-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в јндрей_ упцов

 -—ообщества

”частник сообществ (¬сего в списке: 1) Live_Memory
„итатель сообществ (¬сего в списке: 1) —ќ‘“_— ј„ј“№_—ќ‘“

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 30.12.2008
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 11530


ѕ»“≈–-4

ѕ€тница, 23 ќкт€бр€ 2009 г. 12:32 + в цитатник
¬ начале общеприн€тые (нужные по теме) или точнее общенародные данные о положении дел в ѕитере. “еперь 12-ти томна€ »стори€ ¬торой ћировой ¬ойны. Ђ—уровые услови€ жизниї..
“ут необходимо сразу же напомнить читателю, о том безпробудном, и люто глумливом и великом ‘уфле, которое уже шестьдес€т лет без сна и продыха, вбивают в головы местного туземного населени€ и зарубежного пипла.
’от€, там-то как раз те кто хотел узнать о второй мировой войне, и о положении дел в ———– могли, повторю кто хотел, всегда прочесть в добротно сделанных книгах вполне пор€дочных авторов.

Ќапомню ещЄ раз, что товарищ јдольф јлоизович √итлер, спас город Ћенина от германской оккупации!
≈щЄ раз
1.- Ўтурмовать город Ћенина было запрещено.
2.- «апрещено бомбить и не только громить пушками город но и обстреливать.
3.- √ород необходимо было вз€ть Ђизморомї, точнее довести до ручки и невозможности Ђƒавить фасонї..
¬ообще-то, по насто€щему, этот факт никто вообще не хочет видеть в упор.

Ќо и тут был выход классический дл€ –оссии. Ёто просто не видеть этого и делать вид что этого не было вообще. Ќу и в натуре, кому сейчас дело до того были гаубицы по ѕитеру или нет? ( ’от€ почему ѕитер тогда не превратилс€ в —талинград?)

Ѕомбили ѕитер или нет? (¬опросы те же..) ¬ своей книге Ђјртиллери€, € привЄл фрагмент карты ѕитера где отметил самые близкие к городу точки расположени€ германской армии. Ёто Ћиговка - —основа€ –оща - ”гольна€ гавань. ќттуда весь город можно было разнести в клочь€ за неделю. „итатель, пушки, точнее их снар€ды, обладают технологически разрушающим эффектом.
» ещЄ раз ѕомните! √лавное на тот период, после разгрома 22 июн€ было:

“ќ“јЋ№Ќќ≈ √ќ—ѕќƒ—“¬ќ ¬ ¬ќ«ƒ”’≈ —јћќЋ®“ќ¬ Ћё‘“¬ј‘‘≈.

Ќе было в ———– на тот период боевой авиации. Ќе было! ƒл€ того что € вам хочу сказать это нужно жЄстко держать в голове.
» ещЄ раз вспомните что происходило в —талинграде но уже в 43-м, когда германска€ и бардакстанска€ арми€ и особенно ¬¬— были уже на равных. » вообще господство американско-советской авиации уже с каждой неделей возрастало. ¬ —талинграде все как запрограммированные идиоты вт€нулись в уличные битвы. Ќо периодически, по плану, √ансы или –ус-»ваны уходили с позиций, и по общим полуразвалинам били пушки или пикировали с бомбами самолЄты и превращали сии объекты уже в развалины полные. —талинград просто перестал существовать. ј в ѕитере был бы полный —талинград энд абстраган унд кирдык –ус-»вану. ћожно было с помощью пушек и гаубиц, просто последовательно в германском духе, уничтожать все виды построек практически в упор, переносить батареи и оп€ть тотально уничтожать всЄ подр€д. Ќу а любые батареи –  ј которые попытались бы подавить огонь германских пушек, мгновенно разнесли бы на детали самолЄты приданные группе —евер. я имею в виду ту ситуацию, если бы и в натуре была задача вз€ть ѕитер. —обственно говор€ всЄ уже сказаноЕ Ќу уж давайте дальше.

.. ЂЌепрерывные бомбЄжки, и артиллерийские обстрелы не поколебали моральный дух и стойкость ленинградцев. — весны 1942 года, в св€зи с улучшением продовольственного и топливного положени€ в городе за счЄт за счЄт перевозок по Ћадожской ледовой дороге руководство обороной Ћенинграда приступило к ликвидации т€жЄлых последствий блокадной зимы 1941/42 года. Е ƒалее ( € буду выкидывать пропагандистские клише и цитировать суть ситуации) Е Ђначались работы по восстановлению городского хоз€йства, прежде всего водопровода и транспорта. ¬сЄ это позволило активизировать работу ленинградской промышленностиї. ≈сли дл€ кого-то непон€тно, то сказано, что зимой привезли достаточно топлива на санках и на Ђ√азел€хї Ц тогдашние полуторки, по мощности мотора и объЄму перевозимого груза, это и есть Ђ√азелиї только те были ещЄ хуже. » ещЄ, как же это так получилось, что только поставки зимой через ќзеро, помогло наладить водопровод?! ƒалее идЄт несколько страниц где описываютс€ оборонительные меропри€ти€, объЄм канавокапани€, окопокопани€, организаци€ новых линий обороны, устройство батарей, отражение авианалЄтов итп.

Ђ¬оенный —овет Ћ-го фронта.. посто€нно держали в центре внимани€ единственную фронтовую коммуникацию Ц путь через Ћадожское озеро.ї

Ђ«имой 1941/42 г. по Ћадоге было вывезено около 555 000 человек (ј.  арасЄв. Ћенинградцы в годы блокады 1941-1943. ћ.1959) Ќо к началу июл€ 1942 года в Ћенинграде ещЄ оставалось 1 100 000 человекї. —транно, что Ёнциклопеди€ ссылаетс€ не на статистику, а на данные художественной прозы. Ђ5 июл€ ¬оенный —овет Ћ-го ф-та прин€л ѕостановление Ђ ќ необходимых меропри€ти€х по г. Ћенинградуї. ќно предусматривало эвакуацию нетрудоспособного населени€ и определЄнной части высококвалифицированных рабочих(так в тексте) и промышленного оборудовани€. Ђ¬ городе нужно оставить, писал секретарь Ћенинградского √оркома ј.ј. узнецов, лишь то количество населени€ которое („итатель, сейчас назовут стратегически важную цель оставшегос€ населени€) которое необходимо дл€ нужд фронта и флота, оставив по преимуществу таких людей которые были бы способны в любой момент превратитьс€ из рабочего и служащего в бойцаї.

» это всЄ была фантастическа€ Ћќ∆№!!! Ћгал и  узнецов, лгали и авторы 12-ти томной Ёнциклопедии. »так запомните, что по старой традиционной версии, город был просто ”крепрайоном и ни более того. “о, есть, не будь там гражданского пипла, то была бы нормальна€ фронтова€ ситуаци€. Ќо никто, и никогда ни в одном печатном издании, не говорил о том, что
1.- ѕитер был огромным промышленным городом.
2.- ¬с€ промышленность ѕитера превосходивша€ тогда объЄмом промышленность ћосквы была частью всесоюзного ¬ѕ .
3.- ¬ѕ  ѕитера производила основное ствольное и танковое стратегическое полевое оружие армии ———–

“айна второй мировой войны это:
-—набжение ¬ѕ  Ћенинграда
-¬ывоз готовой продукции
-–аспределение еЄ по войскам –  ј

—уворов. Ђ«аводы Ћенинграда за вторую половину 1941 года, произвели 3,2 млн. снар€дов (¬»∆. 1984.є1 стать€ ¬олкотрубенко) ¬ но€бре 1941 года из блокадного Ћенинграда было отправлено в ћоскву 431 орудие, 926 миномЄтов, и 40 000 76-мм бронебойных снар€дов. “о есть больше чем по дес€ть штук на один германский танкїЕ Ђ¬ывоз оружи€ и боеприпасов из Ћенинграда продолжалс€.ї

—Ќј–яƒџ. я уверен и неоднократно в этом убеждалс€ что цифры изготовленных снар€дов как правило не вызывают у читателей никаких эмоций и поводов к размышлению. ’от€ это и есть как раз те предметы которые разрушают и убивают. —нар€дами выигрывают войну. “очнее разрушает всЄ та начинка из врывчатых веществ которыми начин€ют те самые миллионы снар€дов.

»« „≈√ќ ƒ≈Ћј≈“—я Ќј„»Ќ ј —Ќј–яƒќ¬?
√ексоген! √ексоген Ц пташечка!
Ќитродушечка жалобно поЄт!

(ѕомните про Ђразрушенный водопроводї?)¬ данном случае ¬¬ дл€ начинки это важный и интересный вопрос. ƒавайте хот€ бы в общем вспомним о том что дл€ того что бы делать артиллерийский и патронный порох, что бы делать взрывчатку дл€ снар€дов и мин, надо создавать очень объЄмное, просто по услови€м технологии, производство.
≈сли вы приедете например в ƒзержинск, город самогона и тротила, и походите вокруг какого ни будь завода по производству этой заразы, то увидите что это агромаднейша€ территори€ по которой от здоровущих зданий к таким же прот€нуты трубы и трубы, и торчат кругом трубы выт€жки вреднючих паров. »деальный объект дл€ бомбЄжки.
≈сли уж начали с гексогена то немного про него. ƒелают его (с некоторыми вариаци€ми) как правило из уротропина ( или его динитрата) обрабатыва€ его концентрированной азотной кислотой (нитролизный способ) али коктейлем еЄ с уксусной кислотой и уксусным ангидридом в компании с нитратом аммони€ (уксусный способ)
¬ы помните про то количество боеспособных снар€дов и мин которые выпускал ѕитер? ј их вес? “ак вес-то снар€дов и мин на (ср) 50-80% это как раз то самое ¬¬.
я хреновый химик и просто вам перегоню отрывок из учебника известного теоретика (и профессора ћ»’ћј) взрывчатки «барского. “ак вот, в трЄхгорловую колбу с мешалкой и термометром вы заливаете 100-120 грамм азотки ( 12 частей) с концентрацией от 96%, и поддержива€ температуру до 20 гр(и не болше пока..) подсыпаете в ту заразу где-то 10 грамм сухого уротропина, и тут всЄ зависит от охлаждени€, и лучше это 5-10 градусов! Ёто серьЄзно! ј дальше эту отраву надо выдержать эдак 20 минут уже при температуре 10-15 градусов! Ёто очень важно запомнить.
ј дальше надо выделить этот самый гексоген, дл€ чего надо провести так называемую окислительную кристаллизацию. ≈нту смесь, надо вывалить в воронку. ј в колбе под ней наливают 50-70 мл 50-55% азотки, нагревают до 70-75 гр. » прибавл€ют 0,1 NaNO2
  полученной смеси одновременно с двух сторон прибавл€ют нитромассу и воду вз€тую в количестве необходимом дл€ получени€ отработанной кислоты с концентрацией 50-55% “ут должны выдел€тс€ окислы азота . ≈жели нет то надо прибавить несколько кристаллов нитрита натри€. Ќачнут образовыватьс€ кристаллы гексогена которые 1. ќтфильтровывают 2. —ушат.3.¬змучивают в воде 4. ќбрабатывают паром, и после охлаждени€ 5. ќтфильтровывают 6. ѕромывают.7. —ушат при темп. Ќе выше 100грЕ
ѕовторю что есть различные варианты как и получение гексогена из динитрата уротропина при этом на 1 часть динитрата уротропина бурут 5-6 частей 96-98% азотной кислотыЕ
¬ числе прочего во всЄм этом деле нужна куча проточной воды, а воврем€ войны, кислотный остаток конечно ни хрена не утилизировали (а может наоборот?) и разбавл€€ спускали в тот же ‘инский «аливЕ
Ќу а если посчитать выход то условно (по учебнику) 140 г уротропина (1 моль) добавим 10 вес. частей 100% азотки, в процессе нитролиза при 80% выходе заразы, заразы будет 694 грамма (при окислительной реакции(это другой вариант) выход заразы 794 грамма.
”¬≈Ћ»„№“≈ ¬—® Ё“ќ ¬ —ќ“Ќ» “џ—я„ –ј«!

я вам описал лабораторную реакцию а вы увеличьте сами необходимый объЄм дл€ обеспечени€ производства снар€дной начинки. ћы с вами вз€ли банку где надо бы всобачить мешалку и термометр (јрхиважно не забывать про необходимое охлаждении!)
“ак вот, вы сразу же по ходу дела представл€йте себе эту банку размером с элеватор или много банок размером с силосную башню.
ј теперь представьте себе охладительную систему . Ћучше всего, это вообще схема охлаждени€ всего цеха. Ќу как на останкинском м€сокомбинате, где есть громадные камеры хранени€ с минусовой температурой. » в эту систему из труб которые опо€сывают все цеха заливают аммиак, который надо откуда-то привезти, или изготовить. ¬ернЄмс€ к той хреновине. ƒальше, представл€йте себе промышленную перевалку этой заразы в Ємкость. » это уже сам по себе сложный объЄмный процесс.  ак и огромный по объЄму процесс последующего производства.
ќпосл€ фильтраци€, промывка, выпарка, выдержка-сушка. ≈сть разные варианты производства которые примен€лись и примен€ютс€ в разных странах которые мен€лись в зависимости от простоты и наличии вводных компонентов. » всЄ это оп€ть огромные легкоразрушаемые цеха огромных заводов по которому проходит х.. а куча труб! ƒа один пролЄт звена истребителей который пролета€ включат все имеющиес€ в наличии пулемЄты уничтожат этот завод к черт€м, а уж бомбыЕј в экологическом плане вообще красота!
«»ћќ…!
ј«ќ“ ј!

√ексоген как правило смешивали с тротилом, более мощным но и более дорогим ¬¬. ј тротил, это та ещЄ зараза, и так же требовала немер€нной кучи азотки и такого же объЄмного производства. » хуже то, что кроме јзотки, нужна ещЄ —ерна€ кислота и “олуол.
ѕредставьте себе весь этот (¬ производства “ротила технологический объЄм производства больше) процесс только увеличенный в “џ—я„» –ј« по объЄму как компонентов, так и объЄму оборудовани€. ѕомните что на каждой стадии требуетс€ водопады воды, что исключает Ђ–азрушенный водопроводї
 јѕ—”Ћ».
“о есть √ремуча€ –туть.  омпоненты убойные. ќбъЄм производства конечно меньше, но процесс требует огромной массы этилового спирта. “о есть:
1.-»ли спирт ввозили, цистернами, или
2.- —пирт перегон€ли из «≈–Ќј или  ј–“ќ‘≈Ћя в Ђ”мирающемї от голода Ћенинграде?

ѕќ–ќ’.
Ёто в основном Ќитроглицерин! ќп€ть огромное количество азотки, и гигантска€ масса этилового спирта. —пирта просто немыслимый объЄм! √де-то 2.5-3 кг на 1 кг пороха, то есть дл€ того многомиллионного количества снар€дов и мин, которые выпускала оборонка ѕитера, требовалось дес€тки тыс€ч тонн —пирта! » огромное количество ¬ќƒџ!
¬џ¬ќƒ:
Ќ≈ќЅ’ќƒ»ћ √»√јЌ“— »… ѕќƒ¬ќ«  ќћѕќЌ≈Ќ“ќ¬ ѕ–ќ»«¬ќƒ—“¬ј ¬¬
1.-“ротил, √ексоген,  апсули, ѕорох, то есть:- ¬се компоненты снар€жени€ снар€дов ѕривозили »звне через расположение германской армии.
2.-¬сЄ снар€жение снар€дов ƒелали в ѕитере
Ќо, тогда полуфабрикаты всЄ равно ¬¬ќ«»Ћ» »«¬Ќ≈
» то и другое плохо. ¬сЄ производство ¬¬- ¬зрывчатых веществ,  апсулей, јртиллерийского и ѕатронного пороха прежде всего очень объЄмно и поэтому доступно дл€ опознани€ с воздуха и легко уничтожаетс€. ’от€ как оказываетс€, в ѕитер можно было всЄ это возить! » вывозить готовую продукцию в виде миллионов снар€дов!
–убрики:  2-€ мирова€ война
ЂЅлокадаї Ћенинграда



јноним   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 ќкт€бр€ 2009 г. 13:44 (ссылка)
"¬ своей книге Ђјртиллери€, € привЄл фрагмент карты ѕитера где отметил самые близкие к городу точки расположени€ германской армии. Ёто Ћиговка - —основа€ –оща - ”гольна€ гавань. ќттуда весь город можно было разнести в клочь€ за неделю. „итатель, пушки, точнее их снар€ды, обладают технологически разрушающим эффектом.
» ещЄ раз ѕомните! √лавное на тот период, после разгрома 22 июн€ было:
“ќ“јЋ№Ќќ≈ √ќ—ѕќƒ—“¬ќ ¬ ¬ќ«ƒ”’≈
—јћќЋ®“ќ¬ Ћё‘“¬ј‘‘≈.
Ќе было в ———– на тот период боевой авиации. Ќе было!"

ќп€ть ¬ы про Ћиговку..... Ќу какие доказательства ¬ам нужны, что бы ¬ы исправили я¬Ќ”ё топологическую ошибку?  арты, мемуары, «ощенко фельетон? —кажите, что ¬ас устроит и € ¬ам докажу. я вроде как не ради спора как такового критикую, а с целью помочь ¬ам же доказать вполне веро€тную ангажированность политических режимов √ермании и ———–.

ј авиаци€ над Ћенинградом была:  раснознаменного Ѕалтфлота, авиаци€ ѕ¬ќ, ¬¬— Ћенинградского фронта.

—ергей, —ѕб
ќтветить — цитатой ¬ цитатник    |    Ќе показывать комментарий
јноним   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 23 ќкт€бр€ 2009 г. 21:18 (ссылка)
"≈сли уж начали с гексогена то немного про него. ƒелают его (с некоторыми вариаци€ми) как правило из уротропина ( или его динитрата) обрабатыва€ его концентрированной азотной кислотой (нитролизный способ) али коктейлем еЄ с уксусной кислотой и уксусным ангидридом в компании с нитратом аммони€ (уксусный способ)
¬ы помните про то количество боеспособных снар€дов и мин которые выпускал ѕитер? ј их вес? “ак вес-то снар€дов и мин на (ср) 50-80% это как раз то самое ¬¬."

ѕока не рылс€ в литературе по советским боеприпасам... Ќо в "—правочнике по комплектации боеприпасов германской артиллерии" 1943 года (ну это что б знали, как дл€ немцев снар€ды мастерить, ага?) привод€тс€ все маркировки, все компоненты дл€ снар€жени€. “ак вот на одинковых боеприпасах, как правило, может использоватьс€ Ћ»Ѕќ тротил, Ћ»Ѕќ “ЁЌ, Ћ»Ѕќ гексоген. ѕри том гексоген встречаетс€ редко, чаще перыве два.

ј про метательные пороха есть отличный фильм - "ѕорох", к сожалению редко показываемый. “ам показано, как за неимением на складах пороха снар€жают корабль в  ронштадт.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник    |    Ќе показывать ветку
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 23 ќкт€бр€ 2009 г. 21:22ссылка
јноним
«абыл подписатьс€,

—ергей, —ѕб

ѕ.—. ћне по советским боеприпасам копать источники? »ли ¬ы согласны, что фугасыные снар€ды не только гексогеном можно снар€жать?
ѕерейти к дневнику

√≈ —ќ√≈Ќ

—уббота, 24 ќкт€бр€ 2009 г. 09:41ссылка
Ѕатюшка, вы не пон€ли откуда € это вз€л? Ёто авторский учебник «Ѕј–— ќ√ќ! ¬ы что не въехали? √де вы ещЄ будете искать про ¬¬ когда он и есть тот у кого учились те авторы книг в которых вы будете что-то искать. я дал упрощЄнный вариант а их очень много и в разных странах свои приоритеты. я говорю про огромное количество кислоты которую надо возить. » про огромное количество воды дл€ всех стадий производства. (ѕри €кобы разрушенном вдопроводе.) » при производстве пороха требуетс€ мегатонны спирта .
mr_Frezz   обратитьс€ по имени —уббота, 24 ќкт€бр€ 2009 г. 03:40 (ссылка)
>» огромное количество ¬ќƒџ!
ƒаю ключевое слово √–јƒ»–Ќя
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕќ ’»ћ»»

—уббота, 24 ќкт€бр€ 2009 г. 16:08ссылка
ћо€-то как раз задача перевезти всЄ в режим понимани€. ј так при желании - эти дамы а муж Ќатальи тот же факультет взрывчатых вещества закончил, можно было кинуть понты и всЄ разтерминологизировать на хрен. ћне-то главное то что в ѕитере должно было быть огромное химичсекое производство которое уничтожаетс€ мгновенно.. ј где про него пишетс€? » это при миллионах снар€дов!
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 17 январ€ 2014 г. 20:34ссылка
¬ районе быв.Ѕалтийской ж.д. (начинаетс€ от Ѕалтийского вокзала, который расположен почти на набережной ќбводного канала), точнее прилега€ к ж. д. до рев. было основано “ентелевское хим. общество, в послерев. период весьма значительно выросшее и названное " расный химик". Ќа данный момент осталось одно название. » какое-то производство несущественных объЄмов.  роме того в районе нынешнего спорткомплекса "ёбилейный" (на нонешн. пр.ƒобролюбова) и р€дом со стрелкой ¬ас.острова тож было дорев. хим производство, на базе которого был создан √ос.ќптич.институт. Ќыне весь комплекс зданий снесЄн под новое строительство. “€ж. танки ва€лись на ѕутиловском заводе, территори€ которого простиралась до берега ‘инск.залива (от нонешн. пр.—тачек) разрушений там не было - это факт.  ак и на других заводах: все старые дорев.постройки дошли до наших времЄн. » только в последнее врем€ стали активно сноситьс€.
ѕерейти к дневнику

„етверг, 19 ƒекабр€ 2013 г. 23:42ссылка
јноним
градирн€?
вы понимаете что речь идЄт о химпроизводстве а не о тепловой машине?
как вы собираетесь градирней(!) удал€ть из воды гр€зь
Railway-collections   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 17 январ€ 2014 г. 20:48 (ссылка)
 статти, весьма существенное обсто€тельство. ≈сли бы да, была реальна€ цель создать кольцо хот€ бы транспортной блокады (со всеми проистекающими), то не только вокзалы были бы разбомблены , но и все депо - локомотивные (на тот момент паровозные) и вагонные вкупе с паровозными и вагонными мастерскими, где си€ ж.д.техника ремонтировалась. Ќо к насто€щему моменту ¬—≈ дорев.постройки как лок. и вагон. депо вкупе с комплексами зданий соответствующих мастерских (р€дом с ¬аршавским, Ѕалтийским, ћосковским, ‘инл€ндским, ¬итебским вокзалами) дошли до нашего времени без военных разрушений! » разрушаемы стали только в последнее врем€. ѕрогул€йтесь по этим местам, желающие и убедитесь! ¬агоностроительный завод ≈горова у ћск. ворот на ћск. пр. "доехал" до наших дней без разрушений! » т.д., и т.п. “ак что да, дело здесь - весьма не чисто (по очень скромным оценкам)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Railway-collections   обратитьс€ по имени "“щательнее надо" (с) ѕ€тница, 17 январ€ 2014 г. 20:56 (ссылка)
Ќе "Ёто Ћиговка - —основа€ –оща", а район Ћигово [р€дом располагаетс€ и поныне ж.д.станци€ Ћигово (ж.д. от Ѕалтийского вокзала на ќрнаиенбаум и далее - в –евель/“алин, к берегу Ѕалтийского мор€ (поэтому и названа так была изначально - Ѕалтийска€ ж.д.)] и район —основа€ ѕол€на - сам тута живу! ј всЄ это ранее быв. дачные территории - вдоль ж. д.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку