Ответ на комментарий

Исходное сообщение The_same_Penguins

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение The_same_Penguins
rabiner, Игорь, так все таки, откуда такое коленопреклонение пред немцами? Может на самом деле "кто-то" был прав, и только "они" должны жить как самая сильная нация? Я, честно, удивился подобно заголовку в Вашем блоге.

Люди извлекли самые предметные уроки из Второй мировой и вырастили поколения совершенно других людей, которые в массе своей с отвращением, сожалением и даже чувством вины относятся к тому, что сотворили их предшественники. Я поразился, когда ехал в аэропорт Франфурта после ЧМ-2006, напротив меня сидела пожилая немка и, увидев на моей шее аккредитацию, спросила, откуда я. После ответа: "Из России" она начала каяться за грехи нацистов! И это был не единичный случай.
А вот недавно в Мюнхене ехал в метро на "Алльянц Арену". Толпень была страшная, каждый поезд приходилось брать штурмом. Полчаса давки в вагоне. И при этом - ни одного крика, тычка, да и просто злобного взгляда (и, кстати, абсолютное отсутствие запаха пота)! Люди шутили, смеялись, знакомились, спрашивали друг друга, кто они и откуда, делились соображениями о футболе... На это приятно было смотреть. В нынешней Германии, к огромном сожалению, в отличие от страны-победительницы в войне, напрочь искоренено жлобство. И вообще, там во всем возникает ощущение правильности жизнеустройства.
И в футболе - тоже. Там все гораздо правильнее устроено, чем даже в Англии, где купил клуб - и твори с ним что хошь. В итоге разница между богатыми и бедными очень велика. А вот та же немецкая система "50+1", согласно которой 50 процентов плюс одна акция должны оставаться у клуба, и никакой инвестор со стороны не может стать владельцем контрольного пакета, обеспечивает здоровую и достаточно равную конкуренцию. Множим это на великолепные стадионы, которые продолжают строить и после ЧМ-2006, на продуманную и принятую после провала на Евро-2000 систему подготовки молодежи, на самую высокую посещаемость в Европе (42 тысячи в последнем чемпионате против 35 у занимающих второе место англичан), на инициированную именно немцами систему финансового fair play, на чистоту и нетерпимость к договорнякам, борьба с которыми идет не на словах, а на деле, - и понимаем, что на сегодня это едва ли не идеальная бизнес-модель в футболе. Что в очередной раз подтверждает тезис: здоровое общество - здоровый футбол, больное общество - больной футбол.

спасибо большое за такой экскурс. Но подобное было и раньше. И раньше все восхищались немецкой культурой. Но вот зачем возвеличивать другую НАЦИЮ??? Почему не сказать "организованный футбол в Германии"? Но нет, ведь хочется какого-то потусторонного, и Вы пишите "Великие немцы", и не важно, что они при этом сейчас чувствуют, ведь этими словами вы говорите, что кто-то "не велик" по сравнению с ними, сравниваете, судите и делаете выводы о том, кого назвать "великим", а когно нет. Простите, но если это не нацизм, то что?

Бред какой-то. Я говорю о конкретных людях - Беккенбауэре, Хеннесе, Румменигге. Из текста это становится абсолютно ясно. А вырывать абсолютно нейтральное название из контекста свойственно только людям, которые ищут какой-то подвох. Если вы так его ищете - пожалуйста, ваше право. Но в таком случае это, простите, ваша проблема, а не моя.

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение The_same_Penguins

Исходное сообщение rabiner
[QUOTE]Исходное сообщение The_same_Penguins
rabiner, Игорь, так все таки, откуда такое коленопреклонение пред немцами? Может на самом деле "кто-то" был прав, и только "они" должны жить как самая сильная нация? Я, честно, удивился подобно заголовку в Вашем блоге.

Люди извлекли самые предметные уроки из Второй мировой и вырастили поколения совершенно других людей, которые в массе своей с отвращением, сожалением и даже чувством вины относятся к тому, что сотворили их предшественники. Я поразился, когда ехал в аэропорт Франфурта после ЧМ-2006, напротив меня сидела пожилая немка и, увидев на моей шее аккредитацию, спросила, откуда я. После ответа: "Из России" она начала каяться за грехи нацистов! И это был не единичный случай.
А вот недавно в Мюнхене ехал в метро на "Алльянц Арену". Толпень была страшная, каждый поезд приходилось брать штурмом. Полчаса давки в вагоне. И при этом - ни одного крика, тычка, да и просто злобного взгляда (и, кстати, абсолютное отсутствие запаха пота)! Люди шутили, смеялись, знакомились, спрашивали друг друга, кто они и откуда, делились соображениями о футболе... На это приятно было смотреть. В нынешней Германии, к огромном сожалению, в отличие от страны-победительницы в войне, напрочь искоренено жлобство. И вообще, там во всем возникает ощущение правильности жизнеустройства.
И в футболе - тоже. Там все гораздо правильнее устроено, чем даже в Англии, где купил клуб - и твори с ним что хошь. В итоге разница между богатыми и бедными очень велика. А вот та же немецкая система "50+1", согласно которой 50 процентов плюс одна акция должны оставаться у клуба, и никакой инвестор со стороны не может стать владельцем контрольного пакета, обеспечивает здоровую и достаточно равную конкуренцию. Множим это на великолепные стадионы, которые продолжают строить и после ЧМ-2006, на продуманную и принятую после провала на Евро-2000 систему подготовки молодежи, на самую высокую посещаемость в Европе (42 тысячи в последнем чемпионате против 35 у занимающих второе место англичан), на инициированную именно немцами систему финансового fair play, на чистоту и нетерпимость к договорнякам, борьба с которыми идет не на словах, а на деле, - и понимаем, что на сегодня это едва ли не идеальная бизнес-модель в футболе. Что в очередной раз подтверждает тезис: здоровое общество - здоровый футбол, больное общество - больной футбол.

спасибо большое за такой экскурс. Но подобное было и раньше. И раньше все восхищались немецкой культурой. Но вот зачем возвеличивать другую НАЦИЮ??? Почему не сказать "организованный футбол в Германии"? Но нет, ведь хочется какого-то потусторонного, и Вы пишите "Великие немцы", и не важно, что они при этом сейчас чувствуют, ведь этими словами вы говорите, что кто-то "не велик" по сравнению с ними, сравниваете, судите и делаете выводы о том, кого назвать "великим", а когно нет. Простите, но если это не нацизм, то что?

Бред какой-то. Я говорю о конкретных людях - Беккенбауэре, Хеннесе, Румменигге. Из текста это становится абсолютно ясно. А вырывать абсолютно нейтральное название из контекста свойственно только людям, которые ищут какой-то подвох. Если вы так его ищете - пожалуйста, ваше право. Но в таком случае это, простите, ваша проблема, а не моя.[/QUOTE]

говоря о Великих Немцах, вы говорите не столько о Кайзере, как об их высокой нации, и даже в ответе мне это подчеркнули. Как они стоят стадионы, как туда ходят, болеют и так дальше - именно о НАЦИИ, идет речь в вашем тексте, а не отдельных личностях. Или я ошибаюсь?

Не знаю, сознательно ли Вы сейчас троллите, но лично мне и в голову не пришли национально-политические ассоциации при прочтении этой темы Игоря. "Великие немцы" - это их великие игроки, ровно так же, как иногда говорят "Великие фламандцы" о художниках.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение SlavaF
Не знаю, сознательно ли Вы сейчас троллите, но лично мне и в голову не пришли национально-политические ассоциации при прочтении этой темы Игоря. "Великие немцы" - это их великие игроки, ровно так же, как иногда говорят "Великие фламандцы" о художниках.

Абсолютно солидарен.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение The_same_Penguins
Арийцы было бы более красноречиво - привлекло бы больше внимание к блогу? Игорь, вас разве не учили подобным приемам на журке в МГУ? ай-йа-йай

опять Вы на пустом месте, возню поносного цвета устраиваете, не надоело?

rabiner, Игорь, я снова с Вами, а Вы меня и не заметили :) я на второй странице :)

не, на первой:)

Про немцев: здоровое общество, здоровый футбол, рассуждения о фэрплей- придется вести диалог с топ-клубами (которые давно ведут другой разговор," а зачем нам ФИФА И УЕФА", мы все можем сами, и вкладывать деньги и получать, но без откатов кому то, а ведь в этих клубах при желании бюджет будет гораздо больше чем в той же "ФИФЕ" и желающих смотреть их футбол будет гораздо больше, чем всех остальных").
Про расизм- МЮ-Ман Сити, человека в костюме банана показали на весь мир, но никому и в голову не пришло заковать его в наручники, вся пишущая наша братия этого даже не заметила (зато английская заметила баннер про Одевминге и тот же банан, а теперь еще и Карлос). В больном обществе и проблемы такие же.
А по материалу, интересно и познавательно, но не более.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение rassvete
Про расизм- МЮ-Ман Сити, человека в костюме банана показали на весь мир, но никому и в голову не пришло заковать его в наручники, вся пишущая наша братия этого даже не заметила (зато английская заметила баннер про Одевминге и тот же банан, а теперь еще и Карлос). В больном обществе и проблемы такие же.
А по материалу, интересно и познавательно, но не более.

По-моему в Великой Британии банан не оскорбление. Оскорбление кокос.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение rassvete
Про расизм- МЮ-Ман Сити, человека в костюме банана показали на весь мир, но никому и в голову не пришло заковать его в наручники, вся пишущая наша братия этого даже не заметила (зато английская заметила баннер про Одевминге и тот же банан, а теперь еще и Карлос). В больном обществе и проблемы такие же.
А по материалу, интересно и познавательно, но не более.

По-моему в Великой Британии банан не оскорбление. Оскорбление кокос.

причем кокос истертый в порошок

да уж, такую жижу про немцев надо уметь развести. талант.
А на Игоря все еще бросаются за его работу? Да бросьте вы в самом деле, профессия у него такая - публичная и целенаправленная.

Вот тут информация была, что Секс их испанский Фабрегас перешел из "Арсенала" в "Барсу" на 5-летний контракт, и в договоре пункт прописан - если его кто перекупить захочет, цена вопроса 200 лимонов ойро.

Блин, это для Керимова шанс.

Каких-то жалких 200 лимонов и в России играет действующий чемпион мира. Плюс Этот О, плюс Карлос, плюс Жиркофф.
Команда мечта!

Дагестанский народ будет доволен.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim

Каких-то жалких 200 лимонов и в России играет действующий чемпион мира. Плюс Этот О, плюс Карлос, плюс Жиркофф.
Команда мечта!

"Не дай бог так оголодать" (Сеск по мотивам известного анекдота)

Игорь, сейчас на глаза попалась книга В. Шевченко. Пресс атташе Спартака. "Черная полоса Спартака" много интересного пишут про Вас :) Ваши комментарии :)

"Великие немцы" - потому что они чемпионы мира - Хенесс, Беккенбауэр. Кстати, те же Эйсебио и Пеле тоже называют нашего Льва Яшина великим. А как иначе - чемпион Европы и Олимпиады! Люди, прошедшие в футболе огонь, воду и медные трубы, очень чётко формулируют свои мысли.
Игорь, всё правильно написали, респект!

Scallagrim,

за 200 лиманов можно и беккенбауэра в основу взять. рост популярности обеспечен.

этоо тридцатник всего, думал под 35. че он там забыл..)

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Антон_Рубцов
rabiner, Игорь, я снова с Вами, а Вы меня и не заметили :) я на второй странице :)

Спасибо, что напомнили :) Иногда какие-то коменты пропускаю, простите уж за занятость и невнимательность :) И спасибо за поддержку. И вам, и остальным.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Антон_Рубцов
Игорь, сейчас на глаза попалась книга В. Шевченко. Пресс атташе Спартака. "Черная полоса Спартака" много интересного пишут про Вас :) Ваши комментарии :)

Сто раз уже говорил. Абсолютно по барабану. Шевченко - никто и звать его никак. Никто не знал его до должности пресс-атташе "Спартака" (разве что годок по псевдоюмористической программе на "плюсе"), никто не знает - а главное, не интересуется - куда он исчез после "Спартака". Обратили внимание, что как он перестал быть любимчиком Федуна, - все, нет больше нигде в футболе Вовы Шевченко! Клоуна, который предлагал мне встать на черную "зарплату" в "Спартаке", чтобы писать нужные клубу вещи. Естественно, был послан, после чего все его прежние "дружеские" поползновения резко сошли на нет. А как, помню, он соловьем заливался, на гитаре на сборе в Марбелье наяривал, чтобы мне в доверие затесаться! А когда вышло интервью Димы Аленичева, он позвонил и сказал: "Я-то думал, что выстроил с вами (речь шла еще о нескольких коллегах из "СЭ") нормальные человеческие отношения, чтобы вы меня предупреждали о подобных вещах. То есть человеческие отношения выстраиваются, ЧТОБЫ. Чтобы стучать, когда большой игрок, легенда команды, приходит в редакцию и дает нам откровенное интервью. Чтобы подставлять таких людей, как Алень. Вот такой он, Вова Шевченко. Как можно всерьез к таким людишкам относиться?
Это был случайный человек для футбола, и мне категорически по фигу, какую ерунду он обо мне пишет. Если бы меня смешал с известной субстанцией какой-нибудь уважаемый, авторитетный человек, наверное, это бы меня задело (и то при определенных обстоятельствах). А тут... Знаете фразу: "Любое упоминание в прессе, кроме некролога, - это реклама"? Вот так к этому и отношусь.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Антон_Рубцов
rabiner, Здравствуйте, Игорь! Все руки не доходили написать! Я о болейщиках! Все кричат - нужен закон о болейщиках!
А зачем??? что болейщик - это существо с другой планеты или он гражданин России? Нужно применять законы России и всё! Читайте УК России и ничего выдумывать не надо! Мат на стадионе = хулиганству в общественных местах = 2-3 года... ну и т.п. Зачем придумывать колесо?
Дальше: запрет бананов на стадионе! это вобще маразм! вкусный и полезный фрукт! а если кто то обижается, значит он и есть тот, кого и подразумевают под бананом :)
По Жиркову: рыба ищет где глубже, человек где лучше!
О сборной: У нас ее не будет через 2-3 года!!! Карпин прав: лимит губит нашу молодежь!!! Зачем парню расти, развиваться, если его при любых раскладах обязаны ставить на игру?

И последнее: С праздником!
У меня ВСЕ!

В Англии тоже были законы страны. Но когда ситуация с хулиганами оказалась за гранью, случились две трагедии с большим количеством человеческих жертв (Эйзель и Хиллсборо), вопрос был поднят на государственном уровне, после чего и был создан специальный закон, в котором прописывались все нюансы, именно связанные с футболом, толпой, системой наказаний (большая группа людей обязана во время матчей отмечаться и находиться в полицейском участке, иначе - арест, и т.д.). И он сработал на все сто. Сейчас хулиганы от посещения матчей отсечены, а на стадион ходят нормальные люди. Вот такая логика.

складывается осчущение что вова шевченко нехороший человек

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Антон_Рубцов
Игорь, сейчас на глаза попалась книга В. Шевченко. Пресс атташе Спартака. "Черная полоса Спартака" много интересного пишут про Вас :) Ваши комментарии :)

Сто раз уже говорил. Абсолютно по барабану. Шевченко - никто и звать его никак. Никто не знал его до должности пресс-атташе "Спартака" (разве что годок по псевдоюмористической программе на "плюсе"), никто не знает - а главное, не интересуется - куда он исчез после "Спартака". Обратили внимание, что как он перестал быть любимчиком Федуна, - все, нет больше нигде в футболе Вовы Шевченко! Клоуна, который предлагал мне встать на черную "зарплату" в "Спартаке", чтобы писать нужные клубу вещи. Естественно, был послан, после чего все его прежние "дружеские" поползновения резко сошли на нет. А как, помню, он соловьем заливался, на гитаре на сборе в Марбелье наяривал, чтобы мне в доверие затесаться! А когда вышло интервью Димы Аленичева, он позвонил и сказал: "Я-то думал, что выстроил с вами (речь шла еще о нескольких коллегах из "СЭ") нормальные человеческие отношения, чтобы вы меня предупреждали о подобных вещах. То есть человеческие отношения выстраиваются, ЧТОБЫ. Чтобы стучать, когда большой игрок, легенда команды, приходит в редакцию и дает нам откровенное интервью. Чтобы подставлять таких людей, как Алень. Вот такой он, Вова Шевченко. Как можно всерьез к таким людишкам относиться?
Это был случайный человек для футбола, и мне категорически по фигу, какую ерунду он обо мне пишет. Если бы меня смешал с известной субстанцией какой-нибудь уважаемый, авторитетный человек, наверное, это бы меня задело (и то при определенных обстоятельствах). А тут... Знаете фразу: "Любое упоминание в прессе, кроме некролога, - это реклама"? Вот так к этому и отношусь.

ну все понятно! "ты - дурак! нет, это ты дурак!" каждый кулик хвалит свое болото! нет, я ни накого не наезжаю... чтобы наезжать надо знать вас обоих, как людей! А я Вас знаю не больше, чем Шевченко.... уж извините...

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Антон_Рубцов
Игорь, сейчас на глаза попалась книга В. Шевченко. Пресс атташе Спартака. "Черная полоса Спартака" много интересного пишут про Вас :) Ваши комментарии :)

Сто раз уже говорил. Абсолютно по барабану.

И сотый раз вывешиваете простыни о том насколько вам по барабану.)))

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner
.......
А как, помню, он соловьем заливался, на гитаре на сборе в Марбелье наяривал, чтобы мне в доверие затесаться! А когда вышло интервью Димы Аленичева, он позвонил и сказал: "Я-то думал, что выстроил с вами (речь шла еще о нескольких коллегах из "СЭ") нормальные человеческие отношения, чтобы вы меня предупреждали о подобных вещах. То есть человеческие отношения выстраиваются, ЧТОБЫ. Чтобы стучать, когда большой игрок, легенда команды, приходит в редакцию и дает нам откровенное интервью. Чтобы подставлять таких людей, как Алень.
.....

А есть уверенность, что Алень до таких интервью своим умом дошел? Типа, наболело, доколе, не могу молчать?
Может ему посоветовали правду-матку рубить сплеча?
Суля по тому, что он в сенаторы выбился, не такой он кристалльный парень, Дима Аленичев. Среди сенаторов порядочных нет. Без надобности они в сенате.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
По-моему в Великой Британии банан не оскорбление. Оскорбление кокос.

УЕФА внесла банан в список расистских символов. Британия из УЕФА не выходила.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение rabiner
.......
А как, помню, он соловьем заливался, на гитаре на сборе в Марбелье наяривал, чтобы мне в доверие затесаться! А когда вышло интервью Димы Аленичева, он позвонил и сказал: "Я-то думал, что выстроил с вами (речь шла еще о нескольких коллегах из "СЭ") нормальные человеческие отношения, чтобы вы меня предупреждали о подобных вещах. То есть человеческие отношения выстраиваются, ЧТОБЫ. Чтобы стучать, когда большой игрок, легенда команды, приходит в редакцию и дает нам откровенное интервью. Чтобы подставлять таких людей, как Алень.
.....

А есть уверенность, что Алень до таких интервью своим умом дошел? Типа, наболело, доколе, не могу молчать?
Может ему посоветовали правду-матку рубить сплеча?
Суля по тому, что он в сенаторы выбился, не такой он кристалльный парень, Дима Аленичев. Среди сенаторов порядочных нет. Без надобности они в сенате.

Когда мы с Аленичевым разговаривали для "Спартаковских исповедей", он в очередной раз подтвердил: это было его и только его решение. И ему было смешно читать домыслы на эту тему. Что же касается сенаторства, то лично для меня о гораздо большем говорит решение Аленичева уйти из Совета федерации в тренеры юношеской сборной более чем за год до истечения полномочий. Грызлов его (игравшего в команде парламента) туда продвинул, а он, несмотря на все привилегии, через какое-то время понял - не его. И ушел заниматься тем, что ему нравится. Хотя мог бы еще годок ездить с такой ксивой, от которой все полицейские при любом нарушении шарахаются. И так далее.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Ксенобит

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Антон_Рубцов
Игорь, сейчас на глаза попалась книга В. Шевченко. Пресс атташе Спартака. "Черная полоса Спартака" много интересного пишут про Вас :) Ваши комментарии :)

Сто раз уже говорил. Абсолютно по барабану.

И сотый раз вывешиваете простыни о том насколько вам по барабану.)))

Меня спрашивают - я отвечаю. А что, я должен в хамском стиле одного телекомментатора отвечать: идите в жопу, ищите в архивах?