Полемика.

Суббота, 14 Марта 2015 г. 18:07 + в цитатник

Predtecha, подробнее об идее реинкарнации в теософии, адептом которой является "предтеча", и в христианстве, из которого он взял себе ник, можно прочесть в книге упомянутого выше о. Андрея Кураева "Куда идет душа?". Просто, ясно и при этом автор рассматривает все религиозные учения и практики Средиземноморья: http://www.odinblago.ru/pravoslavie/kuraev/ Прочтете - обсудим.
Ваш во Христе, и. Дм. (Першин)

Predtecha,

О, Дмитрий, куда вы меня отослали ! Там же свихнуться можно, лишиться последних проблесков разума и стать шизофреником. Но Кураев там в своей среде, как рыба в воде, или еще, как сыр в масле, - поистине нашел применение своим способностям. Сразу даю свою субъективную оценку: софистика и казуистика, схоластика. Обширные пустопорожние рассуждения и околесица. Обширная никому не нужная работа показушного эпатажного характера. Приведу все же некоторые высказывания автора.

"Идея переселения душ страшила тех людей, которые ее принимали... Сегодня считают, что если есть инкарнация, то можно отложить свое духовное исправление на потом..."

- Скажите мне, кого это она страшила, идея реинкарнации? Если нет памяти прошлых жизней, то что толку от реинкарнации, как таковой для человека? Эффект есть только в космическом, вселенском масштабе, где человек есть кирпичик Вселенной, но пока он живет на земле - это от него закрыто. Нет ничего субъективного в реинкарнации, зато очень много объективного в историческом, эпохальном плане. И даже расчетливость нынешнего прихожанина надумана, никто там ничего не считает, люди идут в храм в большинстве пассивно, безвольно и индифферентно.

Приведено такое отдельное высказывание: "В шестом веке на Иерусалимском соборе иерархи церкви изъяли из Христианских доктрин постулат о переселении душ."

Вот характерная черта профессорской методики: "да, в Египетской "Книге мертвых" есть множество глав, называющихся "О перевоплощении..." Душепереселение признается герметической литературой, распространившейся из Египта в позднеантичный период. И, однако, всех этих свидетельств недостаточно для того, чтобы обосновать теософский тезис." - вот он, в этом весь Кураев, - самонадеянность и самолюбование, показная ершистость ради пиара и эпатажа. Как же хочется плюнуть и послать попа к чертовой матери. Но читаем дальше. А дальше пошлости и демагогия: "Но в них нет речи о том, что человек рождается в новом теле." - Вот те раз, он что, тупой? Разве перевоплощение не есть рождение в новом теле, в новой плоти - по определению? Вспомнился детский анекдот. Врач осматривает девочку лет 4-х, добродушно так спрашивает: а как ты, деточка, какаешь, колбаской или кашкой? - Ты что, дура? Говном какаю.

Вот такая красивая параллель напрашивается. Нет, ребята, читать эту околесицу дальше не собираюсь. Выходит, Египтяне врали, Геродот ошибся. У Гермеса Трисмегиста теософы просто не учли его наклонности к авторской мистификации. Кураев приводит одну поразительную цитату - фразу, не подозревая ее особенности: "О, Атум ! Се сын твой Осирис..." - и далее, все отождествляется с превосходной точностью: Атум - Адам; Осирис - Иисус; тело Унаса, в которое воплотился Осирис... не сошел он в преисподнюю..." - на этот раз карму Осириса - Иисуса откорректировал Господь Бог.

Короче, с кураевщиной будем заканчивать. Чтобы доказать инкарнацию, не нужно ездить вокруг света, нужно очень внимательно прочесть Библию. И я могу это сделать, ясно и убедительно, приведу хоть десять, хоть сорок примеров аргументированного доказательства. Понемногу, в другие разы. Пока, ребята.

dmpershin

Predtecha, ну если этот текст превышает Ваши умственные возможности, тогда о какой Библии можно вести речь? Если же Вас не устраивает то, что автор не согласен с Вами, дочитайте до конца, иначе Ваши эмоциональные выплески лишены всякого смысла. Так что либо текст сложен, тогда в школу, либо доступен, тогда "надо, Федя, надо".

Predtecha

dmpershin, Дело в том, любезный, что я пророк, еще и какой, пришел научить непонятливых, но не учиться у начетчиков и демагогов. Для меня, также, как и для вас, должно быть достаточно одной Библии, чтобы достигнуть понимания всех ее проблемных вопросов, как явных, так и тайных. Для меня, так же и для вас, должно быть понятно, что если пророк Илия приходил в прошлом, во время оно, пришел также во время Иисуса Христа, как Иоанн Креститель, а также послан в конце времен пред наступлением дня Господня, великого и страшного, - то это уже трехкратное его перевоплощение, и вам не отвертеться от этого. И это лишь то, что лежит на поверхности, и далеко не все, кем является и воплощался Илия. Вот в решении этой и еще сорока подобных проблем заключается часть моей миссия, а не в копании измышлений демагогов и схоластиков. Выходит, вы поборник Кураева, и, видимо, оппонент Чаплина. Что ж, на здоровье вам. Приведу все же пример более сложного истолкования одной из инкарнаций пророка Илии. Для этого нужно обсудить очень важное и сложное по изложению сообщение из Библии, которое понимается повсеместно ошибочно. Это касается Откровения, глав 1, 2, 3. Возьмем Откр.1:12, 13. Обычно утверждается, что речь идет об Иисусе Христе. А так ли это на самом деле?

Заметим сразу, что в Откр.1:13 Иоанн не говорит, что увидел Сына Человеческого, но подобного Сыну Человеческому. Несколько ранее Иоанн передает благодать семи церквам и мир от Того, Который есть, и был и грядет... и от Иисуса Христа, Который есть ... владыка царей земных. Четко разграничены две личности - Тот и Иисус, притом, Иисус - владыка царей земных, а Тот - владыка церквей земных, отдающий повеления семи церквам. Вспомним кстати, что Мельхиседек есть священник Бога Всевышнего, а Иисус - священник по чину Мельхиседека, что меньший благословляется большим. Следовательно, повелевать церквам долен Мельхиседек, как священник Бога Всевышнего.
Иоанн описывает личность Того неизвестного: "Глава его и волосы белы, как белая волна... И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый...Он сказал мне: не бойся; Я есмь первый и последний и живый; и был мертв, и се, жив..." - Речь идет о незнакомой Иоанну личности, старце, высокопоставленном и могущественном, а не Иисусе Христе, которого он легко опознал и описал ранее. Характерной чертой незнакомца есть его слова: "Я есмь Алфа и Омега, первый и последний." Заметим, что Иисус никогда так Себя не называл. Зато так написано об Адаме, как первом и последнем: "первый человек Адам стал душою живущею; а последний Адам есть дух животворящий... Первый человек - из земли перстный; второй человек - Господь с неба". (1Кор. 15:45, 47) Ах, вот оно что! Последний Адам - Господь с неба! Высоко же его занесло - дух животворящий, еще и Господь с неба. Так это Он и есть, один из господствующих на небе, повелевающий семи церквам. Он же и Сын Божий, - единственный собственноручно сотворенный Богом, впоследствии приближенный и возвышенный, к которому Господь обращался: "О, Израиль, сын Мой, первенец Мой ! Потому он Алфа и Омега, первый и последний, - пятая раса людей с него началась, и вот теперь с его приходом и заканчивается, уступая место новой, шестой расе людей. Продолжится человечество в очень сокращенном количестве, на территории Западно Сибири и южного Урала. Как и предсказала Пелагия Рязанская, останется семь церквей во всем мире на территории России. К ним то передавал свои повеления Тот - семи церквам, находящимся в Асии (России).
Итак, Адам приходит последний, как Господь с неба, он же и есть Илия - последний пророк, посланный ко всему человечеству. Попутно мы выяснили, что он же есть и Израиль, Иаков то-есть, да и еще кое-что за ним числится.
Примером реинкарнации, как я уже писал, есть Серафим Саровский, явленный святой Иосиф. На поверхности лежит громкое и звонкое утверждение Господа, что Он не есть Бог мертвых, но живых, у Бога все живы. Почему - то вы ничего не хотите знать, словно Библия не для вас писана. По инкарнации у меня отдельная обширная глава, захотите - оэнакомлю.

Predtecha

"Например, известный заштатный протодиакон Андрей Кураев перешел в стан врагов. Он вылил ушат грязи на правящего архиерея, который попытался постоять за распятого Христа! Отец Андрей воспользовался возможностью заявить о себе и грязно попиариться. Однако он сам выбирает свой путь и Бог ему Судья, и раз он выбрал стан злопыхателей, богохульников и богоборцев, то пусть там и остается, если ему хочется, ведь никто его насильно в Царствие Божие не тащит. Это урок всем православным, нужно объединяться против зла!"

Благочинный церквей города Новосибирска протоиерей Александр Новопашин

dmpershin

Predtecha, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет...Не стараясь угодить...
Булат Окуджава

Predtecha

dmpershin,

Слепой никак не видит,
Глухой никак не слышит,
Смиренный не обидит,
Прибитый - еле дышит.

Едва различим странник,
Пиарится изгнанник,
Неуловима тайна,
Извечна, не случайна.

Мудрец слагает строки,
Простец мотает сроки,
Школяр зубрит уроки,
Пустой трещит сорокой.

Господь, явившись снова,
Изменит все основы,
Любуясь миром новым,
Изгнавши празднословых.

И будет наш Предтеча
Правителем навечно,
В Небесные Чертоги
Воспринявши немногих

Сынов своих желанных,
Что по обетованью.
Веленьем Божьей длани
Возвысится Посланник.

Сыны земного мира,
Увязшие в кумирах,
Погрязшие в соблазнах -
Усердствуют напрасно. - (Евгений).