-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в probably_maybe

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 34711


КАСАЕТСЯ ВСЕХ

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


probably_maybe   обратиться по имени Понедельник, 04 Декабря 2006 г. 16:13 (ссылка)
avalona, sanguivorous, значит так, дорогие мои))))перечитываем все снова, там написано, "что эти люди обсуждают". а обсуждаем мы следующее: если я вывешу Мону Лизу и поставлю на ней свою размашистую подпись, все посмеються и покрутят пальцем у виска, а если я вывешу картинку Васи Пупкина и тоже поставлю на ней свою подпись? каково Пупкину? при всей неравноценности Пупкина и да Винчи, оба - авторы, но последний в безопасности всилу своей планетарной известности, а первый ничем не защищен.
Ответить С цитатой В цитатник
Донна_Роза   обратиться по имени Понедельник, 04 Декабря 2006 г. 16:22 (ссылка)
probably_maybe, на то он и Вася Пупкин! Его ж в галерею не пустили...)))
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Re: Ответ в probably_maybe; КАСАЕТСЯ ВСЕХ Понедельник, 04 Декабря 2006 г. 16:27 (ссылка)
и Лео когда-то был никем))))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 11:03 (ссылка)
probably_maybe, как мы выяснили, знание не принадлежит никому. То, что один человек в определенный момент времени, притянув вибрации мысли, стал проводником информации в мир, это на самом деле не дает ему права становиться собственником этой информации.
Корень обсуждаемой проблемы кроется в собственничестве и авторской гордыне. А стОит ли?
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Re: Ответ в probably_maybe; КАСАЕТСЯ ВСЕХ Вторник, 05 Декабря 2006 г. 11:05 (ссылка)
где это "выяснили"?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 11:20 (ссылка)
Вот от сюда и выяснили:
Исходное сообщение avalona
sanguivorous, Все мы черпаем информацию из единого информационного пространства. Поэтому иногда людям в головы приходят одинаковые идеи!
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 11:23 (ссылка)
Исходное сообщение Донна_Роза
sanguivorous, "И вообще, бывают ли СВОИ мысли или же они откуда-то приходят."
Здесь, как минимум, два вопроса:
- о самостоятельности и продуктивности мышления;
- о содержательных предпосылках мысли.
Здесь только один вопрос об источнике мысли. Когда человек ответит на вопрос, что такое мысль и откуда они приходят, тема данного обсуждения становится абсурдной.
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Re: Ответ в probably_maybe; КАСАЕТСЯ ВСЕХ Вторник, 05 Декабря 2006 г. 11:42 (ссылка)
это всего лишь точка зрения, равно как и любая другая, имеющая право на существование, но не истина в последней инстанции

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:06 (ссылка)
probably_maybe, истиной в последней инстанции это станет именно тогда, когда ты ответишь на вопросы, поставленные в моем коменте для Донны_Розы
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:13 (ссылка)
sanguivorous, мне твоя постановка вопроса кажется бредовой, извини. даже если согласиться с тобой в том, что существует единое информационное пространство, откуда мы все черпаем, остается воплощение этих самых мыслей - это и есть авторство. от этого один гений, а другой - придурок. при прочих, как ты утверждаешь, равных.
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:28 (ссылка)
probably_maybe, со мной не нужно соглашаться. Нужно попытаться самостоятельно ответить на поставленные вопросы. Что толку тебе от моих сказок?
А по поводу гениев и придурков... может быть "черпалка" разная, или вопросы они себе разные задают? Есть же Люди, а есть - человеческие существа... Разницу улавливаешь?
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:33 (ссылка)
sanguivorous, "очень утомительно говорить в духе "я про Фому, ты про Ерему"... я тебе говорю про воровство. ты мне про мысли...и? не улавливаю связи
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:36 (ссылка)
probably_maybe, если мысль никому не принадлежит, то у кого что можно украсть?
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:39 (ссылка)
sanguivorous, кто-то из нас тупит... допустим, мысль никому не принадлежит, хотя я не согласен, но сама по себе мысль - аморфная информация. дальше она получает индивидуальную интерпритацию в виде букв, звуков, картинок и т.п. интерпритация, или способ выражения мысли - индивидуальны. имеют конкретного автора.
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 12:50 (ссылка)
probably_maybe, нет смысла обсуждать тему, где нет единого понимания исходных данных (это я о сути мысли и процессе ее реализации).
Как пример: в воздухе присутствует дотаточное количество водяных паров (исходные возможности), которые при понижении температуры (определенные условия) складываются на поверхности стекла (разум) в красивейшие неповторимые узоры (реализация). Кто автор данных узоров?
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 13:06 (ссылка)
sanguivorous, сравнение не удачное. и условия неполноценны. автором, будешь смеяться, является грязь на оконной поверхности
Ответить С цитатой В цитатник
Донна_Роза   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 14:40 (ссылка)
Исходное сообщение sanguivorous
Исходное сообщение Донна_Роза
sanguivorous, "И вообще, бывают ли СВОИ мысли или же они откуда-то приходят."
Здесь, как минимум, два вопроса:
- о самостоятельности и продуктивности мышления;
- о содержательных предпосылках мысли.
Здесь только один вопрос об источнике мысли. Когда человек ответит на вопрос, что такое мысль и откуда они приходят, тема данного обсуждения становится абсурдной.


Это отход от темы об авторских правах. Однако ж, извольте. Человек мыслит с помощью понятий, суждений, умозаключений и образов.

Оригинальность и нестандартность этих форм мышления у людей различаются. Естественно, чтобы мысль возникла (в форме собственного суждения, например, или умозаключения, или художественного образа, постановки, картины, рассказа и т.д.), необходимо, чтобы было, чем мыслить.

То есть человеку необходим словарный запас, осмысленность пользования речевыми знаками, технические навыки в изобразительной деятельности или, скажем, театральной.

Короче, если в голове пусто, мысль не возникает, - не из чего. Тогда возможна репродуктивная деятельность: повторение кем-то уже сделанного.

Возвращаясь к теме, заданной автором. Не у всех с креативностью блестяще обстоят дела. А внимания хочется. Вот в этих случаях и происходит присваивание чужого продукта творчества. Жалко? Тогда защитите авторские права. Это нетрудно. Опубликуйте свое творение и проставьте на нем соответствующий значок. На картинах - автограф. Только вот в инете такой защиты нет. По определению. И воевать с юзерами - дело неблагодарное. Наоборот, их следует поблагодарить за популяризацию ваших творений.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Донна_Роза   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 14:44 (ссылка)
Исходное сообщение sanguivorous
probably_maybe, если мысль никому не принадлежит, то у кого что можно украсть?


софистикой увлекаетесь?)))
Ответить С цитатой В цитатник
Донна_Роза   обратиться по имени Вторник, 05 Декабря 2006 г. 15:01 (ссылка)
sanguivorous, "как мы выяснили, знание не принадлежит никому."

Неизвестное, открытое кем-либо, становится его знанием. Это может быть субъективно новое знание для человека. В том смысле, что другим это уже известно. Но это может быть и объективно новое знание. Тогда мы имеем дело с открытием.))
Ответить С цитатой В цитатник
Varvara_vrn   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 09:43 (ссылка)
Кость, Привет!
Я медальку возьму. Ага?
Ответить С цитатой В цитатник
Князь_Цыцак   обратиться по имени Записки Аристократа Пятница, 16 Января 2009 г. 14:45 (ссылка)
Разбавлю ваш спор армейским юмором, мною пережитого.
КАК ОДЕССИТ РУССКУЮ БАНЮ ПО-ЧЁРНОМУ ТОПИЛ
Зима 1968 года в моём сознании запечатлелась моей службой в армии. Я на террито¬рии армейской части в Горьковской области, расположенной в районе деревни Пустынь, Линда, Городец, Заволжье.
Места заброшенные, голодные. Капуста, картофель, брага, вино «Солнцедар», убива¬ющее всё живое, кроме русского мужика. Я солдат, «чернопогонник», южанин из Одессы, чувствовал себя в этом краю, скажем мягко – неуютно. Представьте себе человека, кото¬рый никогда не видел парохода и внезапно предстал перед его величием. Вот так и мне пришлось взойти на палубу неведомого мне мира. Это стать истопником русской бани. Зимой в 30 градусов мороза. Наряды не обсуждают, их получают, и я не смог отвертеться от предстоящего мне наряда – топить баню по-чёрному. Я и по-белому не знал, как с этим справиться, да ещё на меня возлагалась задача кочегара. За баней было ещё одно помеще¬ние, кочегарки, откуда отапливались: казарма, штаб, столовая, учебно-производственные классы, а также сама баня снабжалась горячей водой. Всё это на первый взгляд нехитрое хозяйство вверялось мне для исполнения. Инструкция была следующей. Рядом с баней были складированы поленья, которые входило в мою обязанность внести, ими растопить печь, не имеющую трубы, но этого я ещё не знал, и затем следить за процессом горения, постоянно добавляя дров ещё, по мере их сгорания. Что здесь сложного, любой дурак с этим справится. Дурак может, а вот у меня не сложилось. Но вначале я сделаю отступле¬ние, что такое баня в армии, в закрытом от мира гарнизоне. Это одно из самых ощутимых удовольствий всех живущих на этом пространстве людей: рядовых, офицеров их жён и детей. Поэтому ответственность на солдата-истопника ложилась огромная. Я понимал свою задачу и желал всеми фибрами души с ней справиться, и уже с вечера тщательно стал готовиться к операции «баня». В парилку я наносил поленья и, ни на секунду не ос¬танавливаясь, прибегал в котельную подбрасывать уголь в топку котла кочегарки. Там всё горело отлично, и этот участок мною был освоен легко. А вот с растопкой парилки никак не получалось, вроде дрова вспыхивали, горели в моём присутствии, а только я выбегу в котельную, там, кроме увеличивающегося количества дыма в помещении бани, ничего не происходило. Часа через два я, весь провонявшийся дымом, постоянно протирая слезящи¬еся глаза, появился в казарме. Весь в чёрной саже, чёрт, не узнаваемый своими друзьями.
А. Шараев и А. Бондарь посоветовали надеть мне противогаз. Баню они также никогда в жизни не топили и подсказать что-то существенное не могли.
Не обращая внимания на сильный мороз, я снова ринулся к объекту, вызывающему во мне усиливающуюся тревогу, и, оказалось, не напрасно. Поленья издавали лишь шипенье от скатывающейся сырости и дымили неистово, не давая никакого жара. Стоявший вмуро¬ванный котёл с сложенными в него камнями был еле тёплым. Я стал паниковать, так как наступило два часа ночи. Что делать, что делать? – вертелся вопрос в голове, и меня осени¬ло, что следует где-то найти или бензин, или солярку, чтобы сильнее разжечь эти бесовы поленья. Бегом в гараж, где собрал тряпки промасленные и действительно нашёл полведра солярки. Вооружённый горючим материалом, я снова оказался в парилке и стал забрасы¬вать масляные тряпки, смоченные обильно соляркой, огонь действительно стал сильным, но запах горючего сразу же въелся в деревянные стены парилки и моечной комнаты. Меня это не заботило, мне нужна была температура, и я добивался её присутствия. В четыре утра дыма стало столько, что мне не помогал противогаз. Тогда я прибежал к дремавшему дежурному по части офицеру Поддубному с вопросом, что делать с дымом? Наверное, и он никогда не топил баню по-черному и предложил выпустить дым, открыв окна и двери, что я и сделал. Дым никак не желал повиноваться и продолжал стоять в помещении. Тогда я листом фанеры стал его выгонять в течение сорока минут и добился своего, но сырые доски бани и полы за это время мороз возьми и прихвати, да так, что я стал по ним ездить, как по ледяному катку, по которому я носился, закрывая снова все окна и двери. На часах было 5 утра. До начала купания оставался час. Мне ещё требовалось помыть парилку и остальные помещения бани, чтобы принимать людей. Парилку помыл легко, но запах солярки так сильно вонял, что долго находиться там было немыслимо. Надеясь, что он куда-то денется, я стал смывать полы в основном помещении, но образовавшийся лёд слабо таял. Тогда мне пришлось кипятком смыть остатки льда, а с запахом масляной гари…
К шести явился старшина Каспицкий, проживший жизнь в этом гарнизоне. Он с взводом помощников принёс бельё и полотенца для роты, уже шагающей из-за поворота. Весь в саже, я продолжал находиться в кочегарке, интенсивно подбрасывая уголь в топку котла и насто¬роженно прислушиваясь к происходящему в бане. Первыми в парилку, по сложившемуся обычаю, ринулись «старики», их смутил запах, но они жаждали быстрого разогрева своих тел и всё лили и лили кипяток на камни, которые еле издавали звук шипения. Настроение толпы, стало быть, начало накаляться вместо камней, чуть теплившихся в котле парилки. Они, возмущённые, принялись искать виновного во всём истопника, т.е. меня. Колдовав¬шего всю ночь, не сомкнувшего глаз, старателя, желающего всем добра, удовольствия, но почему-то не могущего этого создать. Видя ищущую меня толпу озверевших солдат, я воо¬ружился киркой и закрыл лопатой дверь кочегарки изнутри. Старики, не зная, как достать меня из кочегарки, пытались с ходу высадить ногами дверь, но она оказалась крепкой, ещё оббитой металлом, так, что её можно было сломать только тараном. Не справившись с ходу с расправой и став подмерзать, группа моих палачей вернулась в баню на совещание. Но вскоре пришла новая партия людей, и рота удалилась в казарму.
На этот раз пришла женская половина. Жёны офицеров и вольнонаёмных солдаток. Не зная, кто в бане, я стал прислушиваться к гомону за стенкой. Отрывистый женский хохот меня обрадовал. Я понял, что мои обидчики временно отошли, и вдруг увидел отверстие, проходящее между трубами, соединяющими котельную с общим залом. Глазам своим не поверил, когда увидел ватагу голых баб. Ну, думаю, всех разгляжу. Открывал дверь своего убежища, чтобы набросать в котёл угля, но сразу же оказался схвачен тремя стервецами, жаждавшими меня проучить по-своему. Это были Хлестков, Платкаускас и Чиишвили, они меня с ходу свалили и намеревались расправу совершить на месте.
Я так устал и вымотался за ночь, что тихо сообщил напавшим на меня, что знаю ин¬тересную ошеломляющую тайну и поделюсь с воинствующими парнями, если они дадут слово меня не трогать. В армии мало развлечений, а тут тайна. Я ещё подсластил, что тайну можно разглядеть и получить удовольствие. Мои палачи согласились и нехотя отпустили меня, так как издевательство над молодым также было великим удовольствием живоглотов, но тайна взяла верх и…
Я им показал отверстие, через которое они смогли видеть голых баб, и этим, кажись, на время искупил вину за плохо протопленную парилку. Они забыли обо мне и по очереди разглядывали жён командиров, нет, они смаковали увиденное друг перед другом, при этом давая оценку каждой. Я медленно смылся в казарму. И до сих пор благодарю Господа, что он создал из моего ребра женщину, ставшую моей защитницей в сложную для меня ми¬нуту жизни, явившись в русской солдатской бане в собственной своей наготе. Но секрета растопки парилки по-чёрному я так и не раскрыл.

Князь_Цыцак
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 20 Января 2009 г. 22:59 (ссылка)
Пустая трата времени и нервов - пришла эпоха ВОДОЛЕЯ - ВСЁ ОБЩЕЕ!
И по сути дела - это ТВОИМ и никогда не бывло - Ты только проводник - медиум - и черпиал это в ЗЕМНОМ ИНФОРМАЦИОННОМ ПРОСТРАНСТВЕ (ЗИП). Он творец и автор всех Твоих идей, порывов души и взлетов мысли.
Тогда компютер в котором Ты это создал, перо или ручка тоже могут заявить о своих правах на авторство. ;)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
probably_maybe   обратиться по имени Среда, 21 Января 2009 г. 01:38 (ссылка)
вау! некропостеры не спят) пральна, бди! как завещано

неУв. Аноним, я не верю в эпохи водолеев, я верю в ответственность, которая напрямую сопряжена с авторством.
Ответить С цитатой В цитатник
probably_maybe   обратиться по имени Среда, 21 Января 2009 г. 01:40 (ссылка)
"Тогда компютер в котором Ты это создал, перо или ручка тоже могут заявить о своих правах на авторство. ;)" жоская, кстате, логика. точнее, ее отсутствие
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 2 [3] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку