-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в xSync

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.07.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 13582


.....

Среда, 11 Июня 2008 г. 12:01 + в цитатник
Цитата сообщения Lawyer_107 Word Wars

Больше всего в дискуссиях (как правило, о политике) я не люблю откровенно безграмотных людей. Когда они более или менее в нормальном состоянии, их еще можно постараться убедить, используя приемы логики, приводя в качестве доказательств статистику, мнение крупных специалистов в своей области и дополняя их собственными рассуждениями. Как правило, достойно ответить оппонент не в состоянии, что приводит его в бешенство. Далее следует самое интересное: собеседник, утратив над собой контроль, начинает игнорировать логику, срывать покровы с крупных специалистов, обвинять статистику в заведомой фальсифицированности и просто-таки плеваться ядом. В таком случае лучше всего - просто уйти, не споря с человеком: уже поздно ему что-то доказывать, он просто болен, или секса у него давно не было.


Хуже всего, когда встречается собеседник умный, но упрямый и не очень хорошо знакомый с проблемой. В это случае он начинает сыпать умными словами, не понимая их смысла. Навешивать ярлыки - это, на мой взгляд, занятие, мало чем уступающее срыванию покровов с научных специалистов. Оппорнент, употребляя термины, строго определенные в рамках той науки, которая их ввела в обращение, не имеет никакого понятия о том, какая вообще наука изучает эти проблемы и что в принципе может значить то, что он только что произнес.

Типичный пример - рассуждения на уровне пятилетнего ребенка, который первый раз в жизни на уроке истории услышал термины "авторитарный", "демократия", "тоталитаризм", "социализм", "деспотизм". Наш лирический герой немедленно делится со всеми своими ассоциациями: как же, авторитаризм - это плохо, а демократия - хорошо.

К сожалению, будучи лирическим героем, наш абстрактный собеседник не знает о том, что, к примеру, авторитарный режим Сталина выиграл Великую Отечественную Войну. Что коммунисты построили метрополитен в нашей столице. Что кровавые псы тоталитарного режима за две пятилетки сделали то, что демократические государства не сделают и за сто лет. Что после репрессий за всю историю страны пострадало людей меньше, чем сейчас сидят в тюрьмах в США, главном оплоте демократии. Что демократический режим, насильно введенный на Украине, нарушил законные права тысяч людей. Что США, будучи демократическим государством, основанным на примате права, совершенно неправовыми способами насаждает демократию насильственным путем по всему миру, не считаясь с затратами и жертвами. Что главные демократы Збигнев Бжезинский и Кондолиза Райс с Бараком Обамой не хотят дружить с нами дружить, а хотят нашу нефть. Что при авторитарном Лукашенко в Белоруссии уровень коррупции и уголовных преступлений резко снизился, а уровень жизни потихоньку растет, причем не за счет экспорта нефти. Что в коммунистическом Китае сосредоточена большая часть высокоточной индустрии всего мира. Что труды Карла Маркса - основа современной экономики, а труды Ленина - отличные учебники политологии.

И когда оппонент, нормальный в принципе человек, но ни разу в жизни не открывавший сверх школьной программы учебник истории или теории государства и права, забрызгав слюнями монитор и разбив клавиатуру, начинает шипеть и орать, приводя в пример книги Резуна или Фоменко - я понимаю, что этого человека уже нельзя ни в чем переубедить. Что нередко меня расстраивает.

LingeringDream   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 13:47 (ссылка)
намечается критическая точка
все чаще слышу подобное - к чему бы это?
Ответить С цитатой В цитатник
Vates   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 15:03 (ссылка)
Да уж, человек, живущий в Москве, рассуждает о "насильственном вводе демократии в Украине"...

И еще. Никогда не думали, что чтобы довести славных славян до такого состояния мало 5 лет (ибо уже в 1990 году было ясно, что будет дальше) демократии? Надо 70 лет приучать людей к рабскому мышлению, к рабской жизни и 70 лет вытравливать из сознания личную ответственность перед Богом, попутно зомбируя теорией эволюции: "Выживает сильнейший". Сегодняшнее состояние - плоды Советского Союза...
Ответить С цитатой В цитатник
Argentia   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 16:30 (ссылка)
Хуже всего, когда встречается собеседник умный, но упрямый и не очень хорошо знакомый с проблемой. В это случае он начинает сыпать умными словами, не понимая их смысла.


Ну умный человек такую херню не сделает, ПМСМ. На то он и умный, чтобы не использовать слова, значения которых не знает.

А демократия тоже разная бывает всё ж таки... Хотя в целом я согласен с автором текста.
Ответить С цитатой В цитатник
xSync   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 18:14 (ссылка)
LingeringDream, "низы не могут, верхи не хотят". ;) Шучу. Просто, наверное всё больше людей понимают то, что говорят сейчас.
Vates, сегодняшнее состояние - заслуга последних 20 лет)
Ответить С цитатой В цитатник
LingeringDream   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 18:25 (ссылка)
Vates, ага, а крепостное право не на Руси было :) как были рабами так ими и остаемся - хотя рабство ли это? ;)

El_Gris, вот это-то меня и напрягает немного - эдакое затишье перед бурей..не один и не два года, конечно, больше - но все равно..
Ответить С цитатой В цитатник
xSync   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 18:39 (ссылка)
LingeringDream, вся фишка в памяти. Человек помнит что когда-то (20-30-40 лет назад) в стране могла производится некая продукция на среднемировом уровне.
А потом произошло что-то (что-то неведомое) и колхозы, заводы, производство и прочее резко оказалось нерентабельным. Банкротом. И пусть никто из нас не работает на заводе (напр. моя работа в сфере услуг), обрушение производства в стране бьёт и по моему положению. И сейчас многим просто интересно, почему сейчас то мы ничего не можем....
Ответить С цитатой В цитатник
LingeringDream   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 18:50 (ссылка)
дабы скрыть сие 'неведомое', боюсь, не обойдется только рокировкой, а скрыть придется, иначе лихорадить будет еще долго
вопрос в другом: сделаны ли выводы из этого 20-летнего эксперимента или нет? не людьми, а теми кто у власти и интеллигенцией.. и как распорядятся форой в виде цены на нефть
Ответить С цитатой В цитатник
xSync   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 20:14 (ссылка)
LingeringDream, а разве власти есть дело до людей?
Ответить С цитатой В цитатник
Vates   обратиться по имени Среда, 11 Июня 2008 г. 22:00 (ссылка)
LingeringDream, 300 лет под татарами, крепостное право, Российская империя, Советский Союз, Российская Федерация... Кто-то из знаменитых сказал, что каждый народ достоин того правительства, которое имеет...

El_Gris, ага, "сегодняшнее состояние - заслуга последних 20 лет", а последние 20 лет - заслуга предыдущих 70-ти...
Ответить С цитатой В цитатник
LingeringDream   обратиться по имени Вторник, 17 Июня 2008 г. 14:48 (ссылка)
El_Gris, а кого они иначе доить будут? и нигде кроме России им властью не именоваться ;)

Vates, так в одну дуду не говорим :) мы такие какие есть. и неча пенять на власть. кто хочет псевдодемократии - занавеса нет, просим в США. В России демократии НИКОГДА не будет :) впрочем ее и в Америке нет..но это уже лирика...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку