-Профайлер

У пользователя пока еще нет анкет на других сайтах

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в vien_to

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.04.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 24936


Вот что интересно...

Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:04 + в цитатник
В сообществе Смерть_нерождённых в обсуждении всплыла тема абортов по медицинским показаниям.
Аборт вроде как нехорошо в любом случае, и грех большой.
Но я, видимо, совсем эгоистка, и родить заведомо больного ребёнка (к примеру, с синдромом Дауна, не дай Бог) не смогу. Зачем? Положить на него свою жизнь и жизнь своих близких? Ущемлять первого ребёнка?
Совершенно другое дело - когда срок уже большой, или родовая травма, или ещё что-нибудь. В таком случае отказываться от ребёнка я не собираюсь ни в коем разе.

Скажите, а вы готовы, узнав на ранних сроках о серьёзной патологии сделать аборт? Было бы интересно послушать как женское, так и мужское мнение.

Спасибо.

Дмитриева_Валерия   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:06 (ссылка)
я считаю не справедливо пожизненно мучить ребенка, себя и свою семью в целом - так что я за аборт по медицинским показателям, а также по беременности в следствии насилия
Ответить С цитатой В цитатник
Limm   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:10 (ссылка)
не люблю такие вопросы, потому что не дай Бог такое случится
Ответить С цитатой В цитатник
Ктобытонебыл   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:11 (ссылка)
лично я бы сделала... *конечно не дай бог такое*... ибо это потом мучение на всю жизнь не только для ребенка но и для всех близких...
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:12 (ссылка)
Исходное сообщение Limm: не люблю такие вопросы, потому что не дай Бог такое случится

именно.. и придётся думать заново... потому что, в принципе, все ранее выдвигаемые аргументы - фигня, если этосходит не где-то там, а в твоей жизни...

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Хола   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:16 (ссылка)
я за аборт в двух случаях:если беременность наступила после изнасилования и если есть серьезные патологии у ребенка...
Во всех остальных случаях аборт не принимаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Little_Clown   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:18 (ссылка)
Вообще принимать такое решение надо только вдвоем. Это во-первых. Для каждого человека на этот вопрос будет свой ответ, на чем-то личном основанный. Например, на том, были ли до этого дети, были ли беременности и насколько удачные (может, это первый ребенок, и не факт, что удастся потом родить ребенка), от материального положения это тоже, между прочим, зависит. Это решение, которое у каждого складывается из каких-то своих компонентов.
Плюс специфика болезни ребенка. Может он её в будущем перерасти или нет, к примеру (на минутку отвелекусь от темы: сейчас мало кто знает, что у матери с ВИЧ может родиться совершенно здоровый ребенок, если регулярно наблюдаться у врача и делать всё правильно - но многие об этом не знают и делают аборты вместо того, чтобы вникнуть в проблему). Насколько травма помещает ему жить? Это же всё очень важные и принципиальные проблемы. Будет ли человек счастлив, если у него такое нездоровье? Смогу ли я относиться к этому нормально, не срываясь, не намекая ребенку, что он мне всю жизнь испортил?

Про меня лично... Я бы не хотела оставлять умственно неполноценного ребенка, ребенка с сильными и неизлечимыми проблемами. К счастью, современная медицина часто распознает такие случаи на ранних стадиях.
Что касается родовой травмы - пока не родишь, не узнаешь. От такого ребенка я бы не отказалась ни за что.
Ответить С цитатой В цитатник
zaichatina   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:19 (ссылка)
детей хочу, если вдруг будет незапланированный - аборт делать не буду.
но если врачи скажут, что ребенок не сможет жить нормально, думаю, сделала бы... зависит от диагноза. если зрение ,слух плохие, искривление чего-нибудь - это все можно преодолеть. а если что-то страшное, что ребенок всю жизнь будет мучаться, и умрет все равно в первый же месяц - лучше прервать беременность.
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:22 (ссылка)
Исходное сообщение zaichatina: детей хочу, если вдруг будет незапланированный - аборт делать не буду.

но если врачи скажут, что ребенок не сможет жить нормально, думаю, сделала бы... зависит от диагноза. если зрение ,слух плохие, искривление чего-нибудь - это все можно преодолеть. а если что-то страшное, что ребенок всю жизнь будет мучаться, и умрет все равно в первый же месяц - лучше прервать беременность.

Понятно.Меня пугают не столько патологии в физическом плане (ну, ручки нет,всякое бывает))), сколько умственная неполноценность.То есть, человек, который не сможет сам.. кхм.. адекватно мыслить.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
zaichatina   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:25 (ссылка)
vien_to, если б жила в америке или европе - точно оставила бы. а у нас настолько тяжело быть умственно неполноценным... но все равно не знаю, смогла бы я прервать беременность по этому показателю или выбрала бы ежедневные усилия по созданию для такого ребенка нормальной жизни...
Ответить С цитатой В цитатник
Танцуя_на_битом_стекле   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:26 (ссылка)
Пусть меня назовут как угодно, но я бы сделала аборт, конечно да подарить жизнь это здорово,ну какая это будет жизнь?короткая и полная мучений и ребенка и его близких?зачем?по моему скромному мнению аборт в данном случае будет меньшим злом...
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:28 (ссылка)
Тоже интересный вопрос: что лучше - непонятного качества жизнь или вообще никакой жизни?

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Дочь_матери_Лелевы   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:36 (ссылка)
Вопрос сложный, надо по ситуации смотреть, что за патология, лечится или нет, как лечится, какие шансы на излечение. Конечно очень не хочется всю жизнь мучиться самой и мучить ребенка, но и лишать его жизни тоже тяжело. Не могу сейчас ответить, как бы я поступила. Да и не хочется думать о таких вещай. Пусть все будет хорошо и с нами, и главное с нашими детьми.
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:41 (ссылка)
Исходное сообщение V-e-s-n-a: Вопрос сложный, надо по ситуации смотреть, что за патология, лечится или нет, как лечится, какие шансы на излечение. Конечно очень не хочется всю жизнь мучиться самой и мучить ребенка, но и лишать его жизни тоже тяжело. Не могу сейчас ответить, как бы я поступила. Да и не хочется думать о таких вещай. Пусть все будет хорошо и с нами, и главное с нашими детьми.

+1000000!

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Кот_Бутерброд   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:41 (ссылка)
я слышала про случаи, когда врачи гарантировали рождение неполноценного ребенка...а рождались здоровые дети.
Это сложный вопрос и как сказала Limm, лучше про это не думать
Ответить С цитатой В цитатник
-Tatusik-   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:50 (ссылка)
странно.но недавно я тожде об этом задумалась...
пожалуй, это слишком страшно,чтобы думать об этом глубоко и серьезно.
но....если бы на раннем сроке мне сказали,что у ребенка имеются страшные пороки..пожалуй, я бы согласилась, пусть с жуткими мучениями, но да...потому как представив то, как будет жить мое родное с такими проблемами...нет...это как приговор.
а вот с родовой травмой в миллион раз сложнее...но я бы не смогла оставить ребенка в роддоме...
спросила мужа...он сказал,что пожалуй, смог отказаться от ребенка с проблемами со здоровьем.
Ну..думаю, на этом бы наша семья и кончилась бы.
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 11:55 (ссылка)
-Tatusik-, у нас с мужем мнение совпадает по этому поводу - что родилось, то родилось. Хотя непонятно, как будут складываться отношения через год, два, десять, двадцать...
Ответить С цитатой В цитатник
Тише_Ветра   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 12:36 (ссылка)
послушаю.

пс. Полин. спасибо за рекламу сообщества)) это хорошая помощь.
Ответить С цитатой В цитатник
DaraAmber   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 12:47 (ссылка)
сейчас надо быть очень осторожными. врачи очень часто уговаривают пациенток с нормальными беременностями на аборт и продают эмбрионы на косметику. это очень прибыльное дело. ни жалость, ни врачебная этика в наше время их не останавливают.

аборт по мед.показателям сделала бы по-любому, если бы была уверена в диагнозе. я не врач, но достаточно с ними наобщалась, чтобы знать, что врожденные паталогии полностью не вылечиваются. проявляются так или иначе рано или поздно. портить жизнь своему ребенку не считаю возможным для себя. да и в нашей стране с нашей медициной невозможно полноценно жить и лечиться, если ты не олигарх. и то - даже деньги не гарантируют на 100%, что тебя те же врачи по некомпетентности или невнимательности не угрохают.

тех, кто заведомо рожает неполноценных детей (уверенные в диагнозе) и живущих при этом в нищете - считаю тупыми и жестокими суками. ибо изначально знают прекрасно, что сделать для беспомощного человечка ничего не смогут, а прикрываются верой (типа это грех страшный) и тому подобной псевдоморалью.

кстати, есть еще понятие аборта на поздних сроках - по социальным показателям. разрешения на него, слава Силам, вроде как довольно сложно добиться и разрешается он в крайних случаях, когда матери негде жить или единственный кормилец умер (всего перечня не знаю, слава Силам, не сталкивалась). Но и такие аборты я не осуждаю.

Вообще, меня крайне бесят говновысеры народа против абортов. Ребенка надо рожать сознательно. Когда позволяют условия жизни и когда есть личная ответственность. Нет условий и ответственности - предохраняйся. Не получилось себя уберечь и понимаешь, что не сможешь нормально ребенка вырастить и воспитать - делай аборт. 3 месяца - вполне достаточный срок для того, чтобы определиться, нужен ли тебе ребенок.

А всякие моральные принципы при принятии такого решения на мой взгляд - полный идиотизм. Не за свою "грешность" надо бояться в первую очередь и не дурацкими религиями прикрываться при принятии такого решения. А о ребенке и его будущей жизни надо думать, которая только от тебя зависит.

Ога-ога, чую щас меня тут камнями закидают за мою циничную позицию.
Давайте, я готова.
Ответить С цитатой В цитатник
Дмитриева_Валерия   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 13:25 (ссылка)
DaraAmber, ну почему же сразу камнями, ведь каждый имеет право на свое мнение!
Ответить С цитатой В цитатник
DaraAmber   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 13:37 (ссылка)
Дмитриева_Валерия, ну кто-то понимает, что у каждого свое мнение. а некоторые, особенно религиозные фанатики, на такие точки зрения кидаются, как по команде "фас"))
Ответить С цитатой В цитатник
Дмитриева_Валерия   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 14:00 (ссылка)
DaraAmber, вера и религиозные убеждения, на мой взгляд, не должны предполагать фанатизм. А у кого с этим проблемы, то явно надо подлечиться)
Ответить С цитатой В цитатник
-beSpantoF-   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 14:01 (ссылка)
на то и развивается медицина, что бы многое ПРЕДОТВРАЩАТЬ!!!
и анализы не зря берутся на 15й неделе на синдром дауна. гробить жизнь себе и всей своей семье,
вешать на себя тяжкий крест и, как ты правильно сказала, ущемлять 1го ребенка? ради чего?

смотришь на улице на матерей, которые идут со взрослыми явно больными детьми, и аж страшно подумать каково это. ни ему жизни нет в любом случае, ни его родителям. имхо, лучше не допускать и делать аборт.
Ответить С цитатой В цитатник
Gitana_del_Sol   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 14:36 (ссылка)
Что касается этого,то обычно оно выясняется уже когда срок такой,что пинания чувствуются...Тогда,конечно же,очень сложно принять решение...
Да и в нашей стране люди очень не терпимы к таким людям...
А про аборт-не знаю...
Это слишком тяжело...
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:27 (ссылка)
Я, наконец, сформулировала мысль:
Каждый должен решать для себя сам, и отвечать должен тоже сам за свои поступки.
Всем всё рано или поздно зачтётся.
Бесконтрольные аборты "вместо презерватива" я не приемлю так же, как позицию "рожать всех, всегда, везде" и шипение: "Ууууугореть вам в Аду всем, ребёночков своих поубивали". Женщины, сделавшие аборт, хорошо прожарятся и без ваших "ласковых" слов и нравоучений.


Ведьманах, вот ты мне, может, объяснишь..
Мне лично есть куда девать свою материнскую любовь, а на чужих нерождённых детей мне, извините.. ну, до фени мне совершенно. Своих проблем хватает, вот.
Неужели если показать фотографии, погрозить пальчиком и сказать "Ай-ай-ай!" абортов станет меньше?
Ну придёт девочка (не мамашка-антиабортница. а просто девочка со стороны) посмотрит, поужасается, напишет пару комментов: "плакала всю ночь" и "мамы суки, бедные детки, лучше бы их, нежеланных и нелюбимых, после рождения спустили в мусоропровод, хоть немного бы пожили". Но всё равно, когда перед ней встанет вопрос, делать или не делать, все картинки из сообществ будут побоку. Потому что жизнь - это не ля-ля в интернете, в жизни помимо страшных картинок есть масса других факторов. И решит эта девочка, опираясь исключительно на жизненную ситуацию. Свою собственную. И будет потом расплачиваться. Либо счастливо воспитывать своего ребёнка, либо гореть в Аду. А может, и то и другое.И так бывает.

Просто.. давайте не судить других. Никто не безгрешен. Все в разной степени, но всё же. В любом случае, судить не вам. И не нам.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:30 (ссылка)
Исходное сообщение -beSpantoF-:
и анализы не зря берутся на 15й неделе на синдром дауна.

на 12-й ;)

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:36 (ссылка)
Исходное сообщение Ведьманах: послушаю.



пс. Полин. спасибо за рекламу сообщества)) это хорошая помощь.

помощь в раскерутке сообщества и его идей? мне не жалко, хоть я и не поддерживаю такую радикальную точку зрения.

Некоторые истории, кстати, под заказ пишутся про аборты и прочее. из цикла "что такое хорошо, а что такое плохо" очень много в инете таких. Про "младшего\старшего братика\сестрёнку которые уже полгода\ двадцать лет\три ночи приходят во сне\гремят цепями\рисуютпятно крови в гостиной синей краской. Даже если такое и происходит, то у людей со слабой психикой. Я не впечатлительна, поэтому у меня кровавые мальчики в глазах не топчутся.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:37 (ссылка)
Исходное сообщение DaraAmber
сейчас надо быть очень осторожными. врачи очень часто уговаривают пациенток с нормальными беременностями на аборт и продают эмбрионы на косметику. это очень прибыльное дело. ни жалость, ни врачебная этика в наше время их не останавливают.


вот поэтому я хожу по знакомым проверенным врачам)))
Ответить С цитатой В цитатник
Velluto   обратиться по имени Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:43 (ссылка)
какая разница какой ребенок, когда это плоть и кровь твоя ....
я не яростный противник абортов, но что касается меня - рожала бы в любом случае.
Ответить С цитатой В цитатник
vien_to   обратиться по имени Re: Ответ в vien_to; Вот что интересно... Четверг, 18 Декабря 2008 г. 15:53 (ссылка)
Исходное сообщение Velluto: какая разница какой ребенок, когда это плоть и кровь твоя ....

я не яростный противник абортов, но что касается меня - рожала бы в любом случае.

то есть, ты в принципе, готова воспитывать любого, и не важно, какойценой тебе это дастся? восхищаюсь.

хотя, в своё "оправдание" могусказать, что привыкла уже думать как минимум за двоих. за себя и за Ольгу.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку