a_s_k_e_t 19 травня 2015, 08:25
Вопрос россиянам

А вот если отрешиться от текущей ситуации, вы в каком случае больше своей страной гордились бы - когда она отрекалась от своих солдат во имя политической необходимости, или той, что признавала бы захваченных солдат своими и использовала бы все возможные законные средства, чтобы их вытащить?

И в какой армии бы вы предпочли служить - которая бросает своих солдат, или в той, которая не бросает? (Хотя, конечно, чужими жертвовать легко, это ведь не от вас отказываются, не от ваших близких)....


Hasta la prуxima, amigos!
Asн que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

3 FACEBOOK1 TWITTER1 GOOGLE+ TUMBLR VK0 OK0
TAGS Война, Опрос, Солдаты, россияне

Светлана Алексиевич: «Путин сегодня в каждом русском сидит»
2015-05-20 00:51:00. Аналітика

Беларусь — давно тоталитарное государство, а в России все это начинается.

Встреча с известной белорусской писательницей Светланой Алексиевич прошла в Варшаве. В Доме встреч с историей была представлена ее новая книга «Время second-hand. Конец красного человека». Вместе с автором книгу представляли переводчик Ежи Чех и писатель Мартин Поллак.

Зал был полон. Как польских, так и белорусских читателей книг Светланы Алексиевич интересовал взгляд писательницы на последние события в мире — в частности, войну в Украине.



Журналисты сайта charter97 подготовили стенограмму ответов Светланы Алексиевич.

О войне России против Украины

- Как можно заливать страну кровью, производить преступную аннексию Крыма и вообще разрушать весь этот хрупкий послевоенный мир? Нельзя найти этому оправдания.

Я только что из Киева и потрясена теми лицами и теми людьми, которых я видела. Люди хотят новой жизни, и они настроены на новую жизнь. И они будут за нее драться.

А сотни российских танков в Донбассе — это не разговор, и натравливать братские народы друг на друга — это смерть для политика.

Украинский народ не победить

- Тем, кто сегодня выступает в защиту сепаратистов в Донбассе, стоит посмотреть, что рассказывают украинские солдаты, которых эти так называемые ополченцы, а скорее всего русские контрактники, брали в плен. Как они над ними издевались.

Как русских везут обратно убитых? Их тихонько, тайком хоронят, как преступников. В то же время в интернете я видела документальное видео: огромные рефрижераторы развозят по Украине тела украинских солдат и офицеров. И вот сколько эти рефрижераторы едут по Украине, столько вдоль дороги на коленях стоят люди. Когда я увидела эти кадры, я поняла, что в этот раз этот народ не победят.

Путин — кагэбэшник

- Путин — не политик. Путин — кагэбэшник. И то, что он делает, это провокационные вещи, которыми обычно занимается КГБ. Найти какие-то элементы в каждой стране не составляет никаких проблем. Вот сегодня отправьте 100 танков в Беларусь и контрактников, и что будет с этой мирной тихой страной? Часть захочет в Россию, часть захочет в Польшу, и это будет опять кровь.

Почему молчат русские матери?

- Я думаю, что это заблуждение, что русский или белорусский человек боится говорить. Он, может быть, боится говорить на каком-то пропагандистском уровне. Хотя сегодня меня, например, потрясает, что русские матери, у которых сыновья погибли в Украине, боятся говорить об этом журналистам.

Я одну мать спросила: почему вы молчите, ведь погиб ваш сын? А она говорит: мне тогда не дадут миллион, а за этот миллион я хочу купить дочке квартиру.

Когда я писала книгу об Афганистане «Цинковые мальчики», люди были честнее, матери орали, кричали.

Это нельзя назвать чистым страхом, очень много чего смешалось. Люди разочарованы в тех 20 годах, которые прошли после развала Советского Союза. Это мы, элита, хотели «перестройки», а народ молчал. А сейчас, когда Путин заговорил на их языке, оказалось, что вместо будущего люди выбирают прошлое. И это самое страшное открытие последних лет.

Конечно, русское телевидение развращает. То, что говорят сегодня журналисты российских СМИ — их просто надо судить за это. Что они говорят о Европе, о Донбассе, об украинцах... Но дело не только в этом, а в том, что народ хочет это слышать. Мы можем говорить сегодня о коллективном Путине, потому что Путин в каждом русском сидит. Мы столкнулись с тем, что Красная империя ушла, а человек остался.



Мы жили среди жертв и палачей

- Это страшно, что вместо того, чтобы разговаривать, люди начинают стрелять в друг друга. Но я бы не сказала, что это только в русском народе. В прошлом 20 веке мы видели, как это происходило в Югославии, Приднестровье, Афганистане. Зверь в человеке просыпается очень быстро.

Я была на войне в Афганистане. Меня не пускали в бой, но я видела, с какими глазами люди возвращались из боя. Этим мальчишкам надо было какое-то время, чтобы прийти в себя. Я бы даже сказала, что у них были ненормальные лица.

21 век опять начался с крови, и литература должна писать о том, что надо «убивать» идеи, надо спорить, а не убивать людей.

Надо сохранить этот хрупкий мир, который установился после войны. Мы имеем дело с русским человеком, который за последние 200 лет почти 150 лет воевал. И никогда не жил хорошо. Человеческая жизнь для него ничего не стоит, и понятие о великости не в том, что человек должен жить хорошо, а в том, что государство должно быть большое и нашпигованное ракетами.

На этом огромном постсоветском пространстве, особенно в России и Беларуси, где народ вначале 70 лет обманывали, потом еще 20 лет грабили, выросли очень агрессивные и опасные для мира люди.

Любой, кто жил в советской стране, подтвердит, что мы жили среди жертв и палачей. Например, в той деревне, где я жила, все знали, что этот полицаем был во время войны, этот — во времена ГУЛАГа предавал людей. Мы все время жили среди таких людей. А человек, который находится в таком пограничье, может стать и жервой, и палачом.

Нет химически чистого зла

- В моей книге есть один потрясающий рассказ, когда человек говорит: «Нет химически чистого зла». Когда он был маленьким, то был влюблен в тетю Олю — дивный голос, длинные волосы... И вот «перестройка», все начали говорить то, о чем молчали, и он узнает, что тетя Оля в 1937 году донесла на родного брата и тот погиб в лагерях. Когда тетя Оля заболела раком и умирала, он задал ей вопрос, который его все время мучил: «Зачем ты предала своего брата?» Тетя Оля сказала: «Попробуй найти в сталинские годы честного человека. Честных людей не было». Уходя, он спросил ее: «Что ты помнишь о 1937-м годе?» А она говорит: «Это был лучший год в моей жизни, я была любима, я любила, я была счастлива».

Вы понимаете, зло рассеянно в нашей жизни, рассредоточено, а не каким-то слитком торчит. В Аушвице были сотни охранников, а сколько немцев поддерживали это, были носителями банального маленького зла? Вот это самая главная проблема. И сегодня то же самое повторяется.

Нам важно понять, откуда мы вышли. Это должно объяснить многое из того, что с нами сегодня происходит. Но по большому счету, не отрефлексированы ни ГУЛАГ, ни война. Об этих темах откровенно не поговорили. А сегодня - вплоть до уголовной ответственности. То, что говорил Сталин — эта версия опять принята за главную.

Например, единственный в России музей жертв ГУЛАГа — в Перми. Сейчас там всех сотрудников уволили, на этой основе делают музей работников ГУЛАГа. То есть уже не жертв, а палачей. Главная государственная идея, как эпидемия, заразила всех — якобы была великая Россия, которую потеряли в 1990-е, а сейчас должны восстановить.

…Но моя книга — не безнадежная. Там такая сила человеческая. Единственное — я никак не могу найти ответ на один вопрос. Почему вот эти наши страдания, страдания наших дедов, прадедов, не конвертируются в свободу? Это большой вопрос, конечно. Но в то же время, более 50 узников Болотной площади в Москве сидят в тюрьме и не сломались. И место, где убили Бориса Немцова — власть убирает ночью цветы, но люди на следующий день снова и снова несут.

Беларусь — это смесь мафиозного и советского государства

- Я сталкивалась с цензурой в советское время. А потом после «перестройки» люди стали смелее, стали писать мне, звать, и я вынуждена была вернуться и сделать дополнительное издание книг.

А вот сейчас цензура в Беларуси такая ползучая, в постоянном болотном состоянии. Беларусь — давно тоталитарное государство, а в России все это начинается. Там труднее ввести такой тотальный контроль, какой введен в Беларуси. И на сегодняшний день мои книги выходят в России, но в Беларуси не выходят. Только недавно оппозиционные ребята издали мою книгу на белорусском языке, но смогли напечатать только в Литве.

В Беларуси мы имеем совершенно тотальный контроль. Вот здесь в зале сидит экс-кандидат в президенты Беларуси Андрей Санников, который за свое участие в выборах отсидел в тюрьме и на своей шкуре испытал, что такое тоталитарный белорусский режим сегодня.

Это смесь мафиозного и советского государства. Это коктейль, которого даже историческая наука не знает, как назвать и определить.

Я — белорусская писательница

- 40 лет я занимаюсь исследованием советской цивилизации. Социализм и фашизм - это две идеи 20 века. Очень коварные и искусительные. Меня всегда интересовало, почему происходит этот момент слепоты в обществе, как, например, сейчас в России.

Выгнать всех коммунистов, снять их портреты — это одно, но изъять это из человеческой души — гораздо труднее. Недавно умер мой отец и он завещал, чтобы партийный билет похоронили вместе с ним. Он очень верил в коммунизм. Я пытаюсь понять, исследовать, как это произошло, как это случилось на огромном пространстве, в 15 республиках бывшего СССР.

Я бы назвала себя белорусской писательницей, но с чувством этой советской общности. Белорусской, потому что я из этой ментальности, из этой географии, из этой истории, это же все во мне.

Да, я пишу на русском языке, но во многих странах родившиеся в одной стране пишут, например, на немецком или в Ирландии пишут на английском. Я думаю эти процессы нельзя так резко очертить, как хочется нам в Беларуси — или ты белоруска, или ты русская. Тем более в современном мире.

Когда я писала книгу о Чернобыле, она раздвинула мое мировоззрение. Когда я поняла, что человек начинает бояться воды, земли, я почувствовала общность со всем живым, с какой-нибудь бабочкой, ежиком... Собственно, Чернобыль, мы еще не осознали этого, выбросил всех нас в совершенно другой процесс.

Я вернулась, потому что очень соскучилась

- 11 лет я жила в разных странах Европы — существует очень мощная поддержка и солидарность писателей всего мира. Я вернулась, потому что мне как писательнице важно дышать этим воздухом, разговаривать с этими людьми, видеть их.

Власть ведет себя так, как будто меня нет. Меня не печатают в государственных изданиях, не пускают на радио или телевидение, публикуют только в оппозиционных СМИ.

Конечно, учитывая мою некоторую известность в мире, властям не так легко что-то предпринять против меня, хотя, как показывает опыт Андрея Санникова, они могут все. Для них нет авторитетов.

Я вернулась, потому что очень соскучилась. Я хотела видеть, как растет моя внучка Янка, хотела видеть наших людей, наши пейзажи. Хотя жить, конечно, сложно — такое замкнутое пространство.

Не надо впадать в отчаяние

Андрей Санников, задавая вопрос Светлане Алексиевич, напомнил о подвиге десятков тысяч белорусов, которые вышли на улицы Минска 19 декабря 2010 года в знак протеста против фальсификации итогов президентских выборов.



Политик спросил автора книги «Конец красного человека», какой, на ее взгляд, человек пришел, если ушел «красный»?

- Человек, который только что пережил серьезную болезнь и не знаю, можно ли его в этом обвинять — он переживает сейчас такой вульгарный период. Ему хочется попробовать разную еду, съездить в Египет отдохнуть, то есть это пока человек, живущий материальным миром. Меня все время поражало, что когда едешь через Литву, остановишься и начинаешь говорить там с людьми, они мгновенно включаются в политический разговор — о свободе, об интеллектуальных вещах. Когда едешь по нашим деревням, мужики говорят: какая свобода, вот всего навалом, какой хочешь колбасы, какой хочешь водки. А когда пытаешься вытянуть его на какой-то разговор, на тебя смотрят, как на инопланетянина.

Но я говорю себе, своим друзьям — не надо впадать в отчаяние. Надо заниматься просветительством и очень много работать. Это наш народ, другого нет, - ответила Светлана Алексиевич.

oleg_leusenko 20 травня 2015, 14:08
Украинцы, вы не забыли, что завтра День вышиванки? (анонс)
вишиванка
nezhatin.com.ua

ДЕНЬ ВИШИВАНКИ — це свято національної єдності.

У третій четвер травня (цьогоріч 21 травня) – просто одягни вишиванку, де б ти не був, і щоб не робив. Долучися до загально-національного флешмобу. Цього непростого для України року ми хочемо довести собі та усьому світові, що українці єдині.
***
N.B.: И, хоть завтра у меня очень напряженный день с посещением нескольких чиновничьих кабинетов, суда, РОВД, поликлиники и пр., без вышиванки на улицу не выйду, как и все члены моей семьи.
Слава Украине!
3 FACEBOOK5 TWITTER10 GOOGLE+ TUMBLR VK3 OK2
TAGS День вишиванки, Україна, анонси, вишиванки, народні гуляння, народні промисли, национальное самосознание, патриотизм, праздники, свято, традиции, украинизация, українство, українське, українці, этностиль

oleg_leusenko 20 травня 2015, 12:51
ПРО НАТО Welcome в Україну! Нехай Кремль застрелится
Originally posted by zloy_odessit at Турчинов делает нервы Кремлю - ПРО НАТО Welcome!

Секретарь СНБО Александр Турчинов, более известный в антагонистических кругах как Кровавый пастор, любит играть на нервах потенциальных врагов Украины. Причем, следует отметить, что подобного рода игры являются ничем иным как психологическим воздействием. Но к сути вопроса...



Как заявил Кровав... кхм, Александр Турчинов: Украина восстанавливает ракетный щит, а также не исключает переговоров по размещению на своей территории ПРО НАТО.
Collapse

Про восстановление ракетного щита я уже писал ранее, предполагая даже какие системы будут поставлены на вооружение, но вот ПРО НАТО - это совсем другой разговор. Даже сама вероятность размещения данных систем повергает Кремль в состояние близкое к самопроизвольному возгоранию. Одно дело когда у Украины на боевом дежурстве будут стоять "Коршуны", а совсем другое - глобальное ПРО где-то под Винницей.

С учетом того, что высокодуховные РВСН за прошлый год полностью лишились геостационарных спутников системы обнаружения стартов баллистических ракет, нервозность Кремля волне понятна. С одной стороны, спутники не имели решающего значения в боеспособности РВСН, а с другой, на фоне снижения потенциала российского ракетного могущества, ПРО НАТО может разрастись в совершенно неожиданном направлении. Переиграл?

1 FACEBOOK0 TWITTER7 GOOGLE+ TUMBLR VK1 OK0
TAGS НАТО, ПВО, РНБО, Турчинов, Україна, военная техника, военные базы, военные блоки, національна безпека

План оккупации

время публикации: 12:12
последнее обновление: 13:12
версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте просмотр фотоиллюстраций

Виталий Портников
Виталий Портников

"Республики" в составе Украины – это не план децентрализации, а план оккупации.

Из высказываний главы российского внешнеполитического ведомства Сергея Лаврова на деловом завтраке в редакции "Российской газеты" наблюдатели вынесли прежде всего мысль о том, что созданные при участии Кремля "народные республики" Донбасса должны остаться в составе Украины. Однако главное в высказывании Лаврова – вовсе не призрачная поддержка территориальной целостности нашей страны. Главное – это его заявление о том, что "народные республики" должны остаться "народными республиками". Для Украины, как известно, никаких "народных республик" вовсе не существует. Мы квалифицируем "ДНР" и "ЛНР" как террористические организации и готовы обсуждать исключительно статус отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Нет никаких упоминаний о "народных республиках" и в Минских соглашениях. Но Лавров будто не знает ничего об этом. Он хочет, чтобы Украина согласилась с проектом конституции, разработанном… в Донецке: "там они ведут речь ровно о том статусе, который предусмотрен Минскими договоренностями: республики будут частью Украины и дальше пройдет конституционная реформа, чтобы этот статус закрепить на постоянной основе".

Вот в этом "республики будут частью Украины" – и есть вся суть. Для Кремля важно добиться ситуации, при которой в составе Украины окажутся две придуманные республики, способные налагать вето на принципиальные решения украинских властей – вплоть до решений о европейской и евроатлантической интеграции. А поскольку эти "республики" будут иметь собственные вооруженные формирования, то они в любой момент – при российской поддержке, разумеется – готовы будут устроить войну в Украине. Только тогда эту войну в Москве будут опять называть "гражданским конфликтом" – Киев не прислушался к мнению "республик", какая жалость!

Это и есть план Путина и Лаврова – "троянские кони" бандитизма, которые сделают все, чтобы наша страна не развивалась. Можно, конечно, сказать, что у нас выбор невелик – инкорпорация "республик" или война. Но инкорпорация "ДНР" и "ЛНР" при признании их выдуманного статуса – это тоже война, только война, в которой мы столкнемся с признанным нами противником. Не просто с бандой "ДНР", а субъектом украинской государственности, требующим обеспечения своих прав. И никто не будет слушать наших объяснений, что на самом деле мы воюем с Россией, что это она стоит за "народными республиками". Потому что их статус будет утвержден не Россией. Он будет утвержден нами.

Именно поэтому с российским "планом децентрализации" нельзя соглашаться ни в коем случае, потому что это – не план децентрализации, а план оккупации. Не сомневаюсь, что именно он предлагается на консультациях нашим западным партнерам и становится сегодня главной российской ловушкой для будущего украинской государственности.

США в шоке от того, что украинцы выстояли в военном противостоянии


Общался со своим знакомым из США. Познакомились с ним в Вене на тусовке ОБСЕ несколько лет назад. Он бывший военный, а сейчас консультирует офис одного сенатора-демократа. Коротко поговорили о текущем моменте и вот что он рассказал:
1. В Минске Путин проиграл.
Да, он оставил себе пути к отступлению и лазейки, чтобы опять все нарушить и свернуть на сепаратистов, но это ему не поможет, поскольку ему никто уже не верит.
2. США никогда не отворачивались от Украины и в курсе всего, что происходит на Донбасе. Настолько в курсе, что могут назвать точное время последнего капремонта российского танка, который стоит в Донецке на территории одного из коммунальных предприятий.
3. США в шоке от того, что украинцы смогли выстоять в военном противостоянии. Они до сих пор не понимают как.
«С вашей древней техникой, с вашим безолаберным отношением к режиму секретности!
У нас ни у одного бойца на поле боя нет мобильного телефона – это демаскирует его позицию и может послужить маркером для наведения ракетно-артиллерийского удара.
А у вас – снаряды рвуться вокруг, а солдаты пишут СМСки.
Я уже не говорю о командирах, которые выкладывают в Facebook фото и рассказывают о деталях проведенной операции. Это за гранью! Так не воюют!», - удивлялся офицер.

Я ему начал пояснять как мы выстояли, о подвигах миллионов волонтеров, но он меня так и не понял. В английском «volunteer» в армейском смысле это «доброволец».
И он не поверил, что у нас на фронте были миллионы «добровольцев». А в то, что народ содержал за свои деньги армию помимо уплаченных налогов, он не поверил тем более.
4. Самое большое поражение Путина – это демонстрация отсталости и слабости его континентальной армии.
Весь мир следил за боевыми действиями и, помимо соболезнования украинцам, делал свои выводы относительно ведения войны генералами РФ.
«По итогам увиденного мы можем констатировать – техника РФ безнадежно отстала, системы радиоэлектронной разведки – херня, беспилотные разведывательные аппараты – херня, реактивная артиллерия – позапрошлый век по точности и эффективности, системы РЛС контрбатарейной борьбы – херня, системы управления огнем – херня, системы управления воинскими подразделениями – херня, связь – херня, боевой дух есть только у элитных подразделений.
Стратегия и тактика русских генералов – полная катастрофа», - считает офицер.
Причем это не значит, что у Украины все намного лучше – это значит, что у российской армии все так печально. Так что теперь НАТО активно будет развивать системы противоракетной обороны и элитные подразделения быстрого реагирования и уже через 3-4 года российская военщина ничего не сможет противопоставить НАТО.
5. Ну и самое главное – это не мир. Это временное перемирие. Украину нужно вооружать, и на это есть политическая воля Запада.
Вот так, друзья. А пока не расслабляемся и продолжаем помогать нашим военным.
Денис Пятигорец

a_s_k_e_t 20 травня 2015, 09:28
Мифы и заблуждения о спецназе ГРУ ГШ РФ

Среднестатический кацап представляет себе бойца спецназа ГРУ ГШ РФ как некоего боевого робота, метра под два, двести килограмм веса, полтора метра в плечах и ни капли лишнего жира, только не лишний. У него минимум два высших образования и докторская степень, например, по физике. И хуй длиной под метр. Этот робот - обязательно "блондин, с серыми стальными внимательными глазами" как описывают их в своих опусах многочисленные российские писатели-хвантасты, откуда, собссно, рядовые кацапы в основном и черпают представление о бойцах этого подразделения.

Ну а как оно может быть иначе? Какцап же только от произнесения названия этого подразделения может кончить, ведь вы только послушайте: Спецназ (мурашки по коже) Главного (о,да) Разведывательного (да, да!) Управления (оооо!) Генерального (продолжай, детка!) Штаба (не останвливайся!!) Российской (аааааааа!!!!) Федерации (дааааааааа!!!!!). Ну, где-то так.

Ведь полезть в интернет и развеять свои мечты кацап не хочет, поэтому мы сделаем это за него.

Итак, что же это за зверь такой - ГРУ ГШ и его спецназ? Так по сути, это просто те, кого мы привыкли в фильмах про вторую мировую называть разведчиками. Ну те, которых посылают узнать, какой сорт кофе предпочитает вражеский командир и надолго ли у него хватит запасов, или языка привести, а то местному чекисту скучно, ну и раз уже там будете - подорвать ветку-другую железной дороги. Короче, после войны поняли, что все, что делают разедгруппы - это нечто большее, чем просто разведка и хватит тут самодеятельности и стали учить разведчиков централизованно, заодно подарив им вторую должность - диверсанты. В итоге и получились такие известные нам теперь ДРГ, как итог.

Если бы наш нелюбопытный, но верующий в сверхлюдей кацап залез в справочники, то легко убедился бы, что общая численность боевых групп этой организации составляет до 15 тысяч человек, еще до 25 тысяч солдат находятся в прямом подчинении и тоже являются де-факто войсками ГРУ и т.д., но не спецназом. А теми, кто им ассестирует - например, вытаскивает из халеп пр.

Тут кацапу придется задаться вопросом - где взять столько сверхлюдей, пусть даже и не с серыми глазами? Но он не привык задаваться неудобными для его картины мира вопросами. А мы идем дальше - теперь давайте себе представим, сколько инструкторов, и прочего надо, чтобы выучить столько народу до уровня условно пресловутой "Альфы". Более того, научить быстро, потому как в подразделении служат и, том числе (о, ужас!) срочники.

Следующий вопрос - это, ведь, не совсем войска специальных операций, это армейский спецназ. Его во-первых надо много, во-вторых он, зачастую, гибнет в тылу противника, более того, состав конкретной ДРГ формируется каждый раз под конкретную задачу, а в группах типа "Альфы" слаженность отрабатывается годами. Как выростить описанных выше двухметровых блондинов в таких условия?

Итого резюмируем: Спецназ ГРУ ГШ РФ - это просто разведывательно-диверсионные группы, в которых точно так же, как и в остальных подразделениях проходят контрактную и срочную службу обычные солдаты армии РФ. Да, больше подготовка, бОльший упор на специальных предметах, лучше спецсредства, вооружение и оснащение, но и только. Более того, есть основания полагать, что, как и многое в россии это просто показуха и отмыв бабла.

[Читать мнение бывшего бойца спецназа ГРУ ГШ РФ]
Источник:http://censor.net.ua/n336831А некоторые эксперты вообще считают, что это просто единственные реально боеготовые подразделения армии РФ.
Остальное - просто мясо.

А кацапы-то удивляются - как это их терминаторы такие худенькие и несчастные....


Hasta la prуxima, amigos!
Asн que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

1 FACEBOOK0 TWITTER0 GOOGLE+ TUMBLR VK0 OK0
TAGS ГРУ, Расследование, Спецназ

oleg_leusenko 19 травня 2015, 22:10
ТОП ЖЖ ольгинки о Крыме с последующим разоблачением
Очередным высером ольгинской бригады с рекламным постом для ваты об отдыхе на Крыме удовлетворен. Ощутите полет чувств тёти и многогранный подход к агитпропу кремлевской конторы (думаю, что с таким примитивом, Москве не удастся затащить на оккупированный полуостров даже замоскворецких бродяг. И за что им деньги платят?..):

Originally posted by parus28 at Однокурсница вернулась из Крыма
С нетерпением ожидала возвращения однокурсницы Елены из Крыма в Москву, чтобы распросить её, что там и как, ведь не была я в Крыму почти два года. Выждала пару дней для приличия после дня её возвращения, дав ей возможность войти в московский ритм жизни и.. позвонила. Елена, в отличие от своего мужа никогда не была в Крыму. Вот её первые впечатления от Крыма:

Cabine
Collapse

На фотографии, сделанной Rolando Dini, пляжные кабины, правда итальянские. Крымских у меня пока нет. :) Но, возможно, сфотографирую.

- потрясающе красивая природа,
- привлекательные цены на транспорт, в том числе такси, на номера в гостиницах,
- очень добрые люди,
- разнообразные цены на питание, в том числе в заведениях,
- много эмоций,
- яркие впечатления,
- крымские вина и шампанское - это нечто,
- желание ещё вернуться.

Признаюсь, с волнением слушала её рассказ, ведь мысленно уже собираюсь в Крым, в Симферополь, мне интересно ВСЁ. Да, вспомнила, как Лена повторяла: "А какие помидоры! А клубника, она совсем другая!"
*****

А теперь - разоблачения:

" ведь не была я в Крыму почти два года. "
Т.е. в украинском была, а поддержать оккупантов в 2014 не захотела? Логично.
Collapse

"пляжные кабины, правда итальянские. Крымских у меня пока нет. :) Но, возможно, сфотографирую"
хорошее дополнение - возможно. Ибо мои братья, как раз занимаются инфраструктурой пляжей от Судака до ЮБК и Севастополя. Точнее занимались Все стало и нет заказов. Никто не вкладывает деньги в пустоту. И таки не канонично вы с постом - пишите об исконном, а фотки гейропейские. Снова русский перфоманс? Шалунишка:-)

"- потрясающе красивая природа" - в Заполярьем тоже. Но вы же Крым снова загадили.
"- привлекательные цены на транспорт, в том числе такси" - цены сами по себе привлекательными быть не могут. Бензин на Крыме дороже, поэтому километраж таксист не станет списывать себе в убыток. Врите духовнее, вы же русская.
"очень добрые люди" - если те, кто ставит памятники усатому палачу и рад депортации коренного народа, то канешна. А еще есть алкооборона. Обратитесь к ним за помощью И еще, по мнению ФСБ, там ежедневно зреют теракты. Не верите? Почитайте ответ ФСБ крымским татарам в канун 18 мая.
"разнообразные цены на питание, в том числе в заведениях" - цены бывают не в заведениях?) Или питание в том числе?)) Разнообразные от очень плохих до огромных? Не вздумайте там ничего покупать! 80% продукции бандеровская. В тушенках могут попадаться фрагменты младенцев, а в макаронах остатки рабов.
"много эмоций" - пока еще мало. Вот сломается один из трех паромов, закончится вода в керченском водопроводе, тогда повеселитесь.
"яркие впечатления" - повторяетесь.
" крымские вина и шампанское - это нечто" - не нечто, а ничто. Мадам жестоко обманули! Их нет. Разве вам Киселев не сообщил, что все крымские винзаводы (Инкерман, Новый свет, Ореанда, Массандра, Золотая балка, Магарач и мн. др. сбежали еще в 2014 г. от защитников Гоблина к хунте? Хохлы их приютили и вино теперь разливают на Одесщине, Херсонщине и Николаевщине.
" желание ещё вернуться" - это да. Но, только после нас - беженцев из совкового болота. Надеюсь, после деоккупации Крыма у вас будет повод для эмоций.

Неужели подруга не знает, что майские помидоры на Крыме либо с теплиц (80% которых из-за нехватки воды закрылись), либо от хохлов. Вы украинские едите? Чревато, в некоторых экземплярах попадаются убиенные снегири и визитки Яроша.
***
И зачем кацапы часто в свои посты ставят отвлеченные фотографии, да еще большие и с яркими цветами? Думают, соплеменники, как сороки клюнут и поверят?

2 FACEBOOK0 TWITTER7 GOOGLE+ TUMBLR VK29 OK5
TAGS ЖЖ, Крым, ТОП, брехня, ватники, заметки О. Леусенко, крымнаш, оккупация, развенчание мифов, разоблачение, русские оккупанты, тролли-боты

oleg_leusenko 20 травня 2015, 05:21
Россиянин отказался быть путинским фаршем на Донбассе и подал на РФ в Евросуд
Российский призывник, отказавшийся идти в армию из-за войны на Донбассе, подал на РФ в Евросуд

Российский призывник Сергей Холкин подал жалобу в Европейский суд по правам человека из-за отказа военкомата отправить его на альтернативную гражданскую службу (АГС). Поводом для отказа от военной службы послужила война на востоке Украины. При этом на РФ господину Холкину грозит уголовная ответственность за уклонение от воинской службы.
Collapse

Об этом пишет "Коммерсантъ", передает Цензор.НЕТ.

Жалоба "Холкин против России" подана в ЕСПЧ сотрудниками правозащитной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" в Международный день призывника 15 мая. Как рассказал представитель организации Александр Передрук, подобная жалоба в Страсбург подается впервые: "Она уникальна тем, что призывник, которому отказали в выборе АГС, может столкнуться сейчас с призывом в армию и вынужден будет взять в руки оружие. Государство не усматривает у него антивоенных убеждений и продолжает слать повестки".

Согласно материалам, поступившим в ЕСПЧ, житель Мурманска Сергей Холкин принял решение добиваться права прохождения АГС в сентябре 2014 года. Поводом для отказа от военной службы, утверждает сам господин Холкин, послужили события на востоке Украины.

В военном комиссариате Мурманска заявитель попросил предоставить ему возможность исполнить конституционный долг в рамках АГС, однако специально созванная комиссия решила, что его пацифистские взгляды не противоречат военной службе, так как не являются достаточно крепкими. В военном комиссариате посчитали, что господин Холкин не является убежденным пацифистом, так как он сам же сообщил, что эти взгляды сформировались лишь минувшим летом - при просмотре новостей из Донбасса. К такому же выводу пришли и мурманские суды различных инстанций.

Как говорится в жалобе, эти действия российских властей заявитель считает нарушением ст. 9 Европейской конвенции о правах человека, гарантирующей право на свободу взглядов.

Напомним, ранее офицеры российского спецназа Е. Ерофеев и А. Александров взяты в плен в бою под Счастьем. Но, Россия отказалась от своего пленного мяса.

0 FACEBOOK9 TWITTER8 GOOGLE+ TUMBLR VK6 OK1
TAGS ЕСПЧ, Европейский суд, альтернатива, армия, права человека, российская военщина, русские оккупанты

oleg_leusenko 20 травня 2015, 05:36
Крымняш Тудой: "Это какая-то неправильная гавань"
Новости Крымнаша. Выпуск #188 за 19.05.2015

1. На Севастопольском форуме в теме “НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения” вата из Донецка и россии делится своей информацией об “отпускниках”, кто кого бомбит и что пленные ГРУшники говорливыми попались https://twitter.com/CrimeaUA1/status/600434409276383232 и https://twitter.com/CrimeaUA1/status/600435486319124480 и https://twitter.com/CrimeaUA1/status/600440143556796416 А потом эта же вата при поддержке ольгинских ботов пишет в соц. сетях, что “их там нет”.
2. РФ медленно, но уверенно превращает Крым в БЫВШИЙ КРЫМ: — Пап! А что такое курорт? — Не отвлекайся, сынок. Сейчас танк проедет и бегом в школу!
3. Сегодня ОМОН устроил шмон на Ялтинском овощном рынке, задерживали людей неславянской внешности, брали отпечатки пальцев http://investigator.org.ua/news/155645/
4. В Ялте ремонт дорог проводят по нанотехнологиям, совмещая их с духовными скрепами: ямы засыпают строительным мусором, утрамбовывая ногами https://www.youtube.com/watch?v=5LLJE8Cja8Q (видео со смешными комментариями автора).
5. Крымчане продолжают помогать украинской армии https://twitter.com/AMykhailova/status/600487240461111297/photo/1 (фотофакт от волонтёров “Армия S.O.S.”).
Collapse

6. Вице-премьер Крыма не исключает возможности переименования аэропорта «Симферополь» в честь Амет-Хана Султана. Скоро скажут, что сами и придумали http://crimea-24.com/vse-novosti/novosti-kryma/sev...v-chest-amet-hana-sultana.html (прим. Верховная Рада Украины 14 мая присвоила имя Амет-Хана Султана аэропорту в Симферополе).
7. В ФМС заявили, что от украинского гражданства пожелали отказаться 19 тыс. крымчан. ВСЕГО 19 000? А как эту цифру сопоставить с результатами референдума/военной спец. операции? А можно на Крыме отказаться от гражданства, например, Зимбабве или любого другого государства? КЛОУНЫ! http://www.sobytiya.info/news/15/52076
8. На Севастопольском вато сайте возмущаются, что местных преподавателей из ВУЗов увольняют сотнями, заменяя пришлыми с россии. А местные 23 года воспитывали в своих студентах любовь к россии (в статье так говорится). Кого винить? Конечно, пятую колонну! Продажные лицемеры!!! https://twitter.com/CrimeaUA1/status/600655495494524928 (скрин и ссылка на статью).
9. На Севастопольском форуме пишут, что на россии лучше не признаваться, что ты из Севастополя, иначе можно услышать: “Вали в свой сраный Севастополь, сало” https://twitter.com/sevastopol_info/status/600655229038796801/photo/1
10. В Бахчисарае вата в магазинах лепит колорадские ленточки к Одесскому соку и Садочку. Краснодарское пойло почему-то не трогают.
11. Севастопольскую вату ошарашил Сбербанк РФ, сказав, что Севастополь – это не такая уж и россия, поэтому есть ограничения в работе банковских услуг https://twitter.com/NUkrainia/status/600734846294597632/photo/1 (тут его слезы).
12. Вчера “пугал” родню песнями на крымско-татарском, сегодня на украинском. Счастливы только мои дети, которые в “теме” с рождения)))
13. Россияне! Убейте путина! Или ОТРАВИТЕ! Такое ЖИВОТНОЕ не ДОЛЖНО ПРАВИТЬ СТРАНОЙ. Пожалейте своих ДЕТЕЙ! Ваша страна ГНИЁТ!!!!
14. Вату пугают европейскими геями и шведскими семьями. А вот, интересно, чем чеченская семья с 2 женами отличается от шведской?
15. На Крыме хотят возродить пионерское движение. То есть, то, что вокруг, это ещё не совок? Красных галстуков на детях не хватает и стихов про чЛенина? А секс у нас будет? http://podpricelom.com.ua/read/v-krymu-hotyat-vozrodyt-pyonerskoe-dvyzhenye.html
16. Севастополь. Льготы по квартплате инвалидам 1 и 2 групп, ветеранам труда… ВСЕ!! Ватка в шоке, а им говорят, что это распоряжение сверху. ХЙЛО НЕ СПАС.
17. Когда крымчане открывали ящик Пандоры, то думали, что там Рог Изобилия… С 2016 крымчане будут платить за капремонт домов http://kerch.fm/2015/05/19/s-2016-goda-krymchane-b...ont-mnogokvartirnyh-domov.html
P.S. Это какая-то неправильная гавань.

КРЫМский бандеровец @CrimeaUA1

1 FACEBOOK13 TWITTER3 GOOGLE+ TUMBLR VK4 OK2
TAGS Крым, Севастополь, Ялта, аннексия, бумеранг, ватники, дороги, крымнаш, обзор, оккупация, русские оккупанты, совок

НОВОСТИ УКРАИНЫ / ПОЛИТИКА В МИРЕ / ПОЛИТИКА В РОССИИСЕГОДНЯ, 08:40
ВВС России опубликовало показания солдата, опознавшего ГРУшника, задержанного в Украине
ВВС России опубликовало показания солдата, опознавшего ГРУшника, задержанного в Украине
Появился свидетель, опознавший капитана Ерофеева, задержанного украинскими военнослужащими.

Бывший солдат-срочник на правах анонимности заявил, что служил под командованием Ерофеева четыре года назад. Комментарий анонимного свидетеля опубликовала российская служба ВВС. Солдат сообщил, что общается с бывшими сослуживцами до сих пор и все утверждают, что Ерофеев не увольнялся из бригады. Также, он отметил, что особой жалости к задержанному никто из его бывших подопечных не испытывает. Второго задержанного солдат не знает. Стоит отметить, что 3 бригада ГРУ принимала участие в конфликтах в Косово, Афганистане, Таджикистане и Чечне. Однако, по словам бывшего срочника, никакой особой подготовкой они не обладают, хотя и ходят слухи, что там служат супербойцы.

Ранее Россия отказалась от своих задержанных, но когда не получилось выдать их за ЛНРовцев, сообщила, что готова вести переговоры по их возвращению домой. Хотя по-прежнему утверждает, что воевать они поехали по собственному желанию.
Лайк8НравитсяТвит13Плюсую2
АВТОР: АЛИСА ПАВЛЮК ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАШИМ ЧИТАТЕЛЯМ
теги: Ерофеев, срочники, солдаты, капитан, служба, спецназ, Россия

Порошенко объявил о настоящей войне с Россией
20 мая 2015 08:41 по материалам: Подробности автор: Игорь Шевчук 1078
Порошенко признал, что Россия ведет настоящую войну в Украине
Порошенко признал, что Россия ведет настоящую войну в Украине
Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что украинские силовики уже задержали десятки военнослужащих России, которые принимали участие в боевых действиях на Донбассе.

При этом, Порошенко признал, что Россия ведет настоящую войну в Украине и захваченные спецназовцы России на Донбассе - очередное тому доказательство.

"Давайте говорить напрямую - мы не воюем с поддерживаемыми Россией сепаратистами. Это - настоящая война с Россией. Сегодня захватили двух российских военнослужащих, несколько недель и месяцев назад захватили 20 и 60 соответственно солдат российских спецподразделений. Это очередное сильное доказательство", - заявил Порошенко в интервью BBC.

Порошенко также вновь заявил, что Украина остается привержена мирному урегулированию ситуации на Донбассе.

"Я - президент мира. Я делаю все, чтобы сохранить мир. Поэтому я был в Минске и у нас были очень тяжелые 18-ти часовые переговоры без перерывов 12 февраля текущего года", - сказал президент, отвечая на вопрос по поводу того, собирается ли он возвращать украинскую территорию военным путем.

Как сообщалось, Генштаб доложил военному руководству ЕС о спецназовцах России в Украине. Ранее боевики ЛНР назвали пленных своими, а СМИ России, которая уже срочно уводит "засвеченный" спецназ из Украины, растиражировали это заявление. Однако 18 мая официально потребовала освободить захваченных спецназовцев.



ВОЙНА НА ДОНБАССЕУКРАИНАВЛАСТЬМЕЖДУНАРОДНАЯ ПОЛИТИКАВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКАРОССИЯ
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции.

oleg_leusenko 19 травня 2015, 15:47
Друзі, мене знов забанили на Facebook. Маю конкретну пропозицію до українців
Потрібна ваша допомога

Який до біса Цукерберг, навіщо спілкуватися з брудним бізнесменом? Українська громада в ФБ налічує не менше 1,5 мільйонів осіб. Робимо петицію, скидаємо на сторінку Маріку та оголошуємо попередній страйк на добу чи дві, з послідуючим тижневим страйком та чорним англомовним піаром одночасно в інших соціальних мережах. Нехай порахує збитки від недо постачання рекламного контенту.
Далі створюємо спеціальну страйкову групу чи пишемо дописи в тих групах, що вже існують і присвячені українській адміністрації на ФБ, оголошуємо конкурс юристів із знанням міжнародного права та складаємо колективний позов до адміністрації та власників Facebook. Гадаю, порушень прав людської гідності (мати за адміністраторів представників країни-агресора та окупанта) на ФБ безліч. Якщо погоджуєтесь на пропозицію, підтримайте репостом та обговоренням. Дякую!
Collapse

По темі:

Facebook заблокировал мой материал за правду и собственное мнение (прошу репост!)

До уваги Української спільноти Facebook! Вимоги до Цукербергу (репост)

Порошенко Цукербергу: Украина должна получить украинское представительство Facebook

2 FACEBOOK6 TWITTER16 GOOGLE+ TUMBLR VK2 OK1
TAGS facebook, блогосфера, для репоста, жалобы, заметки О. Леусенко, интернет, социальные сети

Україна в огні. Олександр Довженко.avi

Кiноповiсть "Україна в огнi" була одним з перших творiв, в якому на тлi смертельного двобою з фашизмом принципово ставились проблеми гуманiзацiї суспiльства й особистостi, заперечення вiйни, вперше заперечувалися постулати сталiнiзму.

https://youtu.be/pl_Wu7nHGEU

a_s_k_e_t 19 травня 2015, 10:30
Неизбежно ли увядание Крыма?

Когда ватокацапы кричат о русской исконности Крыма, они забывают один простой факт - за все годы владения им, россия не спромоглась на большее, чем строительство нескольких дворцов для знати и дорог к ним - по необходимости.
После революции 17-го года новое правительство, надо отдать ему должное, задумалось о том, что пропадает такая привлекательная местность и попыталась ее развивать. В своем, ессно, стиле - переселили туда несколько тысяч русских, как наиболее проверенных и стали ждать, когда те займутся делом. Типа как в игре в Цивилизация - отправляешь поселенцев и они пашут, принося еду и прочие ништяки.
Но с русскими переселенцами вышел большой облом.
Убедившись, что на новой земле все растет намного лучше, чем на истощенных землях, откуда они родом - знай только поливай, а воды еще хватало, да еще можно экономить на жилье и отоплении, русские занялись своим любимым занятием - ничегонеделанием и бухаловом. Вместо того, чтобы работая также, получать больше и продавать, русские дружно стали просто работать еще меньше, получая столько же, сколько на родине. Так чтобы хватило на пожрать и выпить.
В итоге Крым поделился на бедные русские и богатые татарские села.
Надо ли говорить, что татары недолюбливали русских, занимавших земли, пьющих и ленивых? А вы бы любили?
Потом татар депортировали, после чего богатые татарские села исчезли и остались только бедные русские. Огромные площади на которых можно было собирать по два-три урожая нихера не приносили.
И тогда, скрипя зубами, решили отдать Крым на прокачку Украине. Именно советское руководство, еще до Хрущева, обратилось с официальной просьбой о помощи в освоении Крыма. Население Крыма к тому моменту оценивается как 300-500 тыс. человек, состоявшее в основном из стариков, женщин и вернувшихся с войны. В 4-5 раз меньше довоенного. Куда делись люди? Ну, с татарами понятно - их почти всех уехали на север. А русские? А русские, 9 из 10, во время оккупации ушли воевать за немцев. Ессно, они не вернулись. Такие дела.

Когда Крым отошел Украине, она пожертвовала плодороднейшими своими землями для строительства необходимого Крыму водохранилища, выкопала каналы, поселила там украинцев, которые буквально за 10 лет превратили Крым в то место, которое знакомо нам с детства. Крым стал экспортировать продовольствие. Был развит ЮБК и другие побережья, Крым стал "всесоюзной житницей и здравницей". И начал активно заселяться русскими пенсионерами всесоюзного значения - всякими жопопросиживавшими генералами со связями и престарелыми функционерами. Тот еще контингент.

После получения Украиной независимости, когда начали массово возвращаться татары, честно говоря, никто особо ничего хорошего не ждал.
И, действительно пару лет татарская преступность, особенно среди молодежи расцветала достаточно плотно.
Впрочем, по сравнению с тем, что из себя представлял Крым конца 20-го века в плане преступности, (наверное, знают все), татары были практически не заметны, ограничиваясь легким гоп-стопом и отбиранием рюкзаков у немногих туристов. Надо отметить, что весьма быстро татарская молодежь перестала праздно шататься и разбойничать, сильно подозреваю, что их старшее поколение нашло, чем им заняться по хозяйству и бизнесу. Кроме того татары очень хорошо, как ни странно, понимали, что такое туристы и чего они боятся. Именно татары построили первые крымские недорогие кафе-ресторанчики, где, впервые в Крыму можно было поесть недорого и вкусно и не бояться отравиться. Там же было вежливое обслуживание, отличное отношение со стороны владельца, который почти всегда присутствовал в заведении. В больших городах стали появляться украинские рестораны с неожиданно вежливым персоналом, который, правда, оказывался на 90% приезжим. С Украины, кстати.

Но это все теперь просто история.

Смотрим на то, что имеем: украинцев выгнали, татар прижали.
Туристов нет, без потока рестораны и гостиницы содержать не выгодно.
Воды нет. Электричество под вопросом.

Но самое интересное, что дело ведь даже не в этом. Дочитавшие до этого места ватники!
Не надо мне бросаться писать про мост или сухопутный коридор.

Ни мост, ни коридор, ни паром, ни какое иное чудо не спасут Крым.
Так же как не спасло его переселение русских до войны.
Русские, россияне не смогли вытянуть Крым тогда, не смогут и сейчас.

Даже если изобрести телепорт и в Крым перенесутся тысячи жителей россии, крымчане будут сидеть на завалинке, смотреть как эти смешные и дебильные туристы ищут номер без тараканов и с туалетом и где пожрать. И будут просто над ними смеяться. Потому что даже самый никакой сервис в Крыму обеспечивали татары и украинцы. Русского хватит только на то, что бы вселиться в опустевший дом и вырубить персиковый сад на дрова.

Так что, увы, как я описывал еще до "референдума", судьба Крыму предопределена - военная база и курорт для невыездных из-за санкций ВИП. И это уже четко становится заметно даже ватным крымчанам.

Интересно, такую судьбу хотели для своего острова референдумоносцы?



Hasta la prуxima, amigos!
Asн que venceremos!

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!

3 FACEBOOK2 TWITTER0 GOOGLE+ TUMBLR VK2 OK2
TAGS Крым, Новая Украина
18 ADD COMMENT

Виталий Портников
Опубликовано 16.05.2015 16:00

Виталий Портников: Прошел год со времени так называемого референдума о независимости народных республик Донбасса. Год, который стал временем военных действий, попыток мирного урегулирования. До сих пор ситуацию отнюдь нельзя назвать не то что нормализированной, а даже проясненной. Обо всем этом мы поговорим в рамках совместного проекта Русской службы Радио Свобода и программы Украинской службы Радио Свобода "Донбасс. Реалии". Вместе с моим коллегой Алексеем Мацукой мы побеседуем с публицистом из Луганска Сергеем Ивановым. Сергей, как и Алексей, весь этот год пробыли в украинской столице, но активно занимаются темами, связанными с ситуацией в регионе. Можно ли сказать, что начался безвозвратный процесс разъединения этих территорий, которые сейчас не контролируются Украиной, с остальной территорией страны?


Эта территория всегда традиционно контролировалась уже существующей политической элитой и расценивалась как маленькое княжество для управления только нужными, проверенными людьми
Алексей Мацука: Я считаю, что этот процесс можно было в той или иной форме наблюдать не только до начала так называемого референдума или до начала вооруженного конфликта. Проблемы с интеграцией Донецкой и Луганской областей в общеукраинский процесс были и до этого. Все прекрасно помнят ситуацию, когда в городе Донецке любое слово на украинском языке в публичном месте вызывало не то что подозрение, но определенный дискомфорт. Точно так же проявлялась нетерпимость в отношении любого инакомыслия. Достаточно вспомнить, что в Донецке и Луганске, по сути, до появления интернета не было не то что оппозиционных, а и критически настроенных к местной элите средств массовой информации. С 1998 года, когда Виктор Федорович Янукович стал руководить Донецкой областью, там создавался информационный зонтик, подавлялось любое инакомыслие в средствах массовой информации. Фактически мы никогда не видели присутствия в местном политическом пространстве настоящей оппозиционной силы. Неужели в 7-миллионном Донбассе так и не могла появиться стоящая оппозиция? Конечно, могла. Но эта территория всегда традиционно контролировалась уже существующей политической элитой и расценивалась как маленькое княжество для управления только нужными, проверенными, важными людьми.

Виталий Портников: Сергей, вы тоже считаете, что княжество осталось в руках тех же, кто руководил им до событий 2013-2014 годов, по крайней мере, если говорить о Луганске?

Луганск и Донецк – это совершенно разные регионы
Сергей Иванов: Луганск и Донецк, несмотря на то что они находятся очень близко, – это совершенно разные регионы. У нас таких, как говорит Алексей, вопиющих антиукраинских настроений не было никогда. Донецк отличался наличием четкой вертикали, подчиненной коррупционным кланам и охраняемой со всех сторон церберами-силовиками, а если понадобится, боевиками. В Луганске такого в принципе не было, там было более хаотичное броуновское движение. Над нами был поставлен смотрящим Ефремов, который выжимал все соки из Луганской области, – и все. Буквально за четыре месяца до начала Майдана я делал репортаж о Дне независимости с Центральной площади, там выступали украинские хоры, украинские группы. Рядом здесь же закидывались крепким алкоголем казаки, которые потом встали в авангарде сепаратистского движения. То есть по большому счету Луганск был некой броуновской средой, в которой каждый существовал, как хотел. Никто никогда в жизни не привносил в это агрессии.

Референдумы на самом деле не проводились
А референдумы на самом деле не проводились. Мэр города Кравченко, который ныне обитает то в Киеве, то в Днепропетровске, собрал всех коммунальщков, всех директоров школ, подчиненных местной городской власти, приказал предоставить помещения для проведения так называемых референдумов. Одна женщина, директор школы, отказалась, ее забрали, посадили в подвал СБУ. Я много писал тогда об этом, и совместными усилиями нам удалось все-таки ее вытащить. Они хотели пойти в аграрные районы, но их там встретила местная самооборона, сформированная из обычных крестьян. Они приехали туда, говорят: мы выполняем задание России. Нам нужно водрузить флаг, сфотографировать и потихонечку убежать. Ну хорошо, поднимите, сфотографируйте. Подняли на 5 минут, сфотографировали и уехали. Такая синтетика присуща всем этим процессам.

Я никогда не ощущал враждебности. Я мог совершенно спокойно надеть футболку с украинским гербом
Я никогда не ощущал враждебности. Я мог совершенно спокойно надеть футболку с украинским гербом. Такое ощущение, что спустили триггер, тогда все это понеслось. Какой-то невидимый демиург (хотя он хорошо нам известен) дергал за эти ниточки. На определенном этапе можно было все это остановить, но теперь этих людей разъединяет кровь. Жовтневый район города Луганска включает в себя город Счастье, который является форпостом наших вооруженных сил. Жители этого района (и я там жил в свое время) просто разделены пополам. Погибло очень много моих знакомых, совершенно обычных людей, преподавателей, интеллигенции. Эти люди действительно полагают, что украинская армия сознательно стреляла по ним. Допустим, журналистка сайта, с которым я раньше сотрудничал, говорит: "Я прекрасно понимаю, почему разбомбили мой дом – потому что до этого два часа у меня возле дома стоял минометный расчет и стрелял в направлении украинских войск".

Алексей Мацука: Два года назад в Донецке должен был состояться марш оппозиции "Вставай, Украина". Местная областная организация Партии регионов совместно с городской организацией этой политической силы поставили на Октябрьской площади детские турники, волейбольные площадки, пригласили детей из соседних школ. Если мы говорим о том, что российская армия прикрывается нашими жилыми домами, земляками, женщинами, детьми, то Партия регионов прикрывалась спортивными детскими мероприятиями, только чтобы не допустить марша оппозиции. Абсолютно та же методология террора против обычного гражданина.

Сегодня она стоит с бантом ДНР, вчера стояла с георгиевской лентой, а позавчера – с бантом Партии регионов
Сегодня одна цель – сохранить свое влияние, даже на уровне председателей областных комитетов профсоюзных организаций в городе Донецке. Например, Ася Горшкова руководит профсоюзом, она же руководила им и при Викторе Федоровиче. Сегодня она стоит с бантом ДНР, вчера стояла с георгиевской лентой, а позавчера – с бантом Партии регионов. То есть люди остались те же. Для них, судя по всему, важна не идеологическая составляющая, а важно просто сохранить собственную позицию. Для этого используются те же методы, которые, к сожалению, использовались и в политической борьбе, а теперь в военной – прикрытие детьми и жилыми домами. Если бы это была конкурентная политическая среда, разве они могли бы получить, как они рассказывают, такое большинство сторонников? Только с оружием в руках им сегодня удается сдерживать политическую борьбу.

Сергей Иванов: Соотношение воюющих представителей (конечно, основная их масса из России, но там есть и представители других стран, и местные) – где-то 80 на 20, то есть 20% луганчан.

Виталий Портников: Представим себе несбыточное: вот установился украинский контроль, а настроение населения, которое прошло через военные испытания, через кровь, через бомбежки, которое не прожило с украинским народом вот это время становления государственности, происходящее в стране, – как это склеивается?

Мы понимаем, кто спровоцировал кровопролитие: вошла русская армия
Сергей Иванов: Для этого понадобится очень длительный срок. Я думаю, что, скорее всего, это будет вопрос поколений. Мы понимаем, кто спровоцировал кровопролитие: вошла русская армия. Но человеку, получившему себе в летнюю кухню снаряд, сложно что-то объяснить. В этом – иезуитство, самое изощренное коварство плана Путина – именно разделить людей кровью.

Алексей Мацука
Алексей Мацука
Алексей Мацука: Когда на голосовании в Верховной Раде стоял вопрос о том, признавать или не признавать террористами группировки ДНР и ЛНР, народный депутат Татьяна Бахтеева (Оппозиционный блок) сказала, что мы не можем признать террористами жителей Донбасса. Происходит элементарная, подмена понятий: никто не говорит о жителях Донбасса, речь идет о конкретных вооруженных незаконных формированиях, таких, как "ДНР", "Вымпел", "Спарта", "ЛНР" и прочие, – 37 организаций. Благодаря таким заявлениям безответственных украинских политиков происходит подмена понятий и постоянная спекуляция на терминах.

Необходимо изучение ситуации на статистическом, научном базовом уровне
Необходимо изучение ситуации на статистическом, научном базовом уровне. Как только будет ясность и понимание того, что происходит, а не будет это выглядеть так, что мы с вами выполняем роль каких-то пропагандистов, навязывая свое мнение по тому или иному поводу, люди поймут на своем собственном экономическом базисе, что действительно произошел разрыв между ощущением государственности здесь и ощущением государственности там. Но этот разрыв можно было бы понять на сто процентов, если бы не было интернета и способов коммуникации. Сегодня в Донецке вы абсолютно спокойно можете получать сигнал двух центральных украинских телеканалов на обычную эфирную антенну, но эти люди не хотят его получать. Существует интернет, общение, – то, что есть у нас поверх барьеров, которые пытаются ставить пропагандисты с двух сторон.

Нужно позволить Донбассу кормить себя самому. Хотят – пожалуйста
Сергей Иванов: Допустим, житель города Новоайдара или Старобельска будет отмахиваться, простите, нижним бельем от термина "Донбасс". Донбасс – это сугубо геологическое определение. Не случайно были оккупированы те города и те районы, где наиболее богатые залежи угля, где граница и так далее. Поэтому нужно позволить Донбассу кормить себя самому. Хотят – пожалуйста. Нужно согласиться на все условия – не перечисляйте сюда ничего, не нужно. Только давайте определимся в дефинициях, что есть Донбасс – Перевальск, Антрацит, Красный луч? Идеальный вариант – мы действительно идем путем децентрализации власти, которую задекларировал президент, глава Верховной Рады и партии. Пускай Донбасс кормит себя сам, мы не возражаем. Просто я, как человек, который прожил в Донбассе 27 лет, прекрасно знаю, что Сватово себя прокормит и Старобельск себя прокормит, даже вплоть до того, что уйдут в натуральное хозяйство, но они не будут голодать. Питаться хлебом, который ты выращиваешь, питаться мясом животных, которых ты выращиваешь, гораздо проще, чем питаться углем.

Донецк – это территория, где проживают не только сторонники ДНР или других экзотических группировок
Алексей Мацука: Не надо забывать, что все-таки Донбасс – условное название. Тот же Донецк – это один миллион человек. Пусть на сегодняшний день осталось меньше, но, тем не менее, это граждане Украины. Так или иначе, внимание со стороны государства Украина к этим людям должно быть. Я считаю, что необходим определенный пакет возможностей для того, чтобы люди могли покинуть эту территорию, обустроиться на новых территориях. К сожалению, мы на сегодняшний день имеем эту раковую опухоль на теле Украины в виде оккупированных районов Донецкой и Луганской областей. К сожалению, происходит трансформация, интеграция и сращивание понятий и образов: что ДНР и Донецк – это одно и то же. Но ведь это не одно и то же. ДНР – это группировка, которая захватила власть в городе Донецке. Донецк – это территория, где проживают не только сторонники ДНР или других экзотических группировок. Из единичных случаев мы получаем колоссальное количество проблем, которые Украине нужно дальше и дальше разбирать по частям. Готова ли будет Украина к такому анализу и, в первую очередь, к взгляду вовнутрь себя?

Сергей Иванов: Я сталкивался только с одним позитивным примером реинтеграции. Председатель поселка в 60 или 70 километрах от Киева предлагал: у меня пустуют дома, я отдаю их бесплатно, они реально ничьи, мы их легализуем, приезжайте. Но мы вам даем наделы земли. Я таким образом наполняю село. Насколько я знаю, никто не захотел ехать. Те люди, которые могут работать на земле, остались на земле.

Виталий Портников: Недавно на улицах одного из городов Франции я встретил ваших земляков, которые попросили там политического убежища и сейчас, насколько я понимаю, ожидают рассмотрения этого вопроса правительством Французской республики. И они говорят, что в этом городе очень много людей, уехавших из Луганской области, из Луганска. Вот люди едут в Европу, причем они проукраински настроены, но они не нашли для себя возможности существовать в условиях самой Украины, а там у них были какие-то возможности, знакомые, чтобы отдать детей в школу, найти себе временное применение. Они мне сказали, что там огромное количество людей, которые поддерживают Россию, поддерживают ДНР и ЛНР, и они тоже туда поехали. А на вопрос, почему же вы не поехали в Россию, эти люди говорят, что в России жить плохо.

В постсоветской травме одна из характерных черт – это патернализм
Алексей Мацука: Для чего создается государство? Чтобы быть комфортным для своих граждан, создавать определенные условия для существования. Что касается невозможности организации на земле бизнеса – это естественно. Не забывайте, какая история у Украины в целом – это постсоветская травма, в постсоветской травме одна из характерных черт – это патернализм. А патернализм сам по себе не позволяет тебе быть абсолютно независимым, особенно в меняющихся условиях. Почему бы вынужденному переселенцу не подумать о том, что вынужденный выезд – это отличный шанс для самосовершенствования. Часто мы скатываемся к оценке, что виноват кто-то, но только не мы.

Луганск – это город, застывший в янтаре примерно в 1982 году
Сергей Иванов: Даже у меня (как и у многих) было такое ощущение, что я чем-то пожертвовал. Я ради своей родины, Украины, покинул практически полностью оккупированный российскими войсками регион. Вопрос моей личной безопасности – уже второй, для меня было первично неприятие этой эстетики. Когда я приехал сюда, были проблемы с трудоустройством. Ты просто учишься больше работать. Не знаю, как Донецк, но Луганск – это город, застывший в янтаре примерно в 1982 году. Тебе кажется, что все хорошо, вокруг родные флаги, родные лица, ты слышишь украинский язык. А потом ты понимаешь, что здесь, в принципе, мало что меняется.

Мы должны признать, что у нас действительно продолжается коррупция. Сколько мы пытались сделать закон о люстрации, но до сих пор большинство этих людей не люстрированы. Остались предпосылки для того, чтобы люди разочаровывались, даже выехав из Донецка. И вот, разочаровавшись там, разочаровавшись здесь, они уезжают. Некоторые пытаются бороться дальше. Кроме того, мы очень хорошо знаем эту публику, которая уже сейчас готовит реванш. Пока в Днепропетровске идет грызня между теми ставленниками президента и той властью, которая там была, Вилкул, один из лидеров так называемого Оппозиционного блока, просто сидит, ничего не делает и считает электоральные баллы.

Виталий Портников: Я думаю, Оппозиционный блок, у которого так много сторонников, мог стать неким мостиком?

Алексей Мацука: Оппозиционный блок не предлагает никакой повестки дня для вынужденных переселенцев.

Сергей Иванов
Сергей Иванов
Сергей Иванов: Это мост в Керчь. Это будет нечто эфемерное, куда будет закапываться огромное количество денег. Мы понимаем, что все члены украинского Оппозиционного блока представляют собой губку, которая просто впитывает все, что есть вокруг с финансовыми потоками. Возьмите Наталью Королевскую – это моя землячка, она даже своего мужа сделала депутатом – ей, наверное, трудно самой зарабатывать. Они пытаются примерить на себя эту роль. Все эти фонды, которые создаются, а потом оказывается, что их учредителями являются Колесников, Близнюк… А потом у родственников Близнюка обнаруживается 12 миллионов. Мы знаем, что это не те деньги, которые люди жертвуют для гуманитарной помощи.

Алексей Мацука: Очень показательна фотография из Донецка: в так называемый День республики идет колонна, и ее ведет бывший заместитель председателя Ворошиловского района в городе Донецке, у него шестой айфон, такая большая трубка. Этот человек рассказывает, как люди в городе нуждаются в еде, воде и всем остальном. Это кощунство.

Донбасс понимает два языка – язык силы и язык денег
Сергей Иванов: Я считаю, что нужно отпустить. Если тебя не любит женщина, с которой ты живешь, то нужно сказать – все. Не нужно ничего навязывать, не нужно агрессивной политики. Донбасс понимает два языка – язык силы и язык денег. Силу, к сожалению, мы не можем показать Донбассу, потому что явно уступаем российской армии. Чем больше мы будем задействовать сил, тем больше сил будет прибывать через открытые границы. Поэтому давайте позволим Донбассу понять язык денег – пускай Донбасс зарабатывает. Самое главное – добиться через все международные институции, через ООН, с помощью Штатов, Великобритании, Германии, здесь должна пахать наша дипломатическая служба... Важно, чтобы русские ушли, чтобы эти республики не были легитимизированы, не были признаны никем, кроме непризнанных же республик Осетии, Абхазии и так далее, чтобы они не были признаны официальными субъектами международного права. Как только русские уйдут, мы скажем: Донбасс, никаких проблем нет. Вы снова хотите себе Ефремова? Забирайте. Вы хотите Тихонова? Пожалуйста. Только с них спрос. Донбасс решил поиграть в самостоятельность.

Виталий Портников: Он решил или за него решили?

Сергей Иванов: Это как 16-летний старшеклассник – два метра ростом, косая сажень в плечах, – и он думает, что способен сделать все. Но у него, к сожалению, не хватает ни жизненного опыта, ни интеллектуального багажа, ни знаний. То же самое Донбасс. Я когда-то привел такую метафору, что это огромный детина, который, проснувшись с похмелья, решил, что может сам собой управлять. Давайте мы примем закон о Донбассе, установим административные границы этого образования, но оно будет, естественно, в составе Украины.

Алексей Мацука: Если они не начнут атаку.

Советский Союз, просуществовал 40 лет после войны на запретах. И что? Он развалился
Сергей Иванов: Если они начнут атаку, то завтра нас всех мобилизуют и все это закончится. Это уже будет полноценная война, которая очень скоро превратится в континентальную. Политика запретов никогда ни к чему хорошему не приводила. Посмотрите: Советский Союз, просуществовал 40 лет после войны на запретах. И что? Он развалился.

Алексей Мацука: Я считаю, что не так все просто – отпустить или не отпустить. Что делать дальше? Одного универсального ответа, к сожалению, не существует. Это многоголосье миллионов людей, которые являются, с одной стороны, жертвами информационной войны, потребителями российского контента за многие годы до этого, – естественно, теперь это выражается в определенном мировоззренческом ощущении. В то же время мы с большой Украиной не смогли предложить нечто конкурентное, что могло бы заполнить духовный вакуум для этих людей, сказать, что "мы свои, и вы свои".

Сергей Иванов: Духовный вакуум в Красном Луче прекрасно замещает водка.

Виталий Портников: Донбасс же не состоит из одного Красного Луча и из тех, кто пьет водку, люди же разные.

Сергей Иванов: Донбасс – это в основном такие люди, к моему большому сожалению. Я объездил весь Донбасс.

Алексей Мацука: Я тоже ездил по многим городам Донецкой области – мы проводили журналистские расследования. Я могу сказать, что объединяет и Донбасс, и все остальные регионы Украины – это коррупция. Но объединяет и желание людей жить без коррупции, в справедливом обществе. При том, что одним из тезисов так называемой "русской весны" и было стремление – давайте построим справедливое общество без олигархов и коррупции. Правда, их в очередной раз обманули.

Дороги к свободе. Год донбасского кризиса

Добавить в список
Загрузить


Метки: донецк,луганск,Донбасс,Война на Украине

Виталий Портников
PortnikovV@rferl.org

Девочка читает Песню "Алексей, Алешенька, сынок"

axela0803 Неделю назад (изменено)
Камни прошлого – ступени в будущее( китайская мудрость). Родителям спасибо: воспитывают ребенка правильно, и сама малышка молодечик :) Всех с праздником 70- летия Великой Победы!
PS: это стихотворение А.Дементьева "Баллада о матери".

https://youtu.be/UqkGcrbzXHk

Москаль-чарiвник (комедія) - українське кіно, український фільм, знятий за п'єсою Івана Котляревського "Москаль-чарівник" у 1995 році.

 

https://youtu.be/MzkwHDblSNw

Сайт города Мариуполя / Новости / Происшествия / 
Новости 

08:4919.05.2015
Вооруженные формирования «ДНР» под Мариуполем, запросив 2 дня перемирия, внезапно открыли огонь. Два азовца ранены (фото)
Во время обстрела Широкино ранены 2 бойца полка "Азов".

Об этом сообщила пресс-служба полка.

17 мая силы "ДНР" запросили режим прекращения огня на 2 дня и сами же нарушили перемирие.

Вчера в 18.30 формирования "ДНР" открыли огонь из АГС и крупнокалиберных пулеметов по позициям полка "Азов" в поселке Широкино.

"В результате чего ранения средней степени тяжести получили двое бойцов",- говорится в сообщении.

Как уточнил 0629 пресс-офицер сектора "М" Дмитрий Горбунов, пострадавшие в тяжелом состоянии были направлены в одну из мариупольских больниц, где им оказали медицинскую помощь. Ночью их перевезли в один из госпиталей министерства обороны.

Один боец получил ранение в голову, у второго множественные ранения ног. Врачи оценивают их состояние как тяжелое, но стабильное.

Обстрел позиций сил АТО, начавшийся в 18:30, завершился в 19:45. При обстреле применялись минометы 82 мм.

Украинская сторона нанесла ответный удар, после которого формирования "ДНР" запросили режим прекращения огня.

Сегодня на 8 часов утра перемирие пока соблюдается.

За вчерашний день позиции сил АТО подверглись 7 обстрелам. 4 из них велись с применением минометов 82 мм. Три раза применялись различные виды стрелкового оружия.

4 обстрела производились в Широкино, три - по линии Талаковка - Водяное.

За прошедшую ночь с 22:00 до 4:00 над сектором "М" зафиксированы пролеты 4 БПЛА.


 

Кайдашева сім'я (комедія) - українське кіно, український фільм, знятий за повістю Івана Нечуя-Левицького "Кайдашева сім'я" у 1993 році.

https://youtu.be/4oeqCiWRsr0