Мой друг обвиняет вашу газету в прямой рекламе конкурентов России по заявке на ЧМ.Я вначале сопротивлялся такому мнению,но теперь...
Ну,вот португальцы с испанцами ведь не приехали к своим конкурентам,чтобы их рекламировать?

Игорь скажите, а Вы сомневаетесь в нашей победе , ведь не секрет что выбор голосующими уже сделан , примерно уже все посчитали.

Ответ на комментарий hlebniks

Исходное сообщение hlebniks
Мой друг обвиняет вашу газету в прямой рекламе конкурентов России по заявке на ЧМ.Я вначале сопротивлялся такому мнению,но теперь...
Ну,вот португальцы с испанцами ведь не приехали к своим конкурентам,чтобы их рекламировать?

Что за абсурд? Мы не рекламируем, а освещаем, даем информацию. "СЭ", как и любое другое СМИ, обязано ИНФОРМИРОВАТЬ. Все, что было в газете, - это интервью. Выводы читатель должен делать сам. Если писать только о своих, причем исключительно хвалить, то это будет уже не журналистика, а пропаганда. Почитайте интервью с Рэднеджем, он много по этому поводу интересных вещей говорит. Это - НОРМАЛЬНЫЙ, а не совковый взгляд на вещи. А испанцы с португальцами могли не приехать совершенно по другой причине - денег, скажем, на командировку не нашли, и все. Оплачивали-то поездку сами издания, а англичане только предоставляли доступ на матч Англия - Франция, на "Уэмбли" на следующее утро - и к Барнсу. Так вот, рекламой это могло бы считаться только в том случае, если бы я или кто-то другой из приехавших туда журналистов ESM отправились туда за счет принимающей стороны. Об этом, разумеется, не могло быть и речи.

Ответ на комментарий hlebniks

Исходное сообщение hlebniks
Мой друг обвиняет вашу газету в прямой рекламе конкурентов России по заявке на ЧМ.Я вначале сопротивлялся такому мнению,но теперь...
Ну,вот португальцы с испанцами ведь не приехали к своим конкурентам,чтобы их рекламировать?

И еще. Месяца полтора назад большая группа зарубежных журналистов, среди которых были и англичане, и испанцы с португальцами, и голландцы с бельгийцами, приезжала в Россию, где в том числе встречалась в конференц-зале редакции "СЭ" с Мутко - мы о той встрече много писали. По логике вашего друга, это тоже реклама, не правда ли?

Ответ на комментарий Трюльчик

Исходное сообщение Трюльчик
Игорь скажите, а Вы сомневаетесь в нашей победе , ведь не секрет что выбор голосующими уже сделан , примерно уже все посчитали.

Несмотря на то, что букмекеры считают нас фаворитами, сомнения, и достаточно серьезные, у меня есть.

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Трюльчик
Игорь скажите, а Вы сомневаетесь в нашей победе , ведь не секрет что выбор голосующими уже сделан , примерно уже все посчитали.

Несмотря на то, что букмекеры считают нас фаворитами, сомнения, и достаточно серьезные, у меня есть.

Ну какой, примерный расклад в первом туре голосования 8-7-6 , поделитесь пожалуйста сомнениями)

.......Проблема в том, что договорняки на великолепных 60-тысячниках ничем не отличаются от договорняков на трухлявых стадиончиках советской эпохи. Но это уже - тема совсем другого разговора. Который вчера в высшей степени достойно поднял коллега Дзичковский в материале "Забубенный тур".


Почитал по Вашей наводке. Достойно. И самое интерсное, что все всё занют, но делают вид что ничего не происходит. Впрочем который год уже.

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner
По логике вашего друга, это тоже реклама, не правда ли?

Это уже пропаганда ))

Ответ на комментарий Трюльчик

Исходное сообщение Трюльчик

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Трюльчик
Игорь скажите, а Вы сомневаетесь в нашей победе , ведь не секрет что выбор голосующими уже сделан , примерно уже все посчитали.

Несмотря на то, что букмекеры считают нас фаворитами, сомнения, и достаточно серьезные, у меня есть.

Ну какой, примерный расклад в первом туре голосования 8-7-6 , поделитесь пожалуйста сомнениями)

В первом туре в любом случае вылетят Голландия с Бельгией. А вот дальше - буду узнавать. В ближайшие два-три дня у меня может появиться предварительная информация. У Испании с Португалией - пять железных испаноязычных голосов. Но на них можно рассчитывать в том случае, если они во втором туре вылетят. Есть у меня чуйка, что нам можно рассчитывать на азиатов, тогда как англичанам - на африканцев. Зона КОНКАКАФ, кроме представителя Гватемалы, - скорее английская. Сложнее всего понять ситуацию с Европой, у которой в исполкоме восемь человек. Там вроде "наш" Беккенбауэр, а вот Платини - почти точно не наш.

rabiner,
Я не специалист по рекламе.Но по-моему в сегодняшней газете вы указываете,что поездка состоялась в рамках рекламной акции англичан по ЧМ-18...

Вот совсем не по теме.Недавно Президент России долго отвечал на вопросы.В микрофон.А на микрофоне была крупная надпись "Филипс".Наверное не специально.Но надпись то я заметил?

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Ну какой, примерный расклад в первом туре голосования 8-7-6 , поделитесь пожалуйста сомнениями)

В первом туре в любом случае вылетят Голландия с Бельгией. А вот дальше - буду узнавать. В ближайшие два-три дня у меня может появиться предварительная информация. У Испании с Португалией - пять железных испаноязычных голосов. Но на них можно рассчитывать в том случае, если они во втором туре вылетят. Есть у меня чуйка, что нам можно рассчитывать на азиатов, тогда как англичанам - на африканцев. Зона КОНКАКАФ, кроме представителя Гватемалы, - скорее английская. Сложнее всего понять ситуацию с Европой, у которой в исполкоме восемь человек. Там вроде "наш" Беккенбауэр, а вот Платини - почти точно не наш.[/QUOTE]

Спасибо, А почему Гватемала не англиская ?

Ответ на комментарий hlebniks

Исходное сообщение hlebniks
rabiner,
Я не специалист по рекламе.Но по-моему в сегодняшней газете вы указываете,что поездка состоялась в рамках рекламной акции англичан по ЧМ-18...

Вот совсем не по теме.Недавно Президент России долго отвечал на вопросы.В микрофон.А на микрофоне была крупная надпись "Филипс".Наверное не специально.Но надпись то я заметил?

А "Золотая бочка" на встрече президента с рок-музыкантами, во время которой они пили пиво - это вам как? :)
Где это в сегодняшней газете я говорю что-то о "рекламной акции"? Таких слов нигде нет.

Ответ на комментарий Трюльчик

Исходное сообщение Трюльчик

Исходное сообщение rabiner

Ну какой, примерный расклад в первом туре голосования 8-7-6 , поделитесь пожалуйста сомнениями)

В первом туре в любом случае вылетят Голландия с Бельгией. А вот дальше - буду узнавать. В ближайшие два-три дня у меня может появиться предварительная информация. У Испании с Португалией - пять железных испаноязычных голосов. Но на них можно рассчитывать в том случае, если они во втором туре вылетят. Есть у меня чуйка, что нам можно рассчитывать на азиатов, тогда как англичанам - на африканцев. Зона КОНКАКАФ, кроме представителя Гватемалы, - скорее английская. Сложнее всего понять ситуацию с Европой, у которой в исполкоме восемь человек. Там вроде "наш" Беккенбауэр, а вот Платини - почти точно не наш.

Спасибо, А почему Гватемала не англиская ?[/QUOTE]

Потому что это бывшая испанская колония, и говорят там по-испански :)

Ответ на комментарий hlebniks

[QUOTE]Исходное сообщение hlebniks
rabiner,
Я не специалист по рекламе.Но по-моему в сегодняшней газете вы указываете,что поездка состоялась в рамках рекламной акции англичан по ЧМ-18...

QUOTE]

И еще. Знаете, по такой логике вообще никто и никуда не должен ездить. Поехал английский журналист в Россию писать о нашей заявке - реклама. Поехал россиянин в Англию или Испанию - реклама. Выходит, что надо сидеть дома и носу никуда не совать. Так можно дойти до полного маразма. Любой возможностью встретиться с видными фигурами заявочных комитетов, когда таковые (и очень нечасто) предоставляются, надо пользоваться.

Ответ на комментарий rabiner

Исходное сообщение rabiner

Спасибо, А почему Гватемала не англиская ?

Потому что это бывшая испанская колония, и говорят там по-испански :)[/QUOTE]

думаю эта колония в главе с неожиданно заговорившим по испански Катаром и обеспечат итоговый результат нам).

rabiner,
Наверное у каждого своя логика.
Я действительно не нашел слов о рекламной акции.Наверное неправильно понял такие строки-

"Заявочный комитет "Англия-2018" организовал на легендарном стадионе турнир трех команд - одна была составлена из сотрудников самого комитета, другая - из зарубежных журналистов, третья - из наших английских коллег.

Барнс играл за команду иностранцев. То есть за нас."


Мне казалось логичным ездить к англичанам и писать об их заявке-немного пораньше(как англичане в Россию).Правда тогда это будут меньше читать...
А "Золотая Бочка" мне кажется это ЯВНАЯ реклама.Похожую тему пару месяцев назад обсуждали в шутку в блоге одного известного журналиста.Поскольку он давно работает в СМИ,то он подобные рекламы оценивал в деньгах.На его взгляд сумма должна быть ОЧЕНЬ приличной.Конечно Президент вне подозрений)))Но ведь кто-то подсовывает именно "Золотую Бочку",а не "Бочкарев" какой-нибудь.
Каждый может думать в меру своей испорченности.От-"это случайность",до-"это коррупция")))

hlebniks, " у каждого своя логика"
Я перевожу: у каждого индивидуума свой личный интерес.
Был жив Кучмий и СЭ воспринимался, как одна команда, вдохновленная единой целью и единой идеей. Личное было отодвинуто даже не на второй, а на восьмой план...
Думаю, Кучмий никогда бы не позволил в рамках газеты и блогов развернуться вакханалии наездов на Фурсенко, Мутко и иже... он бы подождал... и Игоря в Англию - не пустил бы.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
hlebniks, " у каждого своя логика"
Я перевожу: у каждого индивидуума свой личный интерес.
Был жив Кучмий и СЭ воспринимался, как одна команда, вдохновленная единой целью и единой идеей. Личное было отодвинуто даже не на второй, а на восьмой план...
Думаю, Кучмий никогда бы не позволил в рамках газеты и блогов развернуться вакханалии наездов на Фурсенко, Мутко и иже... он бы подождал... и Игоря в Англию - не пустил бы.

Полная хрень. Кучмий как раз делал то, что нужно и полезно для газеты, а не для политиков и соблюдения чьих-то интересов. То, что он в такой ситуации послал бы меня в Англию - даже не сто и не триста, а тысяча процентов.

rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Понравилось

В 80-е годы это было в порядке вещей, никто ничему подобному не удивлялся. Помню, в 1984-м в составе сборной Англии я летал в Южную Америку, где мы играли против Бразилии, Чили и Уругвая. И представляете, в одном самолете с нами оказались двое или трое представителей ультранационалистического Национального фронта! В одном самолете с командой, где я был одним из игроков! И вели они себя вполне развязно, размахивали флагами, пресса их фотографировала... В одном из матчей мы выиграли - 2:0, а я забил один из мячей, так эти люди говорили, что Англия выиграла со счетом 1:0! Молодые футболисты сейчас даже не могут себе такого представить. К счастью, в Англии этого больше нет

И эти люди попрекают нас бананом для Пети Одемвингие?!

Надо ж понимать всё-таки. Во времена, о которых Джонни рассказывает, русским ещё даже объяснять не начали, что люди делятся на первый и второй сорт по цвету кожи. Нам надо как-то освоится с этими знаниями, принять их.

А потом уже героически забороть расовые предрассудки!

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Всё из-за того,что там работают прожжённые воробьи,которых на мякине и так далее,а значит есть информашка,что нашей заявке..."*****",ну вы поняли...такие вещи,журналюги жопой носом чувствуют....как-то так...

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Если бы газета взахлеб пела осанны российской заявке, лично у меня бы это вызвало только омерзение. Да и у многих других читателей тоже.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Вы имеете право на свое мнение. Но оно - абсолютно безосновательное. Иначе, кстати, и Мутко с Сорокиным не общались бы с "СЭ" так охотно. Мы даем объективную информацию обо всех заявках, при этом желая победы России.

rabiner, я, как читатель газеты и читатель блогов сужу. Газету читаю в бумаге с понедельника по пятницу, блоги - регулярно. Мнение сложилось. Озвучил. Газете и вам принимать решение, как реагировать. Не мне учить, у каждого свой бизнес и интерес, у газеты и у конкретного журналиста. Не всегда интересы совпадают.

Ответ на комментарий пинчер

Исходное сообщение пинчер

Исходное сообщение gorra
rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Всё из-за того,что там работают прожжённые воробьи,которых на мякине и так далее,а значит есть информашка,что нашей заявке..."*****",ну вы поняли...такие вещи,журналюги жопой носом чувствуют....как-то так...

Лично журналистам выгоднее, чтобы победила Англия, я уже писал-) Сидеть месяц в Москве не интересно, приятнее получить командировку в Англию на тот-же месяц-)
Хотя это мое мнение и оно может быть ошибочным-)

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir

Исходное сообщение Sergiy1984

Исходное сообщение gorra
rabiner, однако перед выборами олимпиады, которую получили Россия и Сочи никакой двусмысленности в политике газеты не наблюдалось. Газета тогда помогала России.
Сейчас, и это мое мнение, газета помогает Англии.

Если бы газета взахлеб пела осанны российской заявке, лично у меня бы это вызвало только омерзение. Да и у многих других читателей тоже.

Зачем писать? Есть общая политика. Осенью активно стали наезжать на Фурсенко, сделали из него клоуна... подняли до небес проблему договорняков, перессорили болельщиков разных клубов, вытащили на свет всю грязь и показали саме дно российского футбола... почему все активизировалось к выборам?
Отвечают, мы-независимые журналисты. Как видим, так и пишем.
И - спорить трудно с этим. Тлько вместо политики газеты появилась личная политика и это беспокоит.
НО, я все-равно СЭ читать буду и статьи Игоря в первую очередь-) Талантлив.