-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в oganesian

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.12.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 5771

ЧЕРНАЯ ДЫРА?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Alex Fandorin, [22.05.18 17:06]


Jek-Spb   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 22:15 (ссылка)
sergio87,
Доказывать ничего не собираюсь. Просто некрасиво. Ты его лично не знаешь, так что уважай...хотя бы то что у нас Хиддинк в сборной...был бы Колосков, наверно опять какого-нить савдеповского тренера влипили и были бы мы на 4м месте в группе с Англией.
Насчёт Федуна я ничего против не емую, просто за Мутко вступился.
Ответить С цитатой В цитатник
Hitman007   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 22:31 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение Jek-Spb
Арег, к сожалению в данный момент ничего поделать нельзя. К нам поедут все если как минимум будут суперполя, и как минимум 1-2 команды будут постоянно пробиватся в полуфиналы ЛЧ.
[QUOTE]
Весело живете. Вирус - 2х КУ за несколько лет, живет и процветает!Неслабые у вас фантазии. Или это планы? Чего вы мелочитесь, начинайте сразу с интерконтинентального кубка. Придется тогда Кака и Анри ехать к нам за одни только намерения!
Ответить С цитатой В цитатник
Jek-Spb   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 22:34 (ссылка)
Hitman007,
Естественно это мечты :)
В чем притензия-то? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Greggon   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 22:39 (ссылка)
Хм... сабж об одном, а загибание пальцев о совсем другом... в последнем участвовать нет никакого желания. А по сабжу - выше уже все сказано. Это естественный процесс. Во первых, уровень чемпионата реально растет. Мы научились не только покупать хороших игроков и перепродавать их, но и доводить до уровня суперклубов (тот же Видич в своих интервью не раз говорил, что играть ногами его научили именно в Спартаке). Во вторых, все больше денег вкладывается туда, куда нужно - а именно в развитие юнешеского футбола, в развитие инфрастуктуры. В России вряд ли когда-нибудь будет суперчемпионат из-за несогласованности календаря с европейским и климатических условий. Это факт. Деньгами здесь не поможешь. Но развиваться надо, и это развитие видно невооруженным глазом. Можно радоваться и этому :).
P.S. ЦСКА в последние годы публикует свой бюджет - оттуда можно почерпнуть, куда идут деньги, которые подпитывают российский футбол.
Ответить С цитатой В цитатник
Hitman007   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 23:12 (ссылка)
Исходное сообщение Jek-Spb
Hitman007,
Естественно это мечты :)
В чем прЕтензия-то? :)

Какие тут претензии... Зависть сплошная, да восхищение. Причем зависть полету фантазии, а восхищение минимальной планкой полета.
Ответить С цитатой В цитатник
petroveg   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 23:19 (ссылка)
Исходное сообщение sergio87
Тут можно провести параллель с Голландией,которая воспитывает игроков для ТОР-5 европейских чемпионатов.


Хотелось бы провести параллель, но голландская система воспитывает своих игроков, а российская выступает (к тому же редко) как трамплин для зарубежных. Разница велика.
Ответить С цитатой В цитатник
iDario   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 23:27 (ссылка)
Вот я легионер хорошего или очень хорошего уровня. Какого хрена мне задерживаться в России? Стадионов нормальных нет, климат ни к черту, менталитет туда же, криминогенность... да вы все прекрасно сами знаете, как мы живем. Так вот скажите мне, что меня может заставить приехать сюда или даже задержаться на некоторое время? Как сейчас выясняется, только большие деньги, и еще для некоторых - возможное использование нашего чемпа в качестве какого-никакого плацдарма для переезда в нормальные с футбольной и человеческой стороны страны. Больше ничего! Не может такого быть, чтобы у нас был престижный чемпионат без нормального уровня жизни в целом по стране.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 12 Января 2008 г. 23:35 (ссылка)
"Да, пока Россия - трамплин для Шкртелов, а это значит, что клубы не будут становиться сильее."

Совершенно не согласен. Вот возьмем наш чемпионат, который нынче поднимается если не с низов, то с середины (несколько лет назад (5-7, если не ошибаюсь) наш чемпионат был 23-м в ТКУЕФА). Сейчас он на 7-м месте.

Это я не к тому, что мы мегакрутые, это просто факты - был там-то, поднялся и занял свое место по версии весьма авторитетного источника (уж точно более авторитетного, чем эта Конфедерация Истериков и Статистов))

В 90-х - начале 2000-х кто к нам ехал из-за рубежа? Всякая шваль в основном. По причинам изложенным мной выше - большие деньги, невостребованность на более высоком уровне и т.д.

Кстати, весьма интересно бы было сравнить возраст приезжих легионеров в то время, и в нынешнее - уверен, результат будет впечатляющим.

Как Правила футбола являются чисто прецедентной вещью (говорю вам как судья), так и вообще отношение к определенной лиге (испанской, русской или коста-риканской) зависит от прецедентов. Пока не было прецедентов перехода из российского клуба в европейский клуб, не было и желания молодых иностранцев переходить в РосПремЛиг. Когда появился первый действительно громкий переход (Видич), можно было бы подумать, что это исключение. А когда это происходит регулярно, это благотворно влияет на репутацию росчампа в европе.

ОФФТОП: как будто вчера помню, как восторженный Шкртел, только перешедший в Зенит, давал интервью в Омске после матча Кубка...... Дай бог ему удачи в Ливере!!!!

Поэтому переход клубов из "золотых мешков" в "трамплины" - это очень здорово. А не согласен я с автором топика во-первых в том, что тот уж излишне в пессимистичном тоне говорит об этом. А во-вторых, и в-главных "пока Россия - трамплин для Шкртелов" - это процесс не на один год.

И если бы это положение "трамплина" продолжалось десятки лет, то я бы согласился с аффтаром. А сейчас нужно только радоваться, что НАКОНЕЦ-ТО РОССИЯ стала трамплином для шкртелов, (по-моему в этом случае надо писать с маленькой буквы, в отличие от поста аффтара) тогда как раньше была лишь денежным придатком европейского футбола.

Следующая ступень - вхождение в пятерку топ-чемпионатов. Пока до этого как пешком до луны, но я надеюсь увидеть это лет через 10-15
Ответить С цитатой В цитатник
oganesian   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 00:03 (ссылка)
Исходное сообщение Ганс_Касторп
Следующая ступень - вхождение в пятерку топ-чемпионатов. Пока до этого как пешком до луны, но я надеюсь увидеть это лет через 10-15


Ну о чем тут говорить... если до "следующей ступени - как пешком до луны"... А что делать, пока до луны дойдем? Стоять на месте?
Собственно мой пост о том, что те люди, в руках которых находится клубный российский футбол, не всегда адекватно оценивают возможности своих клубов. Признавая за собой титул "трамплина для шкртелов", мы подписываемся в собственной неспособности реально конкурировать с теми, которым этих самых шкртелов продаем.
Да, мы научились покупать качественных игроков из-за рубежа, но в первую очередь благодаря появившимся деньгам. Раньше покупали за 50 тысяч, сейчас - за 5 миллонов. Раньше селекционной службы как таковой не было, сейчас - есть. То есть с точки зрения импорта развитие есть. А вот класс команд если и растет, то медленнее, чем в целом по Европе. И судить по ТК УЕФА не совсем верно - она, увы, не дает объективной картины, поскольку уровень двух турниров разный, а очков начисляют поровну.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 00:10 (ссылка)
Исходное сообщение oganesian
Кстати, Игорь, мне совершенно непонятно, как у нас хоккеистам платят такие деньги - при фактически абсолютной убыточности клубов. В футболе хоть какая-то прибыль есть....

Какая это интересно прибыль ? :)
1. Хоккейные клубы не тратят бешенных денег на трансферы, в отличии от футбольных.
2. Большие деньги в Российских клубах получают еденицы, в отличии от футбольных.
Я с трудом себе представляю хоть один самоокупаемый российский клуб. В любом виде спорта.

Ну и про игрушку кто-то ниже сказал, а чем, собственно, хоккейные клубы отличаются от футбольных? Такие же игрушки.
Скоро оба этих пузырика лопнут. И слава Богу. Задолбали уже эти визги: "Наша лига вторая после НХЛ", "Мы уступаем только чемпионатам большой четверки" и т.п.
И после того, как они лопнут, большинство хоккеистов найдет себе хорошую работу с достойной з/п, а вот у футболистов будут с этим проблемы, их уровень относительно уровня футболистов в европе будет очень низок, и найти себе работу будет проблематично. Можно, но где-нибудь в Серии Б, Кока-коле и пр, может уедут в Эмираты.
Ответить С цитатой В цитатник
Hitman007   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 00:17 (ссылка)
oganesian,
Арег, вы знаете, мы уже сделали первый шаг, в сторону 2х постоянных полуфиналистов ЛЧ. Тем что признали, что наш чемпионат -"трамплин для шкртелов". Чем реальнее и адекватнее мы будем оценивать свой же собственный футбол, тем быстрее и до Луны доберемся. Отрадно то, что понимают это не рядовые любители футбола, а журналисты.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 00:27 (ссылка)
Если честно не вижу никакой глобальной проблемы в том, что сильные игроки-иностранцы стремятся уехать в сильные чемпионаты. Таких если я не ошибаюсь Испания, Италия, Англия, Германия ну и может Франция.
То есть во всех остальных странах мира тоже есть такие трудности.
И не все в футболе выигрывается суперклубами с суперигроками, взять хотя-бы недавние Порту (ЛЧ) и ЦСКА (КУ).
Не отрицая поднятой в блоге проблемы, считаю что выражения типа "Замкнутый круг" или "Черная дыра" здесь не совсем уместны.
Ответить С цитатой В цитатник
KengaSpartak   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 00:44 (ссылка)
Черная дыра!!!!Согласен на все 100!!!ЧР по соотношению цена/качество худший в европе!Клубы тратят огромные деньги а результат нулевой.У Зенита бюджет как у всей группы в КУ(если отнять Эвертон)Вкоторой он играл.А результат?????, еле выскочили с группы
Ответить С цитатой В цитатник
KengaSpartak   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 01:00 (ссылка)
Игроков покупаем хороших а толку нет.
Да и Российскими игроками проблема они дефицит и не стоят тех денег которых за них платят
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 01:48 (ссылка)
oganesian:
"И судить по ТК УЕФА не совсем верно - она, увы, не дает объективной картины, поскольку уровень двух турниров разный, а очков начисляют поровну.
"

Вот в этом опять с вами не соглашусь. Потому что понятно, что с т.зр. общественного резонанса победа Зенита над никакой Лариссой в КУЕФА несравнима с возможной победой ЦСКА над Интером в ЛЧ. Но ведь ТК УЕФА и не ставит перед собой такую задачу, как распределение различных европейским клубов по ранжиру! ТК УЕФА ставит задачу определить средний уровень клубного футбола всех европейских стран. Победа в КУЕФА так же значима как победа в ЛЧ с т зр ТК потому что в том же КУЕФА участвуют более слабые клубы как от одной, так и от другой страны-участника. Есть и механизмы сдерживания. Это деление кол-ва очков на кол-во участников от этой страны. а если вдруг страна с небольшим представительством добьется успеха, то в следующие годы от нее будут делегированы...(собсна это о России, что объяснять).

Поэтому лично я считаю ТК УЕФА наиболее объективным отображением сил, тем более, что кол-во бонусов в ЛЧ больше кол-ва бонусов в КУЕФА.

А теперь собственно по теме...))

Российские руководители не настолько глупы, чтобы вешать на себя ярлык "трамплины для шкртелов".

"А вот класс команд если и растет, то медленнее, чем в целом по Европе."

Очень спорное утверждение. Но то, что вы, журналист СЭ, так говорите, это уже добрый знак! Это значит, что мы уже не ориентируемся на уровень примерно 40 из 50 европейских чемпионатов. Которые если и развиваются, то совсем слегка. Вся бывшая Югославия, все страны-карлики, Польша, Прибалтика и т.д. - ну не развиваются они быстрее чем мы.

Этим гордиться, согласен, не стоит. Это из того анекдота, когда тренер Бразилии предложил играть против бочек. Но бочки не победили - и это здорово!!

"Да, мы научились покупать качественных игроков из-за рубежа, но в первую очередь благодаря появившимся деньгам."

Насчет денег согласен. Но к тому же у нас появились и высококлассные агенты (Сарсания, Андреев и т.д.), и бытовые условия и т.д. Так что деньги, на всех уровнях и во все времена оставаясь главной доминантой, все таки ушли в тень. Не исчезли, нет, но стали ОДНОЙ из составляющих, а не ГЛАВНОЙ - в этом огромный плюс ИМХО.

И к нам едут молодые игроки с честолюбивой целью (что скрывать) заиграть в Европе. Так что в этом плохого? Во-первых, не все получат предложение от топ-клуба, значит, скорее всего останутся в России. Вопрос мотивации в этом случае очень сложен - оставим его дипломированным психологам. Но я уверен, что некоторые сломаются, а некоторые останутся на высоте.

Те, кто уедут - слава богу! Лишняя реклама для ЧР, где "каждый имеет возможность заработать деньги собственным умом" - ЧГК сорри))

И потом - это же преходящий этап, не вечно же быть "трамплином"!! Вот в этом я с аффтаром несогласен в корне - он берет текущую ситуацию и начинает рассуждать: "Ну как же так? Вот мы стали черной дырой и т.д."

На самом деле нельзя выйти на топовый уровень, не почувствовав все стадии этого процесса:

1.ЧР - денежный мешок. Сюда едут легионеры, чтобы тупо поднять бабло. Молодежь сюда едет только если понимает, что ее класс не позволяет рассчитывать на большее.

2. ЧР - приличный чемпионат, есть возможность прогрессировать.

Это сейчас происходит. Думаете, Ломбертс приехал бы лет 5 назад в Россию? Молодые легионеры играют, выкладываются, ЗНАЯ, что за ними следят (или могут следить) более сильные клубы.

3. ЧР - топ-чемпионат. Это нам только предстоит. Думаю, лет через 10-15. Но без первых двух стадий прогресса добиться невозможно - поэтому лично я радуюсь вхождению Росчампа в стадию плацдарма\трамплина. Это путь к успеху.
Ответить С цитатой В цитатник
Игорь_Ягупов   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 02:00 (ссылка)
Про прибытие Шкртела очень интересно сказал Смертин - "я например об этом узнал от одноклубника"..
Наши футболисты ( или из нашего чемпионата ) - это как для России игроки из Белоруссии.
Не надо тешить себя илюзиями о том, что "наш Чемпионат" растет.
Растут все чемпионаты, не только наш.
Разница которая была в 90-х ( между Чр и Европой )- та же.
Просто прошло 10 лет.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 02:03 (ссылка)
Просто в английском первенстве президент клуба или кто-нибудь из "доверенных лиц" не зайдёт перед игрой в раздевалку и не скажет: "Ребята! Сегодня надо сгонять ничейку или "слить" - мы им с прошлого года задолжали!"
Кто в таком чемпионате будет расти как игрок? Не хлебом единым...Не так разве?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 02:23 (ссылка)
Да все чемпионаты в Европе трамплины, кроме Испании, Англии и Италии. И из любого клуба во Франции и Германии, кроме Баварии, любой игрок незадумаваясь перейдет в Ливерпуль, МЮ или Челси.
Да и вообще с чего вдруг мы должны вставть в один ряд с Чемпионатом Англии. Сколько лет чемпионату Англии, а солько нашему? Сколько еврокубков выиграли клубы из Англии, а сколько из всего бывшего СССР?
Топ-чемпионат это не только деньги, топ-игроки, суперусловия но и богатая история.
Так что отъезд игрока из нашего клуба в топ-4 АПЛ это абсолютно нормальное явление.
Ответить С цитатой В цитатник
gorra   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 03:02 (ссылка)
А Кавенаги два мяча сегодня забил.
Может, все дело в нашем (пока) неумении использовать (применить) тех, кого купили?
Ответить С цитатой В цитатник
ivo52300   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 10:59 (ссылка)
gorra,
Раз в год и палка стреляет.
Кавенаги только Амкару мог забивать, на большее тяму не хватало. Он же медленный, как и большинство российских футболистов.
Ответить С цитатой В цитатник
Skudin   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 11:47 (ссылка)
Мы забываем, что уже наших игроков не удержать только деньгами, вот пример Кержакова, Измайлова, Аршавин навострил лыжи на запад.
Я думаю после ЧЕ уедут еще несколько россиян, процесс то нормальный нужно только свои резервы воспитывать вовремя.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 14:05 (ссылка)
Выступал же Спартак в 90-е годы на высоком уровне в Европе практически исключительно силами своих воспитанников. К этому и надо стремиться - воспитать тех игроков, которые будут стремиться выступать за наши клубы. А сильными иностранцами можно укреплять определенные позиции на определенный срок, а потом отпускать их в сильные европейские клубы - это нормально.
Ответить С цитатой В цитатник
Skudin   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 18:21 (ссылка)
Вон слышали Кержаков может перейти в МЮ, Нькасл, Портсмут, Тотенхем за 13 лимонов евро рублей, а зарпла в Тотенхем может составить 184 тыс. в месяц, так что мы не одни такие толстосумы.
В Росси он столько бы получал? Так что и там деньги моно получать огромные.
Инфу о переходе брал с http://news.sportbox.ru
Ответить С цитатой В цитатник
dm10   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 18:29 (ссылка)
Арег, а что у вас были какие-то иллюзии по поводу силы нашего чемпионата? Есть ли у нас хоть одна команда, которая показывала качественный футбол на протяжении более трех матчей подряд? Сколько у нас стадионов европейского уровня? Разве результаты наших клубов в Европе - не позор? Поделите суммы бюджета наших клубов на количество набранных в европе очков и сравните с безуспешно догоняемыми нами румынскими клубами? Разве не в нашем чемпионате проходят "странные игры", о которых все знают, но молчат. Вспомните как начинали перспективные Ярошик, Карвалью, Жо, Ковалевский...и что с ними случилось потом. Они вовремя не уехали.
Да, у нас дыра, которая может зарости только со временем и развитием всей футбольной инфраструктуры. А, вы, журналисты должны гораздо более критически смотреть на наш футбол и не создавать иллюзий по поводу силы чемпионата России.
Ответить С цитатой В цитатник
Morbyte   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 19:53 (ссылка)
не дочитал всего, что до меня написали, дабы не забыть, что хочу сказать... в общем, моё мнение таково, что это хорошо для нас, Арег. Раньше, действительноЮ от нас уезжали в "Фоджу" и "Расинг", в "Овьедо" и "Верону", то теперь посмотрите куда - "Ливерпуль", "МЮ", "Челси". Просто теперь наши лучшие клубы, располагая более менее нормальной инфраструктурой (ну, вынесем немного за скобки то, что у некоторых клубов нет своего стадиона))))) и участвуя в Лиге Чемпионов мы можем удерживать игроков за счёт возможности для них засветиться в еврокубках. И шестое место в рейтинге в этом нам только поможет. А вот если придут к нам победы на европейском уровне, тогда и станут оставаться ради побед. Репутация - сложная штука: сложно заработать, но легко просрать)))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 20:35 (ссылка)
ИМХО, они уходят потому что понимают, что в ближайшее время наши клубы ничего серьезного не выигрывают. Тому же Шкртелу приятней играть на поле рядом с Джеррардом и Фернандо Торресом, Ивановичу - с Терри и Лэмпардом, Видичу- с Криштиану Роналду и Руни, чем с Баженовыми, Ковальчуками, Ионовыми и т.д. При этом они всё равно получают достаточно неплохие деньги и практически ничем не рискуют (т.к даже не попадаю в стартовый состав Челси или Ливерпуля, всегда могут быть сданы в аренду или проданы в какой-нибудь Миддлсбро или Вест Хэм, продолжая при этом играть в очень сильной лиге рядом с самыми классными футболистами).
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 21:15 (ссылка)
"""Хочется спросить - как же быть с высокими целями наших лучших клубов?""""

а никаких выскоих целей нет и быть не может - мы северная страна, и хватит дурить народу мозги и пиарить у нас ногомяч, чуждый России!

""О каких амбициях может идти речь, когда мы никакими деньгами не можем удержать тех, кто должен эти же амбиции претворять в жизнь?"""

какие амбиции? Ну почему у бразилии нет амбиций выиграть чемпионат мира по хоккею??? хватит заниматься ерундой - раскручивайте НАШИ спортвиды! не делайте из нации стадо с комплексом неудачников! или уж тогда введите в росфутболе эмбарго на россиян, тогда, глядишь, вам что и обломится, если составите клубы из южноамерикосов.

"""Замкнутый круг? Черная дыра?"""

Конечнно! развивать росфутбол, вкладывать в него деньги, то же самое что поворачитвать северные реки на юг или выращивать в ссср кукурузу.
Неужели вы, г.Арег, все это серьезно??? неужели у вас какие-то еще есть иллюзии?
Ответить С цитатой В цитатник
oganesian   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 21:55 (ссылка)
Как это ни удивительно, но иллюзии у меня есть. В стране денег все больше, бюджеты клубов растут, качество приезжих игроков - тоже. Если бы еще и рос уровень местных футболистов, было бы вообще чудесно.
Если в футбол вкладывается все больше средств, то и отдача должна быть адекватной. Забудем о Шкртеле на минуту (его продали в нужный момент за максимально возможную цену, при том что лично я не считаю его мало-мальски великим защитником), но сейчас, как мне кажется, мы должны как-то научиться удержать лучших (и доморощенных в том числе) в наших клубах. Раньше вся сборная играла не в лучших европейских клубах, сейчас таких единицы. То есть наших мы уже научились оставлять. Дело за малым - задержать еще чуточку иностранцев. Я не знаю, как это возможно... если человек не хочет, насильно мил не будешь... но надо сделать так, чтобы захотели. Стоит подумать, как это сделать. Я верю, что при должном подходе в России все же можно создать 2-3 сильных клуба. Деньги - как экономический фундамент - есть, за ними дело не станет. Только вот подход не тот...
Приведу пример - месяца полтора назад я общался с Веллитоном. Парень счастлив, что он в "Спартаке". Игрок он классный и молодой, растущий. Шкртел играл в Зените 4 года, Карвалью и Вагнер - давно в ЦСКА... Вот усилить бы селекцию, собрать побольше таких классных игроков, плюс подтянуть наших и не продавать быстро, дать им сыграться. Не исключено, что это принесет результат. Правда, при этом нужно бороться и с негативными явлениями: договорняки, расизм, отсутствие полей и стадионов нам на пользу не идут. Но все эти проблемы - решаемые. Непонятно только, есть ли стремление их решать, или, возвращаясь к оригинальному посту, "Зенит", "Спартак", "ЦСКА" и "Локомотив" больше озабочены тем, чтобы опередить друг друга, порой используя для этого эффективные, но далеко не всегда "чистые" средства.
Ответить С цитатой В цитатник
хорхе_вальдано   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 22:58 (ссылка)
Исходное сообщение ivo52300
gorra,
Раз в год и палка стреляет.
Кавенаги только Амкару мог забивать, на большее тяму не хватало. Он же медленный, как и большинство российских футболистов.

На одном ресурсе сегодня смотрел голы Кавенаги во французском чемпе. Комментариев на французском языке более10-и, их тон - Мэджик Кавенаги. Так что проблема адаптации иностранцев к Россий тоже существует, не все так просто. Эта еще одна причина их отъезда - уровень жизни в России,особенно в провинции, перелеты и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
dm10   обратиться по имени Воскресенье, 13 Января 2008 г. 23:42 (ссылка)
Исходное сообщение oganesian
Как это ни удивительно, но иллюзии у меня есть. В стране денег все больше, бюджеты клубов растут, качество приезжих игроков - тоже. Если бы еще и рос уровень местных футболистов, было бы вообще чудесно.
Если в футбол вкладывается все больше средств, то и отдача должна быть адекватной. Забудем о Шкртеле на минуту (его продали в нужный момент за максимально возможную цену, при том что лично я не считаю его мало-мальски великим защитником), но сейчас, как мне кажется, мы должны как-то научиться удержать лучших (и доморощенных в том числе) в наших клубах. Раньше вся сборная играла не в лучших европейских клубах, сейчас таких единицы. То есть наших мы уже научились оставлять. Дело за малым - задержать еще чуточку иностранцев. Я не знаю, как это возможно... если человек не хочет, насильно мил не будешь... но надо сделать так, чтобы захотели. Стоит подумать, как это сделать. Я верю, что при должном подходе в России все же можно создать 2-3 сильных клуба. Деньги - как экономический фундамент - есть, за ними дело не станет. Только вот подход не тот...
Приведу пример - месяца полтора назад я общался с Веллитоном. Парень счастлив, что он в "Спартаке". Игрок он классный и молодой, растущий. Шкртел играл в Зените 4 года, Карвалью и Вагнер - давно в ЦСКА... Вот усилить бы селекцию, собрать побольше таких классных игроков, плюс подтянуть наших и не продавать быстро, дать им сыграться. Не исключено, что это принесет результат. Правда, при этом нужно бороться и с негативными явлениями: договорняки, расизм, отсутствие полей и стадионов нам на пользу не идут. Но все эти проблемы - решаемые. Непонятно только, есть ли стремление их решать, или, возвращаясь к оригинальному посту, "Зенит", "Спартак", "ЦСКА" и "Локомотив" больше озабочены тем, чтобы опередить друг друга, порой используя для этого эффективные, но далеко не всегда "чистые" средства.

Арег, всё возможно наладить. Я думаю для этого нам надо минимум лет шесть. Тов. Мутко должен прекратить заниматься демагогией, уходом от проблем и приписыванию себе заслуг Абрамовича по сдаче новых объектов. Надо кропотливо созидать футбольную инфраструктуру и направлять футбольные команды в правильное русло.
А пока как в анекдоте из кубиков ЖОПА слово счастье не составишь!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку