-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в rabiner

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 28.05.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 74022


“ихонов или ”ткин?

ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 19:54 + в цитатник
ƒл€ начала Ц несколько цитат.
ќ великом советском футболисте, а впоследствии Ц главном редакторе еженедельника Ђ‘утбол-’оккейї ¬икторе ѕонедельнике: Ђ—тарый самовлюбленный пердунї.
ќ капитане Ђ–омыї, чемпионе мира, одном из лучших футболистов »талии ‘ранческо “отти: ЂЌичтожествої.
ќ многолетнем пресс-атташе Ђ—партакаї, Ђƒинамої и сборной –оссии, экс-главном редакторе прекрасных изданий Ђћ -футболї и Ђ“вой футболї, литзаписчике двух книг –ината ƒасаева јлександре Ћьвове: Ђѕь€ницаї, Ђјлкогольвов, как называют его старые боевые друзь€ї, Ђј вот как Ћьвов получил при всех своих сединах Е от одного игрока за скотство Ц мне рассказывалиї.
ќ собственном корреспонденте Ђ—Ёї в —еверной јмерике, авторе множества блест€щих интервью со знаменитыми спортсменами —Ўј и  анады, одном из лучших словесников в нашей спортивной журналистике —лаве ћаламуде: Ђƒегенератї.
ќ журналисте Ђ–усского Newsweekї „ермене ƒзгоеве, авторе нашумевшего материала об јнатолии Ѕышовце, осетине по происхождению: Ђ” автора така€ сумасшедша€ каша, а точнее, мамалыга, в головеЕї
¬се эти цитаты принадлежат одному и тому же человеку Ц телекомментатору, колумнисту, блоггеру, новоиспеченному что-где-когдашнику и актеру ¬асилию ”ткину.  ак-то раз он назвал свою колонку, посв€щенную фразе ¬алери€ √аззаева после матча Ђ—партакї - ÷— ј: Ђ—амораскрытие персонажаї. Ѕольшего самораскрыти€, чем приведенные цитаты, по-моему, придумать невозможноЕ
Ќе буду давать никаких оценок тому, что вы прочитали выше: это и без мен€ можно сделать. √оворит ведь ¬ас€ о моей книге Ђ ак убивали Ђ—партакї-2ї: Ђћоре чувств, ноль фактурыї. —ейчас € вам дал голую фактуру. »сключительно пр€мую письменную речь нашего геро€ Ц небожител€ от журналистики. » ведь все это € только вспомнил (и проверил) навскидку, а сколько еще подобных образцов интеллигентности у ¬аси было!
» как вы думаете после этого Ц сильно ли € волновалс€ в течение тех п€ти дней, которые прошли между анонсом ¬асиной рецензии на мою книгу Ђ ак убивали Ђ—партакї-2ї и ее выходом? –вал ли на голове волосы, дрожал ли в нетерпеливом ожидании, похвалит ли мен€ ћэтр или по-отечески отругает, подобно „ермену ƒзгоеву: Ђћногим пам€тна мо€ отповедь незадачливому юношеству из журнала ЂЌьюсвикїЕї
ƒа мне даже отдельные фразы были известны заранее. ¬ариации слов и словосочетаний: Ђмои тапочки рвутс€ от смехаї, Ђне смешите мои тапочкиї, Ђржачї, Ђржакаї, Ђглупостьї встречаютс€ у ”ткина во всех без исключени€ рецензи€х. я даже слегка неуютно себ€ почувствовал, когда поначалу не мог их найти. Ќашел.
***
  рецензии ¬аси на мою книгу € перестал относитьс€ всерьез уже в конце первого абзаца. ¬ том самом месте, где автор за€вил: €кобы о моей мечте стать писателем он не раз слышал от мен€ самого.
 огда человек начинает беззастенчиво врать едва ли не с первой строчки, все становитс€ €сно.
— ”ткиным мы не то чтобы дружили, но хорошо при€тельствовали до моего отъезда в —Ўј в начале 96-го года. ќни с замечательным журналистом и человеком ƒимой ‘едоровым (который ничуть с тех пор не изменилс€) были даже на моих проводах в ƒомжуре. ¬ ту пору, когда в журналистике € только начинал, даже мысли о книгах мне в голову не приходили. —лово Ђписательї € даже не произношу: то, что на сегодн€шний день у мен€ выпущено три книги, и еще в создании дес€тка € прин€л то или иное участие, не сделало и вр€д ли сделает мен€ писателем.  ак был журналистом Ц так им и осталс€, просто расширил жанровую палитру своей работы. я люблю себ€ (а кто не любит?), но даже сейчас в страшном сне не могу представить себ€ орущим на всю »вановскую: Ђя Ц писатель!ї
ѕосле возвращени€ из Ўтатов в 98-м наше общение с ”ткиным быстро сошло на нет. ћожет, ¬асины друзь€ придерживаютс€ иного мнени€, но мне и еще немалому числу коллег находитьс€ р€дом с ним стало неуютно. ќн вошел в образ.  аждой своей фразой, каждым жестом он показывал тебе: € Ц телезвезда, ты Ц так, погул€ть вышел. ƒемонстрации понтов € никогда не переносил и общалс€ не с теми, с кем Ђпрестижної, а с теми, с кем хочетс€. ¬се вышеприведенные цитаты Ц документальное свидетельство того, что ”ткин стал рассматривать себ€ ¬торым ѕосле Ѕога. –овно за то же самое он годы спуст€ камн€ на камне (в той самой черно-белой палитре, в которой обвинил мен€) не оставит в колонке от ∆озе ћоуриньюЕ
»рони€ судьбы: в начале 99-го € подробно ответил на вопросы анкеты сайта Ђ—порт —егодн€ї - того самого, что сейчас опубликовал ¬асину рецензию. —ейчас вы можете ее легко найти на сайте peoples.ru в разделе Ђкорреспондентыї. Ќа вопрос Ђ¬аши творческие планыї отреагировал так: Ђѕока Ц продолжать жить двум€ жизн€ми: российской футбольной и заокеанской хоккейной. ј дальше € не загадываюї. ≈сть тут хоть одно слово о Ђписательствеї?
ј с тех пор мы встречались и более-менее подробно общались с ¬асей (оп€ть же Ц вовсе не о книгах) только однажды Ц в августе 2001-го, на дес€тилетии Ђ—Ёї.  уда ”ткин охотно в нашу редакцию приехал. „тобы п€ть лет спуст€ эту самую газету пр€мо в дни юбиле€ с ног до головы облить помо€ми.
¬ редакции, знаком€сь с ними, только усмехались. ѕотому что отлично помнили Ц и сейчас помн€т Ц давнюю историю.
¬ас€ очень хотел вести в Ђ—Ёї колонку. “ема обсуждалась на самом редакционном верху, и в итоге предпочтение отдали более попул€рному телекомментатору Ц ¬иктору √усеву.
ѕосле этого-то ¬ас€ и начал палить по Ђ—Ёї из всех орудий при первом удобном и неудобном случае.
„ерез некоторое врем€ после своего пасквил€ на 15-летие Ц видимо, пон€в, что перебрал Ц ”ткин тихо и скромно позвонил ¬ладимиру “иторенко и извинилс€.
Ќа его блоге это отражено не было.
***
Ђѕочему в книге нет интервью с јленичевым?ї - вомущаетс€ в рецензии ”ткин. ѕыта€сь также критически разобрать интервью с ‘едуном и другими (достаточно, кстати, прочитать последнюю беседу с ним, чтобы весь ¬асин пафос разлетелс€ в пух и прах).
ј мне хотелось бы в ответ поинтересоватьс€: почему за полтора дес€тка лет журналистской карьеры ¬асили€ ”ткина € не видел в его исполнении вообще ни одного (ну или одно-два, без разницы) интервью? –аскладывать на молекулы чужие интервью он обожает. ј брать их сам Ц то ли брезгует (не царский это жанр), то ли не умеет. ѕотому что не умеет и не любит слушать. ƒостаточно посмотреть программу ЂЌаш футбол на Ќ“¬ї с тех пор, как ”ткин заменил там ‘едорова в качестве ведущего. √ости программы, не говор€ уже о журналистах, едва улучают миг, чтобы хоть что-то сказать. ¬ студии царит ¬ас€.
»менно поэтому на первые выпуски программы в новом формате, тем более после пышной презентации на Ќовом јрбате, приходило больше дес€тка журналистов Ц а когда мы пон€ли, что кроме какой-нибудь одной реплики нам сделать попросту не дадут, под благовидными предлогами все стали отказыватьс€. » ближе к концу осени приход человек трех из журналистской братии на ЂЌаш футбол на Ќ“¬ї стало можно рассматривать как большой успех.
ƒавайте назовем вещи своими именами. ѕолива€ Ђ—Ёї и его авторов гр€зью, ¬асилий ”ткин, никогда не дела€ интервью сам, €вл€етс€ пи€вкой на теле газеты, из раза в раз комментиру€ цитаты, которые по€вл€ютс€ на наших страницах. » зачастую на них не ссыла€сьЕ
¬от один замечательный пример. ѕеред решающим матчем отборочного турнира Euro-2004 “урци€ Ц јнгли€ мой коллега по Ђ—Ёї јрег ќганес€н первым сделал блистательное наблюдение: ни разу за всю историю на тот момент бронзовые призеры последнего чемпионата мира не попадали в финальную стадию следующего Euro. » турки должны были обыграть англичан, чтобы переломить эту традицию. ћатч комментировал ¬ас€. “ут же в эфире этот удивительный факт не просто озвучил, а процитировал заметку слово в слово. ≈стественно, ни намеком не обозначив, откуда онаЕ
ћне, признаюсь, очень при€тно было брать обширные интервью у таких интереснейших людей, как √ус ’иддинк, «епп Ѕлаттер, Ћеннарт ёханссон, ∆озе ћоуринью,  арлос јлберто ѕаррейра, ‘рэнк Ћэмпард, ƒжон “ерри, ”эйн √ретцкиЕ ” мен€ есть счастлива€ возможность, будучи журналистом, общатьс€ с великими людьми мирового спорта. ” ¬аси ”ткина есть, наверное, не менее при€тна€ возможность эти интервью читать, обсуждать и находить в них массу недостатков.
 ак и в книгах. Ќе только моих: уверен, выйдет что-нибудь другое, что вызовет общественный резонанс, - ¬ас€ со словесным топором будет тут как тут.
≈сли суммировать все его рецензии, давно бы уже получилась толстенна€ книга. ”ткинскую бы энергию Ц да в мирных цел€хЕ
***
≈сть у ћихал ћихалыча ∆ванецкого едка€ така€, слегка презрительна€ формула: Ђѕишет про написанноеї.
¬асилий ”ткин пишет про написанное, как иногда кажетс€, куда охотнее и уж точно куда обильнее, чем про сыгранное и забитое. “рилоги€ к 15-летию Ђ—порт-Ёкспрессаї, масштабные произведени€ о публикаци€х „ермена ƒзгоева в Ђ–усском Newsweekї и ƒанкана  асла в The Observer (это уважаемое во всем мире издание ¬ас€ свысока называет Ц Ђјпсеваї), наконец, триптих о моей книге - и все это меньше, чем за полтора года. ј если вспомнить еще очерк Ђћои любимые комментаторыї, по-моему, в четырех част€х, то вывод очевиден: переход ”ткина из разр€да телекомментаторов в книжно-газетно-телевизионные критики постепенно принимает необратимый характер.
ѕричем всегда его творчество на этот счет имеет одну и ту же направленность. ѕомню, к примеру, его реакцию на мою публикацию в Ђ—Ёї ЂЅромантановый Ђ—партакї. „итатели были в шоке, а он за€вил: Ђƒа что там нового-то?ї ƒл€ него Ц может, и немногое. ¬от только в прессу к тому моменту на тему допингового скандала в Ђ—партакеї не просачивалось ¬ќќЅў≈ Ќ»„≈√ќ. Ќо раз автором расследовани€ стал не сам ”ткин, значит, это непременно следует принизить.
¬ас€ Ц он один такой. ѕодн€вшийс€ в профессии до таких высот, что ему дано право судить своих коллег. ‘ормально Ц да: каждый может критиковать каждого. Ќо вот что-то никто этого не делает. ƒавайте зададимс€ вопросом: почему тренеры за редчайшим исключением не поливают гр€зью тренеров, игроки Ц игроков, судьи Ц судей? ѕотому что, как никто другой, знают цену этому труду, понимают, какими потом, кровью, работой на износ, в ущерб здоровью, все это даетс€. ј тем более Ц сбор и изложение закрытой информации, котора€ может вызвать очень серьезный эффект. ¬ том числе и дл€ самого автора.
ѕоэтому ни у мен€, ни у кого-либо другого, даже если мы в корне не согласны с автором какой-то публикации, рука не поднимаетс€ публично ее разгромить Ц а тем более сделать это в свойственной ¬асе хамской форме.
ѕримеры хамства? ƒа сколько угодно. Ђјбсолютный, феноменальный идиотизм этого рассказаї. Ђќн говорит глупостиї. ЂЁто свидетельствует только об отсутствии у пишущего талантаї. Ђ—ам он √ете, кажетс€, не читалї. Ђќтдает элементарным бредомї. Ђ нига глупа генеральної. ¬се это Ц только в рецензии на мою книгу. ¬ других можно и кое-что похлеще обнаружить.
–ецензию на мою книгу он, по признанию на собственной конференции, написал в отпуске. я специально объединил три ее части и подсчитал: в общей сложности она составила 41 тыс€чу символов.
41 тыс€ча символов Ц это две полосы газеты Ђ—порт-Ёкспрессї. » еще это Ц почти дес€та€ часть собственно книги, которой посв€щена рецензи€.
 огда такой предельно зан€той, живущий насыщенной творческой жизнью человек, уходит в отпуск Ц и вместо отдыха в самых разнообразных его про€влени€х тратит свои дни на написание раст€нутой до невозможности отповеди коллеге, причиной тому могут быть только две вещи.
ѕерва€ Ц чудовищна€, до состо€ни€ Ђв зобу дыханье сперлої, зависть. Ќе ко мне, а к вниманию, которое приковано как к первой, так и второй книге. ¬асе невыносимо видеть, что кто-то в спортивной журналистике хоть на какой-то момент способен быть заметнее него. Ќу Ц хорошо, ¬ась! Ц так же заметен, как он.
¬тора€ Ц заказ. ѕо этому поводу есть некоторые мысли, но ввиду недоказуемости оглашать их не буду. ќдно только наблюдение: теме ≈гора “итова в книге Ц специально только что подсчитал Ц посв€щено 15 страниц из 350. ј в рецензии Ц едва ли не половина. Ёто так, к слову.
¬се ¬асины текстовые придирки Ц с указанием страниц и цитат Ц €йца выеденного не сто€т, потому что при желании то же самое можно, слегка пожонглировав словами и вырвав их из контекста, сделать с абсолютно любым текстом.
 ак, например, сочетаютс€ утверждение ”ткина: Ђ»горь –абинер лжетї (касающеес€ истории с отказом “итова встать на защиту јленичева) и его же фраза: Ђћожет бытьЕ ≈гор и отказалс€ выйти на один из Ђконфликтныхї матчей в футболке с восьмеркой. я этого не исключаюї.
√де же ложь-то тогда, ¬ас€? ¬от когда ты утверждаешь, что слышал от мен€, и не раз, о мечте стать писателем, - это ложь.
≈сли бы у мен€ была хоть малейша€ тень сомнений в правдивости этой истории, € бы никогда ее не написал. ѕотому что никогда ничего против ≈гора “итова Ц тем более будучи человеком, неравнодушным к Ђ—партакуї - не имел и его преданность родному клубу всегда ценил (в отличие от конформизма Ц или, может, фраза ≈гора »льича Ђ‘едун Ц отец Ђ—партакаї свидетельствует о принципиальности?). ¬ книге, кстати, можно найти дес€тки комплиментарных фраз о “итове Ц это к ¬асиному утверждению насчет черно-белой палитры.
Ќо нас на журфаке ћ√” когда-то учили в том числе и Ђзакону двух источниковї, о котором ¬ас€, конечно же, может и не знать. «акон этот гласит, что если два независимых друг от друга источника, пусть даже анонимных, рассказывают об одном и том же событии, это можно считать фактом. «десь же источников было больше двух. ѕри этом, как бы ¬ас€ мен€ на это ни провоцировал, свои источники € не сдам. ѕросто потому, что дал люд€м слово этого не делать.
—кажу только одно: бесед в процессе подготовки книги у мен€ было Ц четырнадцать. ќ нескольких вы знаете, потому что в книге приведена пр€ма€ речь: ƒмитрий “орбинский, Ћюбовь ‘едотова, √еоргий „ерданцев, »горь Ўалимов, ќлег ћосфильмовскийЕ ј об остальных Ц не скажу. ’от€ ¬ас€, узнав о некоторых из них, очень бы удивилс€.
≈сли же возвращатьс€ к мотивам написани€ рецензии, то сам ”ткин утверждает, будто главным побудительным мотивом стало обилие вопросов о моих книгах на его конференции Ц и дескать, он не выдержал. я решил проверить. » обнаружил, что о второй книге вопрос былЕ один. ќ первой Ц целых шесть. ¬ течение полутора лет. “ак что Ц еще одно вранье.
***
”ткин пишет, что € ничего не понимаю в современном футбольном бизнесе. —ледовало бы добавить Ц в российском. ƒа, мне непон€тно, почему при переходе клуба от одного владельца к другому игроки рассматриваютс€ по отдельности, как лоты на аукционе. ѕытаюсь представить себе, как –оман јбрамович, купив Ђ„елсиї, вдруг вы€сн€ет, что по ƒжону “ерри ему надо отдельно договариватьс€ с  еном Ѕэйтсом, или ћалкольм √лейзер, реша€ вопрос о покупке Ђћёї, вдруг осознает, что трансферный лист –уни с ‘ердинандом сто€т отдельных миллионов Ц и у мен€ начинает плавитьс€ мозг.
Ћюбопытно, кстати, как рь€но ¬ас€ вступилс€ за јндре€ „ервиченко. ќн у него вообще всегда св€той. »з его публикаций складываетс€ впечатление, что он создал Ђ—партакї, а не активно поучаствовал в его разрушении. “оже ведь повод дл€ размышлени€Е
¬сем пам€тна т€жба ”ткина с ÷— ј. Ќе будем брать предмет дискуссии, а будем Ц аргументацию ¬асили€. Ђћоре чувств, ноль фактурыї, - пишет он о моей книге. ¬ его утверждени€х, что ÷— ј сыграл договорной матч, видимо, фактура была просто сногсшибательна€.
ѕо этому поводу вспоминаетс€ ƒовлатов.  ак-то раз, в начале перестройки, »осифу Ѕродскому сказали, что ≈вгений ≈втушенко выступил против колхозов. Ѕродский отреагировал так: Ђ“огда € Ц заї.
ћое отношение к конфликту ”ткин Ц ÷— ј чем-то ту историю напоминаетЕ
ƒл€ мен€, считает ¬ас€, существует только два цвета Ц белый и черный.
Ќа самом деле это не так, но никакого обвинени€ здесь € не усматриваю.
Ёто означает лишь то, что дл€ мен€ не размыты пон€ти€ добра и зла, хорошего и плохого. » если € считаю какой-то поступок дурным, € не буду пытатьс€ искать ему оправданий. ј большим, с моей точки зрени€, поступком, напротив, не постесн€юсь восхититьс€, и наплюю на чей-то шепот: мол, стоит за ним то-то и то-то.
ѕотому мои книги, думаю, и читают, и обсуждают, что € называю вещи своими именами.
» по этой же причине на презентацию моей второй книги приход€т такие люди, как Ќикита —имон€н, ¬агиз ’иди€туллин, ≈вгений Ћовчев (пусть последний и обрушилс€ на мои книги с критикой, но ведь пришел же!), —ергей јндреев, јндрей “алалаев, Ћеонид —луцкий, поэты ћихаил “анич и јлександр Ўаганов, психолог ¬ладимир Ўахиджан€н, дес€тки моих коллег. » когда за мен€ вступаютс€ —имон€н и ’иди€туллин, дл€ мен€ это в миллион раз важнее, чем люба€ желчь со стороны ¬асили€ ”ткина.
¬ интервью журналу Total Football (2007, N 2) јндре€ “ихонова спросили: Ђ¬ы книгу »гор€ –абинера Ђ ак убивали Ђ—партакї читали?ї “ихонов ответил: Ђя ее буквально проглотил! ќчень понравилось. ¬се, что там написано, - правда. ¬о вс€ком случае, то, чему € сам был непосредственным свидетелемї.
ѕосле этих слов ¬асилий ”ткин может изрыгать какие угодно прокл€ть€. Ќа фоне четырех фраз “ихонова они будут выгл€деть смешно.
P.S. Ёто мое последнее высказывание на любые темы, св€занные с ”ткиным. ¬се, что считал нужным, € высказал. ƒругих комментариев не ждите, что и кто бы ни написал в ответ.
 (699x488, 148Kb)


ѕроцитировано 3 раз



јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 19:55 (ссылка)
”ра, товарищи))) » спасибо, »горь... Ѕуду читать :)

*через несколько минут*

¬ступление мен€ разочаровало.. :(

*еще немного почитав*

:( пока все пр€мо в стиле ¬аших книг... документалистика, блин)))...

*после прочтени€*

Ќу да... “итов и „ервиченко заказали ”ткину статью. я так и думал:)))) ј если серьезно, то ответа в таком духе € ждал. ∆аль...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ivan_Tsentrodavilov   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 19:56 (ссылка)
почитаем
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ivan_Tsentrodavilov   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 19:59 (ссылка)
эх, на минуту опоздал (((
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:03 (ссылка)
свершилось))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Yksel   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:16 (ссылка)
”ткин:  нига гавно!
–абинер: ј ¬ас€ казЄл!!!

¬от и вс€ риторика.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
CapablancaJR   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:18 (ссылка)
ѕрочитал.Ќу что же вполне хороший ответ.≈сли јндрей “ихонов и Ќикита —имон€н оценили книгу »гор€ -это говорит о многом.” мен€ знакомые считают в шутку(или серьЄзно!) что и книга , и стать€ ”ткина заказаны.¬озможно действительно ”ткину заказали статью
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
CapablancaJR   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:20 (ссылка)
»горь, а что ‘Єдор „еренков сказал вам про книгу?„то ветераны сказали?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
dzich   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:21 (ссылка)
00
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:22 (ссылка)
люди а в чем состо€л конфликт ѕонедельника с ¬асей??
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
alex_toronto   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:23 (ссылка)
»сходное сообщение rabiner
— ”ткиным мы не то чтобы дружили, но хорошо при€тельствовали до моего отъезда в —Ўј в начале 96-го года.

да уж иммигрантска€ компашка в —Ё подобралась ...

а по поводу ответа –абинера - сплошной необработанный поток сознани€ ... никакой св€зности и логики ... "детский сад" в общем
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
LSv74   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:23 (ссылка)
ƒа, сильно...
¬от вчитываюсь € с годами то в одну историю, то в другую, и всЄ к чЄрту...
я считал –оманцева хорошим тренером. "—партак" стал скатыватьс€, и постепенно –оманцев вырисовалс€ не таким уж и хорошим. ѕусть эта нехорошесть и не всегда имеет пр€мое отношение к футболу.
я гордилс€ за ≈гора, что он всю спортивную жизнь посв€тил родной команде. ќказываетс€, что вроде как посв€тил, но во многом по причине того, что более желающих не было. ƒа и человеческие качества иной раз хромают (тут, правда, надо понимать, что ведущие футболисты живут совсем в другом мире, и им непросто объ€снить, что носить одну и ту же куртку три сезона подр€д - совершенно нормально).
я боготворил ¬асю как комментатора - никто мне не кажетс€ лучше него (хот€ есть, разумеетс€, ‘Єдоров, „ерданцев, ѕопов...). » никогда не замечал мелких пакостей в виде колкой критики тех или иных персон. “еперь буду замечать.
ј жить-то как дальше? „тобы просто радоватьс€ спорту. ¬ыиграла  ат€ ёрьева этап биатлонного кубка - € и рад. ј забил какойнить наш звЄздный футболист м€ч - уже думаю: сколько же эта зараза за один пинок получает?
’очетс€ не знать...
Ќо не можетс€ не думать...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:27 (ссылка)
≈сли заменить в тексте фамилию ”ткин на фамилию –абинер, смысл не изменитс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
MWL   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:30 (ссылка)
ѕрочел. »менно то, чего € и ожидал. ¬от ¬ам, »горь, о книге, а ¬ы о "фиге". ”ткин, дескать, плохой. я вот не знаю, какой там ”ткин, плохой или хороший, мне, признатьс€, на это "все равно". Ќо рецензи€ по делу, а ответ в духе "что ты мен€ обижаешь, подлец?!" я так и не увидел, за что “итоов назван предателем, на каком основании сделан такой вывод. Ќу не увидел и все. ѕонимаете, даже если € предположу, что он действительно отказалс€ от идеи с восьмым номером, то € уж никак не позволю себе сделать такой однозначный и громкий вывод из этого. “ак что не знаю, кто еще второй после Ѕога. Ќе пойму, зачем превращать рецензирование в перепалку.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:30 (ссылка)
»сходное сообщение Yksel
”ткин:  нига гавно!
–абинер: ј ¬ас€ казЄл!!!

¬от и вс€ риторика.

јга.

 ак € пон€л, “ихонов говорил о первой книге, по-моему надо отдел€ть мух от котлет...
— критикой ¬аси во многом согласен, амбиций у него действительно много, он зачастую черсчур жесток в высказывани€х, но сути им сказанного-то это не мен€ет. ѕочему в книге нет интервью јленичева, например, € так и не пон€л. —уд€ по ответу –абинера, потому что ”ткин - козел...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
“с€   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:30 (ссылка)
ѕо поводу высказывани€ “ихонова: первую книгу € тоже проглотила (и все, что там написано действительно похоже на правду) (кстати, ответов на свои вопросы, € к сожалению так и не получила еще в пред-предыдущем блоге). ¬тора€ же отличаетс€ очень сильно - слишком много вещей нат€нуты на уши и потом пришиты к ним белыми нитками (читаешь и картина пр€м не клеитс€ абсолютно).» мне было непон€тно, почему нет вообще не одного подтверждени€ произносимым тезисам, фактически даже со ссылкой на ќЅ— (кроме отказа “итова надеть "8"). ѕри этом хоть какого-нибудь официального комментари€ не было вообще (людей ничем не св€занных): ни јленичева, ни ‘едотова и др. «абавно получилось бы, если бы еще и “орбинского не было. ¬ообще основна€ часть книги - это просто жизнеописание —партака последнего года, его было читать при€тно, особенно то, что касаетс€ „ерчесова, никакой трагичности ситуации и какого-то кощунства там не видно. “ак что вот по поводу второй книги как раз было бы интересно услышать мнение “ихонова. » € бы крайне удивилась, если бы он сказал, что там правда. ¬ообще “ихонов - это наверно основной человек, комментарий которого хотелось бы услышать по поводу всего этого. ј фотографи€ с „еренковым к чему выложили? Ќепри€тно пр€м стало, что “акого человека вт€нули в эти низкие разборки. к тому же он ведь книгу не читал?! а сфотографировалс€ бы он с ней после прочтени€ - вот вопрос?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:31 (ссылка)
“аки псевдокниги как  ”—-1,  ”—-2 могут написать только такие псевдолюди как –абинер
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
MWL   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:31 (ссылка)
»сходное сообщение Warren_Buffett
»сходное сообщение Yksel
”ткин:  нига гавно!
–абинер: ј ¬ас€ казЄл!!!

¬от и вс€ риторика.

јга.

 ак € пон€л, “ихонов говорил о первой книге, по-моему надо отдел€ть мух от котлет...
— критикой ¬аси во многом согласен, амбиций у него действительно много, он зачастую черсчур жесток в высказывани€х, но сути им сказанного-то это не мен€ет. ѕочему в книге нет интервью јленичева € так и не пон€л. —уд€ по ответу –абинера, потому что ”ткин - козел...


—огласен:)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:32 (ссылка)
o_O ўа заценим...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:32 (ссылка)
—ид€т, наверное, сейчас »горь с ¬асей за пивком и смеютс€: как запиарили люд€м мозги.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:34 (ссылка)
‘отографи€ конечно ох*ительна€.  ак к „еренкову удалось подмазатьс€?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:35 (ссылка)
Ќикогда не испытывал особого пиетета ни к ¬ам »горь, ни к ¬асилию (хот€ стоит признать что вы талантливейшие представители журналистского цеха), однако позволю себе быть может несколько жесткое высказывание: ¬ы, »горь продолжаете упорно заниматьс€ раскруткой книги, слава у любой книги, любого фильма, любого спектакл€ или человека может быть как отлична€, так и скверна€... Ќќ! —кверный человек или, к примеру книга, все равно интересна больше чем что-то посредственно и серое, что "даже у ”ткина" интереса не вызвала. —кажите спасибо ¬асе за то, что благопри€тствует раскрутке книги... ¬ы с ним не в "дол€не" случаем???
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:35 (ссылка)
уткин, несомненно талантливый журналист, но несмотр€ на это, к сожалению, быдло и хам, страдающий, к тому же, манией величи€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:36 (ссылка)
»сходное сообщение belandrey
—ид€т, наверное, сейчас »горь с ¬асей за пивком и смеютс€: как запиарили люд€м мозги.



ќдинаково мыслим с ¬ами, товарищ...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:37 (ссылка)
 стати дегенераты тоже могут быть хорошими словесниками.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:40 (ссылка)
»сходное сообщение Fuckin_amateur
»сходное сообщение belandrey
—ид€т, наверное, сейчас »горь с ¬асей за пивком и смеютс€: как запиарили люд€м мозги.



ќдинаково мыслим с ¬ами, товарищ...


“ак это классика: скандал (а еще лучше драка) вызывает наибольший интерес у публики :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:41 (ссылка)
ј где опровержение васиных фактов то!!!...оп€ть эмоции и пизд...во!!!...“о что ”ткин далеко не ангел мы и так знали!!...и то что чушь он частенько несет и то то что он звездный ¬ас€ мы тоже знали ! »горь ты кому глаза то пытаешьс€ на етто открыть? «десь собираютс€ люди которые интересуютс€ спортом и более менее способны слушать читать и анализировать!!. а ты оп€ть: уткин козел...а где опровержение фактов которые ”ткин приводил? ...говнотерки короче!!!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:41 (ссылка)
мда....в стиле маламуда и ћ”∆ƒјЅј≈¬а.€ разочарован
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:41 (ссылка)
да, в целом ответ в стиле "да ты сам дурак". пара интересных мыслей есть, но стоило ли тут такой огород городить (кстати, а сколько знаков в ответе рабинера?) - не пон€тно.

насчет покупки клуба - игорь плохо понимает как это происходит. € как раз такими вещами занимаюсь, обычно если цена кажетс€ большой - начинают вы€сн€ть почему така€ и расскладывать на активы с самосто€тельной стоимостью. если бы скажем абрамович решил что 300 млн за челси много, а бейтс решил продать именно за столько, то они вполне могли бы продать скажем стадилн отдельно другим люд€м, только и всего. обычные дела.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Hitman007   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 17 ƒекабр€ 2007 г. 20:42 (ссылка)
dzich
-1 : -1
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 3 ..
.. 21 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку