Ален Делон на 'Эхо Москвы' (16 Марта 2005)

Внимание, мы начинаем наш эфир. Я рада приветствовать в нашей студии актера, супермегазвезду Алена Делона, который говорит на всех языках. Но переводить мы его сегодня будем с французского и нам поможет Галина Тимрезова. Здравствуйте, уважаемый месье Делон. Бонжур, Галина.
Здравствуйте.
Я хочу напомнить нашим слушателям, что Ален Делон приехал на фестиваль "Лики любви", вручать что-то, получать что-то, мы все по вас знаем. Но вопрос у меня первый другой. Не к визиту вашему. А что для вас значит вообще русская культура?
Самое главное для меня это Россия. Я не так часто бывал в России и русская культура это культура не сегодняшнего дня, это культура, которая насчитывает века. Я бы остановился на Толстом, на Горьком, Достоевском. И я думаю, что самые главные величины в русской культуре это русская культура 19 века.
Один из ваших первых фильмов "Рокко и его братья" горячо любимом здесь в России именно потому, что он связан с мотивами Достоевского очень сильно. Вы в ту пору были знакомы с Достоевским?
Конечно. Висконти так захотел, Висконти был вдохновлен Достоевским. Надо напомнить, что этот фильм "Рокко и его братья" был снят в 1960-м году. И в настоящее время он является актуальным, современным фильмом.
Знаете, мы здесь встречались с вашей коллегой Анни Жирардо, и вот прошло уже больше 40 лет после этого фильма, она до сих пор его называет одним из самых своих любимых. И самой важной работой в своей жизни.
Я ее полностью понимаю. У нас разные причины восприятия этого фильма. Здесь мы останавливаемся не только в рамках фильма, она познакомилась с Сальваторе, потом она вышла за него замуж. Это не только профессиональный успех для нее, но еще личный персональный успех. Сейчас ее муж уже умер, у нее дочь 30 лет. Я думаю вполне нормально, что этот фильм самый важный в ее жизни.
Грандиозная артистка, она сейчас, как мне кажется, нашла себя в театре. Ваша театральная жизнь из чего состоит сегодня?
У меня нет, можно сказать, театральной жизни. Это просто другая фаза моей жизни. Я решил восемь лет назад распрощаться с кино, вы это знаете. После этого я занимался телевидением, театром. И мне повезло, я приеду в Москву через 3 недели играть здесь на театральной сцене. Надо уточнить, потому что я играл в этой пьесе в Париже. И в спектакле русском, который называется "Егор Беляев".
"Русские горки", по-моему, называется этот спектакль.
Он здесь будет по-другому называться. Он меня попросил приехать играть в Москве и в Санкт-Петербурге.
Но вы же еще играли "Загадочные вариации", тоже очень известная пьеса, которая у нас идет во многих театрах.
Вы знаете, играть в Париже это в Париже, а в Москве это в Москве. В карьере актера, особенно к концу карьеры актера не каждый день тебя приглашают играть в Москве. Это единственный интерес, почему я согласился, потому что Москва и Санкт-Петербург.
Вы, конечно, кокетничаете по поводу своего возраста. Потому что у нас сейчас в России очень многие актеры отмечают свое 70-летие. Любимые нами артисты и любимые нами мужчины. Так что возраст для мужчины не имеет никакого значения. В 70 лет жизнь только начинается.
Я сегодня уже говорил, что возраст зависит от состояния сердца, души.
Передо мной лежит фильмография Алена Делона, я здесь отметила свои любимые фильмы. Конечно это "Рокко и его братья", конечно, это "Бассейн", конечно, это "Двое в городе", очень мне нравится фильм "Переход" совершенно неожиданный в карьере Алена Делона. Но вот есть среди них фильмы, которые так или иначе связаны с Россией. Это конечно "Тегеран-43", но я про него не буду говорить. Но есть еще "Убийство Троцкого", где вы сыграли Рамона Меркадера или Рамона Ивановича Лопеса, героя Советского Союза.
С Роми Шнайдер я там играл тоже, да.
Вот фанатизм Меркадера, как вы относитесь к фанатизму, к идейному фанатизму?
Я против любого фанатизма, особенно против религиозного. Я уважаю выбор любого человека, но не дай бог это повернется к фанатизму. Каждый имеет право делать все, что он хочет. Но не надо, чтобы это касалось других, наносило им урон. В общем, фанатизм это как спрут в жизни, как яд, отрава.
Вы когда-нибудь занимались политикой в своей жизни?
Я никогда не занимался. Я много встречался, много знал политических деятелей. Я просто публичный человек, и очень часто политические деятели нуждаются в публичных людях. Но я никогда не касался политики.
Но бывают ситуации в жизни страны, когда и артист должен сказать свое слово. У вас такие ситуации были?
Вот как раз это то, о чем я вам говорил. Потому что я публичный человек, я, таким образом, вмешивался в политику и в своей стране я принимал определенные позиции. Пусть это было для генерала Де Голля или в поддержку Жискара Д'Эстена, всегда у меня была четкая позиция. Считается хорошим тоном среди актеров во Франции быть сторонником левых или правых партий.
Вопрос, который я часто задаю актерам. Наивный, наверное, вопрос, на ваш взгляд, может ли искусство изменить мир?
Искусство может внести свой вклад. Это все равно, что сказать: может ли состояние, деньги составить счастье. Но они этому могут помочь. Деньги это несчастье, но деньги помогают счастью. Церковь может ли изменить мир? Нет, не может, но она может помочь.
Тогда с другой стороны. Бывают ли опасные произведения искусства, вредные?
Я не вижу таких произведений. Нет, не вижу. А что вы называете, это живопись или скульптура?
В конце концов, и кинематограф в том числе, и литература. Произведения, которые могут спровоцировать какие-то негативные проявления человека.
Это не произведения искусства.
Кино же это искусство. Но есть такие?
Я не могу сейчас привести какие-то примеры, не могу сравнить что-то с чем-то, я этого не чувствую.
То есть в искусстве все разрешено?
Ну что вы хотите от меня услышать, я не понимаю. Это мое личное отношение...
Для вас как для артиста, режиссера, продюсера есть вещи, которые вы себе никогда не позволите в кино? Темы запретные.
Нет, если я люблю это, если мне это нравится, я это обязательно выражаю. Я хочу это выразить. Для меня запретов нет. Но все-таки есть вещи, которые могут нанести ущерб.
Например.
Я просто не артист в широком понимании, я не художник, я не скульптор, я не Рубенс...
Я просто артист.
Я просто артист, актер.
Актер это профессия? На нее нужно учиться?
Да, это профессия. Журналист это тоже профессия.
Я вам скажу по секрету, что я по профессии артистка. А работаю журналистом.
Тогда вы знаете, что это действительно профессия. Это не просто профессия. Это одна из лучших профессий в мире. У меня снято 87 фильмов, и я прожил разные жизни, более 80 разных жизней. И это позволило мне постареть. Большинство людей имеют одну жизнь в жизни. А у меня 80 разных жизней.
Кто вас учил актерскому мастерству?
Жизнь.
А из режиссеров кого бы вы могли назвать своим учителем?
Рене Клеман. Вы там не привели фильм в пример "При ярком солнце".
А в чем заключается эта учеба у режиссера на площадке?
Это так много можно сказать. Как об этом говорить, я даже не знаю. Это фильм, отношение между актером и режиссером строятся очень долго. Все-таки полный режиссер это тот, который задумывает фильм, делает сценарий и потом его производство. Три главные качества, нельзя приводить какую-то одну сторону этой профессии. Чаще всего это три профессии вместе соединены.
А у вас есть ученики?
Я не преподаватель. У меня просто дети. Нет учеников.
Тоже вы лукавите, потому что я помню, как вы называли своим учителем Жана Габена после работы с ним в фильме.
Скорее всего, можно сказать, что у меня есть учителя, но не ученики.
Учеников нет. Наверняка есть среди молодых актеров Франции люди, которые говорят: мой учитель Ален Делон.
Может быть, я не знаю. У меня есть молодые актеры, они мне говорили часто: я начал заниматься кино благодаря вам. Вот и все. Я не могу сказать и я отказываюсь признавать, что я модель какая-то. Может быть, я кого-то вдохновил, я могу вдохновить.
Конечно, такой красивый мужчина.
Но я не претендую на то, чтобы быть примером.
Вам наверняка говорили, что вы очень красивый мужчина. И продолжают говорить до сих пор.
Я был.
Что важнее для вас, когда про вас говорят: какой красивый или какой талантливый.
Моя красота меня никогда не интересовала. Но это мне помогло в моей жизни. Мужчина или женщина, когда они молоды, вы знаете разницу, вы знаете, что вы привлекаете, что вы очаровательны. И я тоже знал, и мне это помогло. Но не это мне дало мой талант.
Вас не раздражало, когда про вас все время говорили, что вы красивый?
Нет, не раздражало. Для меня был важен мой талант, моя карьера. Если бы я не сделал свою карьеру благодаря моему таланту, я бы сегодня здесь перед вами не был. Я здесь не из-за того, что у меня внешний вид такой. А из-за того, что я талантлив.
Так кто же сомневается, о чем вы говорите. Мы сейчас сделаем перерыв на новости.
НОВОСТИ
Несколько минут остается, для того чтобы господин Делон ответил на ваши вопросы. Я обязана сделать это. Хотя бы три вопроса задать от наших слушателей. Спрашивает вас Ирина из Москвы. "Уважаемый месье Делон, какой период с вашей точки зрения переживает сейчас французский кинематограф?"
Это печальный и бедный период. Но это не только во французском кино, это затронуло мировое кино, в том числе и американское. Потому что мы вошли в эру телевидения и благодаря этому кино снижает свои темпы. Но это прогресс, это наше время. Это не затронуло, может быть, в такой степени радио, но затронуло кино. Изображение, картинка.
Тогда вопрос следующий от Виктора, продолжающий предыдущий. "Вам бы не хотелось стать ведущим какой-нибудь популярной французской телепрограммы и ваше отношение к телевидению. Это искусство?"
Я не хотел бы быть шоуменом, ведущим. Это мне предлагали несколько раз во Франции. И я каждый раз отказывался, потому что я не телевизионный человек. Вы знаете, что я человек кино. И особенно если бы я в этом нуждался, может быть, для своей жизни, я, может быть, мог бы этим заняться. Но мне это не надо.
Еще один вопрос от Натальи из Екатеринбурга. "Ваши жизни бывают похожи на играемых вами героев? В чем сходство и разность? Есть фильмы, в которых вы играли себя?"
Для себя?
Себя. Играл себя.
Реальность это реальность, а кино для меня всегда было как бы фантастикой. Это улучшенная картинка реальности. Сублимированная. И часто это может оказаться западней, капканом. И часто кино нас заставляет мечтать о чем-то, иметь другие представления. И это может быть очень опасным, потому что реальность всегда жестче, чем кино. Знаете, когда искринки летят, надо всегда быть очень осторожными. Это красиво, притягательно, но опасно. И сейчас может быть меньше, но в некоторый период своей жизни определенный, красивые молодые люди или красивые девушки все хотели сниматься в кино. Вот видите, искринки, которые летят. Но здесь не все останавливается.
Есть такой замечательный фильм у Вуди Аллена "Пурпурная роза Каира". Не знаю, видели вы или нет.
Я его не видел.
Фильм о том, как девушка, обожающая кинематограф, попадает внутрь экрана и видит, что там все бутафорское.
Вот это все и называется фантастика.
Последний вопрос, отпускаем вас. Ваше отношение к мемуарам.
Я ненавижу это. Каждый пишет свою книгу. Бандит, банкир, консьержка, бывший политик и каждый пишет свои мемуары, книгу своей жизни. Не люблю. И когда-то я умру, достаточно обо мне записей, достаточно снято документов, и во всем мире есть обо мне, я не буду писать ничего.
Там очень много мифов.
И много правды, особенно много правды.
Ну что же, спасибо вам большое. С нетерпением будем ждать ваших театральных гастролей.
11,12, 13 апреля в театре Маяковского.
Ну и приходите к нам тогда опять на радио.
Если вы меня пригласите, я с удовольствием приду.
Импресарио разрешит.
Но он особенно не для театра.
Спасибо, удачи вам.
Ксения Ларина,
www.echo.msk.ru