эта показуха просто идиотизм. Игорь, скажите, а кто из наших футболистов занимается благотворительностью? И спортсменов российских я знаю только Кириленко. Он фонд свой организовал. Если не ошибаюсь Ковалев тоже занимается...А футболисты есть?

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Снежик1

Исходное сообщение Павел_Трошенков
Очень жаль этих слепых людей.

Они люди. Просто не видят. Вряд ли им нужна жалость. Они живут как позволяют их жизненные возможности, но именно живут.
и у окружающих есть возможности делать их жизнь более интересной. Игорь Рабинер и те, чьё внимание он прицельно направил- в чем то разнообразили жизнь этих мальчиков и девочек.

А какие там работают учителя! Как они обожают этих ребят и сколько для них делают! Только представьте - практически весь выпуск прошлого года поступил в институты. Один мальчишка пошел вслед за Васильевым, стал его учеником (тот его по многу часов консультировал) - и поступил на тот же юрфак, который закончил сам Виталий. А как эти дети рисуют... При том, что сами не видят...

Все это лицемерие. У нас-то в Москве для инвалидов никаких условий. Всем плевать. А это лишь капля в море. А то, что мне жаль этих людей, а сочувствие им не нужно - ерунда. Инвалид никак не может быть полноценным человеком, как хищник не может без лапы. И жалость и сострадание уже хорошо, так как хуже косые взгляды и беразличие чиновников и журналистов.

Спасибо за статью, Игорь. Лучшее, что я читал в СЭ за последнее время. Пересылал ссылку на весь цикл статей семье и друзьям.

Согласен с вышеприведенными мнениями. Если бы руководство задалось идеей, футболисты бы навестили школу. Организаторы кубка РЖД подобные мероприятия прописывали в контрактах. Звезды Севильи и Челси навещали детей.

Адковата винить не стоит. Сомневаюсь что он читает СЭ, так что многое зависит от качества его информированности.

А вот Владислав Радимов, вон, не тренируется, и круг обязанностей у него пока размыт. Его появлению в школе дети бы обрадовались не меньше (или даже больше), чем появлению действующих футболистов...

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение spicam

Исходное сообщение Paok
[QUOTE]Исходное сообщение spicam
[Хотя, конечно, куда важнее более конкретные шаги. Например, оборудование на стадионах секторов для инвалидов, ну или хотя бы туалетов для инвалидов.

Какие туалеты для инвалидов? О чем вы? Если обычных туалетов на стадионах нормальных нет, то что уж говорить о туалетах для инвалидов...
Это мечты...

А какой мечтой был кубок УЕФА в руках слепых болельщиков Зенита года два назад? "Мечты сбываются - Г..." (кто сказал, не помню) :)

Вот такие мероприятия как раз и могут устраивать почаще футбольные руководители, причем не только в Питере, но и в других городах России. Это удовольствия, которые не требуют материальных затрат, но которые не менее значимы для людей, тем более для таких...
Как было сказано, для них прежде всего важен сам факт заботы, факт встречи с кумирами. Это нельзя оценить деньгами. И это, повторюсь, для них вполне могут сделать спортивные руководители.
А вот что касается туалетов и прочего, то это действительно далекое будущее...[/QUOTE]


Нафига им футбол? Им до футбола? Ладно, в этом интернате может все и терпимо. А как живут остальные? Человеку в коляске до магазина самому не добраться, ибо ступеньки, что уж про слепых!

Или ты тут не видишь лицемерия и не знаешь жизни, либо просто *****.

Ответ на комментарий

Это вы спросите у инвалидов - нужна им жалость? Паралимпицев спросите. Или адвоката того же самого спросите из Питера. Да он наверняка в своей профессии даст сто очков вперед любому полноценному. Он полноценный человек! Профессионал в своем деле, но только не видит (куда более профессионал может быть, чем те кто манагерит в Зените). Нужна ли ему жалость? Ему нужны только немного другие условия в быту (от государства - спец. оборудованая квартира, перещеходные переходы специальный, оборудованный общественный транспорт, доступ на общ. мероприятия комфортный и все).

Я один раз в лесу на лыжной тренировке встретил мужчину без ног, который тренировался также на лыжах. Так вот он сначала втопил такой темп, что мне пришлось и поработать, чтобы ехать вместе. А потом спросил у него как по жизни тяжело лыжами заниматься и прочее. НА что был эмоциональный ответ, ты мол сейчас видел как на лыжах катаюсь, и свою работу я выполняю также нормально - к черту вашу жалость - дайте мне условия элементарные в городе и все.

Жалость и забота - две разные вещи.
Нашел тут видео про одного реального парня. К нему, прежде всего испытываешь могучее уважение. Вот ссылка: http://fishki.net/comment.php?id=27665
Особенно советую посмотреть тем, кто отчаялся в жизни :)

Павел_Трошенков, Видишь ли в чем дело... Назвать это мероприятие можно по разному, но для этих детей это в любом случае лучше, чем ничего.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Cavalier-sol
Спасибо за статью, Игорь. Лучшее, что я читал в СЭ за последнее время. Пересылал ссылку на весь цикл статей семье и друзьям.

Согласен с вышеприведенными мнениями. Если бы руководство задалось идеей, футболисты бы навестили школу. Организаторы кубка РЖД подобные мероприятия прописывали в контрактах. Звезды Севильи и Челси навещали детей.

Адковата винить не стоит. Сомневаюсь что он читает СЭ, так что многое зависит от качества его информированности.

А вот Владислав Радимов, вон, не тренируется, и круг обязанностей у него пока размыт. Его появлению в школе дети бы обрадовались не меньше (или даже больше), чем появлению действующих футболистов...

Не промолчу... Соглашуь по зажравшемуся дяденьке... Звездняком давно болеет... Друзей посылает, так как считает себя Звездой... (Я с одним лично знаком...)


По поводу показухи и капли в море... Со стороны Зенита - да... Но не Игоря! Ещё раз респект Вам, Игорь... Ничего не делать - тоже неправильно...

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok
Павел_Трошенков, Видишь ли в чем дело... Назвать это мероприятие можно по разному, но для этих детей это в любом случае лучше, чем ничего.

ППКС!)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение spicam
Жалость и забота - две разные вещи.
Нашел тут видео про одного реального парня. К нему, прежде всего испытываешь могучее уважение. Вот ссылка: http://fishki.net/comment.php?id=27665
Особенно советую посмотреть тем, кто отчаялся в жизни :)

Великолепный ролик!!!

Прочитал комментарии.
Еще раз спасибо большое,Игорь, за статью.
Подобная статья, на мой взгляд, на ПОРЯДОК выше тех, где говорится о спортивных результатах чего-либо.
И я Вас прошу, никогда не опускайте планку и нет слушайте недоброжелателей.

Можно не в тему?
Спасибо.
Мне, например, очень был бы интересен Ваш комментарий к тому, как транслировались на телеканале "Спорт" самые последние минуты матча "Шахтер" - ЦСКА.

Ответ на комментарий Perch

Исходное сообщение Perch
комментарий к тому, как транслировались на телеканале "Спорт" самые последние минуты матча "Шахтер" - ЦСКА.

А я не смотрел игру на канале Спорт... Можно поподробнее? :)

Игорь, спасибо Вам

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Павел_Трошенков

Нафига им футбол? Им до футбола? Ладно, в этом интернате может все и терпимо. А как живут остальные? Человеку в коляске до магазина самому не добраться, ибо ступеньки, что уж про слепых!

Или ты тут не видишь лицемерия и не знаешь жизни, либо просто *****.

Если хотите порадовать человека, не жалейте делиться с ним чем-то для Вас ценным, а не всякой фигней, которую не жалко отдать. Вот и все. Если футбол важен и дорог для футболистов, и они делятся этим важным с инвалидами - для инвалидов этот подарок также становиться очень важным.
Я понимаю, в чем Вы видите лицемерие - по-Вашему, ничем ценным с инвалидами не делились, даже несколько часов времени для них пожалели. Может, Вы и правы, хотя я так не думаю. в любом случае не надо говорить, что футбол инвалидам не нужен.

И еще: спортсмены ведь очень часто ездят по детским домам, по колониям для несовершеннолетних, по больницам, по хосписам... Я не думаю, что они это делать всегда обязаны. Это же невероятная нагрузка на душу, или я не знаю, как сказать... Спартаковские футболисты приехали в Беслан, например, через несколько дней после той трагедии, а Вы бы смогли приехать? Я даже по телевизору смотреть едва могла. Те, кто утверждает, что спортсмены жадничают и не хотят тратить внимание на людей, в этом нуждающихся, сами такими вещами заниматься не пробовали. А футболисты не только регулярно занимаются, но и после после посещений этих страшных для любого человека мест должны выходить на поле и играть как ни в чем не бывало, хотя у них, в отличие от тех же соц.работников, специльной психологической подготовки нет вовсе.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Котлин

Исходное сообщение Евгений_Воинов

Исходное сообщение a3537
О! Вот пример как журналисткая статья может реально повлиять на ситуацию. Респект Вам, Игорь...

И что же изменила статья? Вот жешь все-таки удивительный народ. Вам жалкую подачку кинули в виде двух сезонных абонементов, вы и радуетесь... Вот если бы после этой статьи руководство Зенита внесло бы изменения в проектировке нового стадиона и добавило бы сектор для слепых болельщиков, то да, был бы сдвиг, а так...

И еще, причем здесь Адвокат позвольте узнать? Если бы руководство действительно бы хотело устроить праздник для слепых, то думаю, что мнение тренера никого бы не интересовало, как факт взяли бы футболиста и повезли и сделали бы это не в предверии ответного матча кубка УЕФА...

Согласен. Я ж говорю, лицемерием попахивает...

Блин, сделали конкретное дело для конкретного человека. Заслуга Игоря тут беспорна, т.к. если бы он не написал эту статью этого бы не было. Но тут ведь никто не утверждает что Зенит теперь стал идеальным клубом по части отношения к слепым болельщикам и т.д. Зенит сделал шаг в правильном направлении, а вы на него накинулись за то что он не сделал 10 шагов. Заметте другие клубы такой шаг не сделали и вы о них ничего не говорите. Какой следует вывод? Не нужно делать шагов в этом направлении? Все или ничего? Думаю лучше хоть что-то, чем вообще ничего...
А вот на счет ситуации с Адвокатом согласен. Как будто только в тот день можно было такую встречу провести. Вполне могли найти день, когда игроки свободны...

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Cavalier-sol

Исходное сообщение Perch
комментарий к тому, как транслировались на телеканале "Спорт" самые последние минуты матча "Шахтер" - ЦСКА.

А я не смотрел игру на канале Спорт... Можно поподробнее? :)

последние 5 минут картинки поля не было, показывали в записи ролик с болельщиками, комментатор тоже был не в Донецке, но он это объяснил сильным ветром ...

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Cavalier-sol

Исходное сообщение Perch
комментарий к тому, как транслировались на телеканале "Спорт" самые последние минуты матча "Шахтер" - ЦСКА.

А я не смотрел игру на канале Спорт... Можно поподробнее? :)

Можно. В последние минуты не показывалось то, что было на поле, а показывались только люди на трибунах.
Я все понимаю и не хочу поднимать тему.
Я умолкаю...

Плакать хочется. Молодец Игорь, респект вам. А люди эти просто молодцы, живут и стараются наслаждаться жизнью.

Игорь...
До сегодняшнего утра,когда я прочитал Вашу статью относительно матча при пустых трибунах,относился к Вам и Вашему творчеству с уважением...до сегодняшнего утра.Я -вообще,человек терпимый,но то,что я прочитал сегодня подвигло меня написать следующее...
Ваши умозаключения,Игорь,меня сильно разочаровали.Вы,видя лишь часть айсберга под названием "Российский фанат и еже с ними" позволяете себе очень неккоректные комментарии.В частности,по поводу правильности решения об отсутствии зрителей на стадионе.Почему?Никогда не поверю,что Вы не обладаете достаточной информацией о фанатских течениях,их взаимоотношениях и т.д....
Так почему Вы судите так однобоко.
Достаточно последнего примера.Зенит-Спартак,Лужники...Трибуна D.Вы были там?Я был.Я видел там и вандализм ,и оскорбления ,и откровенный саботаж...
Согласен,недалеких людей хавтает везде и мне стыдно,что они одевают СБГ цвета.Но в СМИ,в т.ч. в СЭ была лишь одна точка зрения,навязываемая читателям.Между строк читаем:"Быдло из СПб приехало громить Лужники и жечь файеры".А где же милиция?Где служба безопасности???Ведь согласно Вашим же умозаключениям-это их вотчина.
Следовательно,следующий матч и Спартак должен провести при пустых трибунах,верно?И Вы должны промоутировать данное решение!!!Будьте последовательны,Игорь.А почему Вы не пишете о дальнейших приключениях Питерского быдла?
Как полтора часа после матча морозить 5-7 тысяч человек на трибунах???Или самое интересное-действия милиции при выходе со стадиона?Почему,Игорь Вы это не описываете в Ваших статьях за чистоту на стадионах????
Вы видели,ка кизбивают сотни добропорядочных людей из Спб???Я сам попал в это пекло.А мой вид никак не располагает к образу отморозка с файером.Избиение и унижение было уникальным.Карательная акция московского ОМОНа или кто там,удалась на славу...Вот о чем пишите,Игорь.Ине удивляйтесь потом на в своих репортажах,что такие акции будут повторяться.Потому как кризис...,люди добрее не становятся.
Удачи Вам Игорь.Желаю Вам быть более объективным в Ваших....

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Леван_Коридзе
Игорь...
До сегодняшнего утра,когда я прочитал Вашу статью относительно матча при пустых трибунах,относился к Вам и Вашему творчеству с уважением...до сегодняшнего утра.Я -вообще,человек терпимый,но то,что я прочитал сегодня подвигло меня написать следующее...
Ваши умозаключения,Игорь,меня сильно разочаровали.Вы,видя лишь часть айсберга под названием "Российский фанат и еже с ними" позволяете себе очень неккоректные комментарии.В частности,по поводу правильности решения об отсутствии зрителей на стадионе.Почему?Никогда не поверю,что Вы не обладаете достаточной информацией о фанатских течениях,их взаимоотношениях и т.д....
Так почему Вы судите так однобоко.
Достаточно последнего примера.Зенит-Спартак,Лужники...Трибуна D.Вы были там?Я был.Я видел там и вандализм ,и оскорбления ,и откровенный саботаж...
Согласен,недалеких людей хавтает везде и мне стыдно,что они одевают СБГ цвета.Но в СМИ,в т.ч. в СЭ была лишь одна точка зрения,навязываемая читателям.Между строк читаем:"Быдло из СПб приехало громить Лужники и жечь файеры".А где же милиция?Где служба безопасности???Ведь согласно Вашим же умозаключениям-это их вотчина.
Следовательно,следующий матч и Спартак должен провести при пустых трибунах,верно?И Вы должны промоутировать данное решение!!!Будьте последовательны,Игорь.А почему Вы не пишете о дальнейших приключениях Питерского быдла?
Как полтора часа после матча морозить 5-7 тысяч человек на трибунах???Или самое интересное-действия милиции при выходе со стадиона?Почему,Игорь Вы это не описываете в Ваших статьях за чистоту на стадионах????
Вы видели,ка кизбивают сотни добропорядочных людей из Спб???Я сам попал в это пекло.А мой вид никак не располагает к образу отморозка с файером.Избиение и унижение было уникальным.Карательная акция московского ОМОНа или кто там,удалась на славу...Вот о чем пишите,Игорь.Ине удивляйтесь потом на в своих репортажах,что такие акции будут повторяться.Потому как кризис...,люди добрее не становятся.
Удачи Вам Игорь.Желаю Вам быть более объективным в Ваших....

Так я и пишу, что в тех же Лужниках ситуация ничем не лучше, чем на "Петровском"! И слова о том, что пока обеспечением безопасности будут заниматься милиция и внутренние войска, точно так же относятся к Москве и другим городам, как и к Питеру! Просто случай с баннером про Яшина стал наиболее резонансным и повлек за собой дисквалификацию "Петровского", потому что покусились на национальную святыню. Зато теперь фанаты других клубов, возможно, будут фильтровать базар.
А за ваш рассказ о том, что творили с питерскими фанами в Лужниках, - спасибо. Весьма полезная информация. Полностью, кстати, подтверждающая все то, о чем я пишу в этом материале - идиотизм нынешней системы обеспечения безопасности в России.

Ответ на комментарий rabiner

Добрый день, Игорь. Сочувствую вашей общей потери и выражаю глубокие соболезнования в связи со смертью Владимира Михайловича. Пусть земля ему будет пухом...
Я присоединяюсь к первому посту в этой ветке и хочу спросить, доколе я, как фанат Зенита, вынужден терпеть оскорбительные баннеры Спартака и ЦСКА и произвол московской милиции. Ведь исходя из вашей статьи, я просто должен писать в РФC с требованием проведения всех домашних матчей этих клубов без зрителей. Я могу скинуть вам фотографии лет за 5 всех выходок этих уродов. Честно говоря, оскорбление Татьяны Булановой, вечное ОУКС и т.д. - достало!
Вы говорите, что оскорблением памяти великого вратаря (я целиком осуждаю и не понимаю этих моральных козлов) они задели национальное достояние, но проходка по блокаде(!) во время ВОВ - для любого петербуржца, да и для подавляющего большинства россиян - с лихвой перекроет описанный поступок. Как-то дисквала я не увидел( Речь не о резонансе (в конце концов, его создает СМИ по чьей-либо указке), речь о том, кому это выгодно. Это из той же оперы, что и игра на болоте во Владивостоке в прошлом году, и "КДК - дебилы" и т.д. По-прежнему убежден, что эти действия предварительно обговариваются кем-то ради чего-то.
Не совсем понятно неоднократное упоминание Данни и 30 лямов. Вам завидно?
А относительно поля... Ну не растет за 60 параллелью трава в начале марта. НЕ РАСТЕТ!!!!! По поводу стадиона в Химках, даю справку: Мособласть относится к умеренно континентальному климату, переходящему в резко континентальный, Ленобласть - к МОРСКОМУ континентальному (другой температурный режим, абсолютная влажность и постоянные наводнения - остров, на котором стоит Петрович, стабильно раз в 2-3 года частично подтапливается, корневая система уходит в воду, вода замерзает = корни УМИРАЮТ; считайте, что каждый год газон выращивается с НУЛЯ). Лучше бы вы задались вопросом: зачем потребовалось делать перерыв летом, если его можно было проиграть на полях нормального качества и начать чемпионат в апреле? Все объяснения в духе МуДковских "для лучшей гармонизации", тренерских "длинные сборы" (что стоит их начать на месяц позже?) не понимаю. Спс

Ваша статья "Горький сахар" на мой взгляд типичный заказняк, плохие болельщики, подсчет чужих денег, плохой стадион и прочая пурга...Стыдитесь

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Gorgspb
Ваша статья "Горький сахар" на мой взгляд типичный заказняк, плохие болельщики, подсчет чужих денег, плохой стадион и прочая пурга...Стыдитесь

Стыдиться, что написал правду?

Ответ на комментарий

Исходное сообщение MF_BASTARD
Добрый день, Игорь. Сочувствую вашей общей потери и выражаю глубокие соболезнования в связи со смертью Владимира Михайловича. Пусть земля ему будет пухом...
Я присоединяюсь к первому посту в этой ветке и хочу спросить, доколе я, как фанат Зенита, вынужден терпеть оскорбительные баннеры Спартака и ЦСКА и произвол московской милиции. Ведь исходя из вашей статьи, я просто должен писать в РФC с требованием проведения всех домашних матчей этих клубов без зрителей. Я могу скинуть вам фотографии лет за 5 всех выходок этих уродов. Честно говоря, оскорбление Татьяны Булановой, вечное ОУКС и т.д. - достало!
Вы говорите, что оскорблением памяти великого вратаря (я целиком осуждаю и не понимаю этих моральных козлов) они задели национальное достояние, но проходка по блокаде(!) во время ВОВ - для любого петербуржца, да и для подавляющего большинства россиян - с лихвой перекроет описанный поступок. Как-то дисквала я не увидел( Речь не о резонансе (в конце концов, его создает СМИ по чьей-либо указке), речь о том, кому это выгодно. Это из той же оперы, что и игра на болоте во Владивостоке в прошлом году, и "КДК - дебилы" и т.д. По-прежнему убежден, что эти действия предварительно обговариваются кем-то ради чего-то.
Не совсем понятно неоднократное упоминание Данни и 30 лямов. Вам завидно?
А относительно поля... Ну не растет за 60 параллелью трава в начале марта. НЕ РАСТЕТ!!!!! По поводу стадиона в Химках, даю справку: Мособласть относится к умеренно континентальному климату, переходящему в резко континентальный, Ленобласть - к МОРСКОМУ континентальному (другой температурный режим, абсолютная влажность и постоянные наводнения - остров, на котором стоит Петрович, стабильно раз в 2-3 года частично подтапливается, корневая система уходит в воду, вода замерзает = корни УМИРАЮТ; считайте, что каждый год газон выращивается с НУЛЯ). Лучше бы вы задались вопросом: зачем потребовалось делать перерыв летом, если его можно было проиграть на полях нормального качества и начать чемпионат в апреле? Все объяснения в духе МуДковских "для лучшей гармонизации", тренерских "длинные сборы" (что стоит их начать на месяц позже?) не понимаю. Спс

Спасибо Вам за соболезнования. Больше меня сейчас, честно говоря, ничего не волнует. Я написал материал о Владимире Михайловиче, вот-вот его выложат на сайт, а я скопирую на блог.
А по поводу блокады - это действительно беспредел. Не подскажете, как точно звучал этот баннер и на каком матче он был вывешен?

Наверное, покажусь вам очередным голословным фаном, но доказательств существования баннера я не нашел. Позтому свой коммент могу удалить или вы в праве это сделать. В своеобразное оправдание могу только сказать, что 2 с половиной года назад действительно на нескольких десятках ветках разных форумов болельщиков Зенита обсуждался баннер такого содержания: "Блокадные крысы. Жаль, что не сдохли в 43-м!" Мне слабо верится, что несколько десятков человек независимо друг от друга стали писать об этом только, чтобы выдумать историю. И с баннером: "Болотные крысы народного газа" я не путаю. Еще раз подчеркиваю, что Вы в праве удалить мой пост, если сочтете его безапелляционным. Спс