТАНИЯ -- уважения к человеческой жизни с раннего детства с одной стороны, и психологической подготовки к уничтожению переставшего быть человеком отморозка.
Ответить С цитатой В цитатник
Перелетная_рыба   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 19:53 (ссылка)
Я сказала только то, что сказала - что это не решение проблемы. Аргументы сторонников и противников смертной казни, например, сколь многочисленны, столь и убедительны. Обвинить государство в бездарной и преступной социальной и экономической политике легко. Можно попенять на неутешительные тенденции развития человечества вообще.

Но вот я смотрю на себя - всегда ли я готова ввязаться в ту же уличную драку? Конечно, бывали случаи разные, но в целом... Или например, хочу ли я, чтоб мой мужчина лез в подобные мероприятия? Всегда ли я готова элементарно бороться за справедливость даже в случае, если мне это ничем не угрожает (ну по большому счету)? Вот так-то... Мир - это не данность, мир таков, каким мы создаем его.
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Elora   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 20:39 (ссылка)
cherez_dorogu, а может и решит. Мы-то откуда знаем? Попробовать надо да поглядеть, что выйдет. Выйдет хуже - опять запретить. Потому как никакие наши с Вами логические умопостроения не отразят реальной картины того, что будет происходить в данном конкретном обществе при разрешении свободного ношения оружия. ;)

zerg_from_hive, ППКС однозначно. Бандиты и беспредельщики и так имеют оружие на руках. Тут уж давайте по принципу "будьте взаимно вежливы" - у вас пушка и у нас пушка. :) В общем согласна.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 01 Октября 2007 г. 21:43 (ссылка)
Перелетная_рыба, лично я был НЕ готов УБИВАТЬ или КАЛЕЧИТЬ, хотя вполне мог. А теперь, оказавшись в подобной ситуации, рассуждать и рефлексировать не собираюсь.
Имелась в виду ситуация, когда на никого не трогающего человека нападают -- причем в случае нападения стаи угроза для жизни возрастает многократно, а посему ИМХО оружие МОЖЕТ и ДОЛЖНО быть пущено в ход превентивно. Таки dixi.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте