-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в zerg_from_hive

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Золотые_блоги_Лиру Домашняя_Библиотека Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.09.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 63701


о геноциде

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


zerg_from_hive   обратиться по имени Четверг, 04 Июня 2009 г. 18:13 (ссылка)
Ивалон, аффигетть. Забыл, у кого именно, но такое уже БЫЛО. Подозреваю, что это не единичный случай.
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Четверг, 04 Июня 2009 г. 21:28 (ссылка)
Среди всех присутствующих могу считать себя экспертом по родам :)
Действительно это очень важно -вогда на роженицу не кричат и пускают родственников. И когда мама дома важно.

zerg_from_hive, Я адепт материнства, но тоже считаю, что аборт - право женщины, и более никого другого. Задача государства в том, чтобы в аборте не было необходимости. При современном состоянии морали возможно только контрацептивы раздавать. Как по другому - не знаю. Но Господь как-то разберется и просветит тех, кто ищет. А кто не ищет...Ну, честно, не очень-то то и жалко.
В нашем городе можно родить бесплатно, если уж очень надо. Хотя, конечно, это стоит денег.
Одни миссионеры(я знаю эту историю лично) дали денег одному районому роддмому, чтобы что-то сделать " для создания полноценных бесплатных роддомов". Но ничего не сделалось. Все украдено. Передано наверх и поделено.
Как со всем, как со штрафами в ГАИ и справками про несудимость.
Так что помощь бывает разная.
Это про роды.

А про то, что сейчас полным ходом идет геноцид, тихонький такой, особенно населения пенсионного и предпенсионного возраста, так это очевидно, это государственная программа по экономии и отмыванию ураденных средств. Уповать остается на собственных детей и на то, что умрем быстро.
Роды да, прикольно, и бесплатно можно. И сейчас научились не орать(в отличие от советсогог роддома).
Но стареть здесь нельзя. Ни в коем случае! лучше умереть молодым.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Четверг, 04 Июня 2009 г. 21:41 (ссылка)
zerg_from_hive, обнаружила, что про деятеьность феминистских организаций почти ничего не знаю.
Но в отношении гуманизма в целом думаю, очень важным для цивилизации является внимательное отношение к родам и к уходу, к культуре смерти, коей тоже нет.

Не говоря уж о "промежуточном гуманизме", между этими точками.

Тема смерти долгое время табуировалась в обществе, как и тема абортов.

Теперь распространилось искусственное оплодотворение, которое я лично считаю большим злом, как и пересадку органов - следствием технологического, вульгарно-материалистического подхода к человеку.

Женщины всю историю человечества вынуждены были решать, оставлять или не оставлять беременность. Это и при фараонах, и потом.

Во первых, женский организм сам сбрасывает беременность, если женщина больна или ей угрожает опасность, даже на больших сроках.
Это лежало в основе многих методов избавления от нежелательной беременности.

Считаю, что любую нежелательную беременность лучше прервать, чем идти на риск получить в обществе еще одного маньяка - именно таким путем они и появляются.

А в случае невозможности забеременеть, надо лечить саму женщину, а иначе получаем букет неведомых новых искажений, бог знает чем они обернуться для человечества в целом.
Ответить С цитатой В цитатник
m007kuzya   обратиться по имени Суббота, 06 Июня 2009 г. 13:36 (ссылка)
Ивалон, zerg_from_hive, мою семью тоже голодомор коснулся. Бабушка в Красногорске голодала (её сестра не выжила), дедушка в Белгороде (80км от Харькова).
Поволжье так вообще почти целиком вымерло от голода.
Так что, теперь Поволжью и Сибири тоже независимость от Москвы объявлять?
Вот мне интересно, почему ГОЛОД, свирепствовавший во всей стране (и на Украине не самым сильным образом) называют ГОЛОДОМОРОМ? Интересно, кто-нибудь о реальных причинах задумывался, куда делся хлеб?
Но это так, к слову. Вопросы чисто риторические. Не будем флейм разводить :)

А по существу поста:
Библия вообще весьма детализированная история кровопролития. Все друг друга убивают и в жертву приносят. И вот так - полкниги. А остальное про то, как евреи Христа распяли. И вывод из всего этого - что бог есть любовь. Оччень занятное чтиво...
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Суббота, 06 Июня 2009 г. 14:45 (ссылка)
m007kuzya, на Украине голод был инструментом сохранения Украины в составе союза, иначе уже в то время произошло бы отделение.

Замечу, что все годы в лагерях среди политзаклюыенных была мощная украинская оппозиция советской власти.
Других не было, ни литовской,ни грузинской, насколько мне известно.

В России люди переносили совок как-то покорнее, как и теперь.
Голод в Поволжье может и имел какие-то свои корни, нечерноземье все же.

На Украине голод был полностью искусственным, в эти годы был нормальный урожай, ресурсов бы хватило.
Еду полностью изымали, потом продавали зерно за границу, людей расстреливали.
По границам областей и на подходах к городам стояли карательные отряды, которые расстреливали тех, кто пытался уйти от голода в другое место.
Никто не обвиняет современную Россию в тогдашнем голодоморе,
а вот восстановить нашу историю - это наше полное право.
Ответить С цитатой В цитатник
m007kuzya   обратиться по имени Суббота, 06 Июня 2009 г. 15:24 (ссылка)
Еду полностью изымали, потом продавали зерно за границу


В общем-то, на самом деле, очень часто голод случается при достаточном количестве еды в стране.
цитата:
"Лишь чрезвычайно редко проблема голода возникает в результате дефицита питательных веществ. Как правило, в странах, где люди страдают от голода, будь то в нашем веке или в прошлом, хлеба или риса было достаточно. Например, во время великого голодного бедствия в Бангладеш в 1974 году там было больше риса на душу населения, чем в любой из других годов в промежутке между 1971 и 1976 годом. При знаменитом голоде в Эфиопии в 1973 году местное производство продуктов питания снизилось самым незначительным образом. В истории известен ужасный голод в Ирландии в 1845 году, но изучение исторических материалов показывает, что еды в наличии было достаточно. Тогда в Ирландии вымерло около миллиона человек, многие покинули страну, население снизилось с 8 до 5 миллионов, а между тем именно в эти годы Ирландия экспортировала в Англию тысячи тонн мяса и муки. Как утверждает гарвардский профессор Амартия Сен, истинная проблема всегда заключается не в количестве еды, а в ее распределении. Хотя еды в стране в принципе достаточно, кастрюли и корзины простых людей остаются пустыми — продукты питания до них не доходят, а пшеница и рис гниют в зернохранилищах. Великий голод в Бангладеш возник прежде всего в результате массовой безработицы. Из-за небывалого наводнения под водой оказались гигантские территории, сотни тысяч поденщиков лишились работы, и у них не было средств для покупки риса. Хотя риса оставалось достаточно от предыдущего урожая, да и урожай текущего года не так уж сильно пострадал от наводнения, тысячи людей не могли купить еду и умирали от голода."

В частности, есть мнение, что голод 30х годов возник когда США отказалось принимать оплату поставок оборудования для заводов в чём либо кроме зерновых. И у Сталина стал выбор, либо кирдык всему населению страны, либо кирдык его плану индустриализации. А отношение Сталина к собственному населению всем известно... Так что выбор у него особо не стоял. Засуха только немного подпортила его ожидания, и вместо пары сотен тысяч пришлось в расход списать пару миллионов... Гореть ему вечно в аду!

Но опять же, призываю, давайте не будем флеймить не по теме! :) Хочется Украине жить отдельно от России - флаг им в руки. Будет как в Польше и Чехии. А мы полетим в космос! :))
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Суббота, 06 Июня 2009 г. 18:52 (ссылка)
Исходное сообщение m007kuzya
Хочется Украине жить отдельно от России - флаг им в руки. Будет как в Польше и Чехии. А мы полетим в космос! :))


Вот это верно.
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 15:31 (ссылка)
m007kuzya, таки ГолодоМОР. Тов. Ленин, как сейчас помню по первоисточникам, говорил, что крестьянин, как ЧАСТНЫЙ собственник, "ежечасно, ежеминутно возрождает капитализм", а посему, мол, надо срочно создавать КОЛЛЕКТИВНЫЕ хозяйства, ибо нефиг. Вот этот самый ГолодоМОР и был ударом по крестьянству в целом. Уж не знаю точно, было ли так задумано или просто получился такой побочный эффект, но было все: и оцепления, и выгребание ВСЕХ запасов, и расстрелы несогласных (постоянно вспоминаю историю, рассказанную потомками выживших очевидцев: зерно свезли в амбар под охрану пулеметчиков, но вывезти не успели, и голодные люди пошли на пулеметы со всем, что попалось под руку. Прорвались и порвали пулеметчиков в клочья -- кольями, руками, зубами... похватали хоть что-то и разбежались, пока не прибыли каратели). Таки ГолодоМОР. Но представлять это ГЕНОЦИДОМ, причем чуть ли не ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО украинцев по национальному признаку -- ИМХО это таки спекулировать на крови.
Ивалон, дык не менее искусственным голод был и на Кубани, и на Северном Кавказе. Голод был нацелен не против УКРАИНЦЕВ, а против КРЕСТЬЯНСТВА как класса, НЕЗАВИСИМОГО (ну, или слабо зависимого) от ГОСУДАРСТВА. А насчет украинской оппозиции... это КТО ИМЕННО в оппозиции-то был? Уж не товарищи ли с тех западных областей, кои были присоединены к УССР? ;-)
(историю помню, про УНР в курсе, универсалы читал. ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 17:36 (ссылка)
zerg_from_hive, по факту население уничтожалось, а это и называется геноцидом.
То, что оно уничтожалось тогда еще где-то, не снимает факта.

там совсем незадолго перед тем зверствовала Красная армия - почитай тот же Тихий Дон.
У меня знакомые с Кубани, которые бежали перед войной в Киев, у которых среди родни многие отцы "брали семью на шашку", чтобы не достались на мучение красным.
а кто выживал, гиблиот голода и от очередных красных чисток.

Когда я училась в школе, всего этого не знала, фильмы смотрела типа "КУбанских казаков", советская фантастика...
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 17:44 (ссылка)
Ивалон, но наши-то умники с пеной у рта доказывают, что имело место целенаправленное уничтожение ИМЕННО и практически ТОЛЬКО украинцев. Вот где факт передергивания фактов.
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Понедельник, 08 Июня 2009 г. 22:46 (ссылка)
"ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТЕРМИНА "ГЕНОЦИД" СОГЛАСНО КОНВЕНЦИИ ООН
Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Ну пусть социальная группа будет и чисто территориально большниство пострадавших -украинцы.
какая разница?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку