Исходное сообщение Chovita
Navsegdataja, у нас в семье так получилось, что у меня, мужа и ребёнка разные фамилии. И за пять лет такой жизни ещё никто ни разу ничего не спросил.

а Вы же в школе с детьми работаете? Вы изучали возрастную психологию? Вы знаете, НАСКОЛЬКО глубоко ребенок переживает разные фамилии родителей? насколько глубок детский стыд?
при чем тут какие-то гипотетические "тетки" как вы изволите выражаться.
Вы рассуждаете, как будто вопрос изначально задали Вам и только Вам. а мы пытаемся дать объективное объяснение нормальному (заметьте, абсолютно нормальному) явлению - брак, общая фамилия, общие дети, законные отношения.
послушав Вас, складывается мнение, что регитстрация брака - это что-то ужасное.

ВОПРОС КО ВСЕМ- А ПОЧЕМУ ВСЕ ТАК ЮОЯТСЯ ЗАКОННОГО БРАКА? ЧТО ТАКОГО? ПОДИТЕ И РАСПИШИТЕСЬ....ЭТО НЕ ТАК ДОЛГО. НИКТО НЕ ПРОСИТ УСТРАИВАТЬ СВАДЬБУ)))))))))) однако почему все боятся?
а я вам скажу- оставляют пути к оступлению и боятся ответственности.

Исходное сообщение Chovita
Если чьё-то мнение отличается от Вашего, означает ли это, что Вы - самый умный человек в мире? ;)

послушайте, у Вас прямо куча комплексов. при чем тут самый умный человек в мире??? я просто сказала - Вы из прицнипа давите на свое. просто так уже. а я привела довольные доводы и все. при чем тут самый умный.... странная какая-то женщина. чесслово.

woohooooo!!!!!
я как чувствовала - подписалась первая на комменты :))))
становится горячо
что там у вас дальше!?
товарищи, не томите :))))))))))

Скажи, хенщина, не обремененная олигархической справкой, какой выбор ты сделаешь, если на одной двери будет написано "Штамп", а на другой "мильон грина"? Сколь стоит каждая твоя умозатычина?

Необамер, скажите....вы питекантроп?...а то уж больно лексика впечатляет....""мильон грина""(с) у меня есть....а "умозатычина" моя стоит на столько дорого что ты и цифр-то таких не знаешь.....так что максимум который мне может дать мужчина-свободу и ответственность.......

фу Муч...откуда у тебя тут такие особи???

Исходное сообщение Femme_Fatale
Moooch, да че ссориться? это реально человек с другой планеты. Я как-то в других реалиях живу, как тут подметили, наверное, подобное к подобному тянется...

да ето не планета другая, а человек просто другой, со своей правдой...а вообще штрудель - горячая женщина, пылкая и вспыльчивая) у неё ваще вся жизнь сплошной мексиканский сериал)) так что подобные взгляды понятны и простительны в принципе

Исходное сообщение Яблочный_штрудель

Необамер, скажите....вы питекантроп?... а то уж больно лексика впечатляет....

Где Вы набрались таких ассоциаций?
Нет-нет, не утруждайтесь обследованием, я мужчина.

""мильон грина""(с) у меня есть....а "умозатычина" моя стоит на столько дорого что ты и цифр-то таких не знаешь....

Я упомянул и олигархический типаж, хотя обращаюсь с конкретным вопросом к четкому сегменту до 90% женщин.

так что максимум который мне может дать мужчина-свободу и ответственность......

Хм, позиция понятна, хотя эти субстанции флуктуируют и меняются в сознании с течением времени.

фу Муч...откуда у тебя тут такие особи???

Думаю, что удивительный ответ на этот вопрос опубликуется только для посвященных.

Исходное сообщение Navsegdataja
Но что вы ответите на вопрос своего ребенка "а почему папа не женился на маме?", "а где мамина фотография, где она в красивом белом платье?", "а у вас свадьба веселая была?" и т.п..

мой родительский опыт пока исчиляецо годом с копейками, но я тердо уверен, что как ребенка воспитаешь, так он и будет воспринимать Нормальными те или иные вещи и явления...если его воспитают так, что пофиг, расписаны или нет родители, разные ли у них фамилии, то он и будет считать нормальным именно такой вариант, а никакой другой...

Такими (или подобными) вопросами оч часто "добрые" тетеньки в детсадах(школах) начинают затыкать рот маленькому ребенку, когда он с гордостью рассказывает про своих самых лучших маму-папу.

Если мой ребенок услышит нечто подобное (а мы об етом узнаем от него же), то сказавший ето вместе со всей школой пойдёт нахуй
всё просто) проще, чем мы думаем

Исходное сообщение настяприноситсчастье
закон есть закон. никогда не стояли в расчетно-регистрационном центре? как там люди с разными фамилиями обливаясь потом часами стоят в очередях. потом неделями бегают с бумагами, доказывая свое родство... и порядочность-неопрядочность-деньги-неденьги тут совершенно не при чем.

О! ето похоже на один из тех резонов, которые я имел в виду в теме сабжа...т.е. траблы в подобных инстанциях действительно возможны ввиду отсутствия официальных отношений между двумя человеками?

Исходное сообщение Необамер
Скажи, хенщина, не обремененная олигархической справкой, какой выбор ты сделаешь, если на одной двери будет написано "Штамп", а на другой "мильон грина"? Сколь стоит каждая твоя умозатычина?

папрашу не оскорблять моих дражайших пчей и другов...мне завтра привезут книжный заказ из инет-шопа, где среди прочего будет славный бук "уроки изящной словесности"....прочту, подгоню ознакомицо с етой книгой или задарю
жди)

[Яблочный_штрудель], особи всякие нужны, особи всякие важны)
если сей питекантроп обидел, возьму на себя запрос на прощение подобных бредней

а вообще я за плюрализм мнений)

Исходное сообщение Moooch




Если мой ребенок услышит нечто подобное (а мы об етом узнаем от него же), то сказавший ето вместе со всей школой пойдёт нахуй

всё просто) проще, чем мы думаем

хорошая школа-пипец какая редкость........

[Яблочный_штрудель], а как ты себе представляешь иной вариант? он ваще возможен??
*откровенно тупит*

Исходное сообщение Moooch
[Яблочный_штрудель], а как ты себе представляешь иной вариант? он ваще возможен??

*откровенно тупит*

подобные варианты очень легко исключить .....а гемора с бумагами=пипец....ты же в курсе СКОЛЬКО я времени и денег прострала чтобы спермодонора исключить из всех списков и спокойно жить имея нормального мужа-отца и тд.....это не пипец даже это ПИЗДЕЕЕЕЕЕЦ....и вы всю жизнь будете вести все эти дебаты...всю жизнь доказывать что не уроды...что любите...что ребёнок любим...на хуй надо?...просто женитесь...это удобно.....всем

Яблочный_штрудель, ммм...весомый аргумент, даже возразить нечего

Moooch, на самом деле тут всё ещё более просто...аргументы все высказаны...а теперь сравни качество личной-половой-семейной жизни высказавшихся...до кучи можешь ещё соц реализованность присобачить....тут-то всё и вылезет-кто прав а кто виноват...кто правду пишет...а кто желаемое за действительное выдаёт.....

Ответ на комментарий Сыграем_в_крокет

Исходное сообщение настяприноситсчастье
ВОПРОС КО ВСЕМ- А ПОЧЕМУ ВСЕ ТАК ЮОЯТСЯ ЗАКОННОГО БРАКА? ЧТО ТАКОГО? ПОДИТЕ И РАСПИШИТЕСЬ....ЭТО НЕ ТАК ДОЛГО. НИКТО НЕ ПРОСИТ УСТРАИВАТЬ СВАДЬБУ)))))))))) однако почему все боятся?
а я вам скажу- оставляют пути к оступлению и боятся ответственности.

Ну вот вы и опять всё за всех знаете. Так безапелляционно говорите, любо-дорого посмотреть!

тот факт что вы сейчас тут сидите и волнуетесь убеждает меня в том что вам БОЛЕЕ чем не безралично от того что не всё так прекрасно как вы сами себе придумали....когда я была молодая и глупая... в то время пока достойные замуж не звали я несла точно такую чушь как и вы....однако мужские мнения высказанные выше подтверждают моё мнение.....если на вас не женились то ребёнок ваш не важен...так же как и вы сама...

меня решительно удивляет ваша способность видеть то, чего нет)))) С чего вы взяли, что я волнуюсь? И с чего вы взяли, что на мне не женятся?
Право же, иногда способность людей мерить всё по себе умиляет.
настяприноситсчастье, с вами практически невозможно вести дискуссию. Вы почему-то упорно сразу же переходите на личности, выдумываете что-то своё, домысливаете за остальных... Вспомнили и ПМС (почему? больная тема?), и мою профессию (это здесь причем?), и чуть что - у меня куча комплексов. Вы такой любитель ставить диагнозы на расстоянии, что больше я с вами общаться не желаю и не буду.

Ответ на комментарий Яблочный_штрудель

Исходное сообщение Яблочный_штрудель
Moooch, на самом деле тут всё ещё более просто...аргументы все высказаны...а теперь сравни качество личной-половой-семейной жизни высказавшихся...до кучи можешь ещё соц реализованность присобачить....тут-то всё и вылезет-кто прав а кто виноват...кто правду пишет...а кто желаемое за действительное выдаёт.....

опять двадцать пять.

Тетенька, а тут говорят, это у ВАС в жизни - мистиканский сериал.

У Вас что в анамнезе? неудачный брак? или даже не брак, а просто кто-то осеменил и смылся?
Ну так Ваши эмоции в таком контексте понятны. Только не распространяйте свой плохой опыт на всех, в таком случае.

Есть люди, у которых в анамнезе все очень-преочень хо-ро-шо. Вот они-то с Вами и не соглашаюстя. Говна потому что не ели. Ну повезло им )))

насчет школы, Муча, как же ты хорошо сказал: многажды в жизни какое-то постороннее хамье будет пытаться сказать гадость, влезть со своим мнением, пытаться подгрести всех под одну гребенку...
Так вот семья (настоящая, не на бумаге, а де-факто) для того и есть, чтобы внутри нее люди имели единомышленников и были счастливы. И на агрессивные выпады ВНЕШНЕЙ среды не обращали внимания. Ребенок тоже относится к семье, а значит на хамоватых теток будет реагировать так же, как родители.

И я это уже сейчас наблюдаю: мой ребенок четко понимает, что есть родители, а есть няня.

Хотя, опять же... И где такое хамье берут? Мне ни разу не пришлось столкнуться. Может, я с правильными людьми общаюсь? Может, у меня интеллигентный круг общения? ;)))))


*ржу от этой дискуссии вообще-то... сколько ж задроченных бап кругом*

Я думала, что вопрос штампов, официальной регистрации больше пугает мужской пол. Пугает может не верное слово. Просто всегда казалось, что парни задаются вопросом об обязательности заключения официального брака. Оказывается не только).

Сама собираюсь скоро зарегистрировать отношения. Зачем?

Во-первых, повелось, что к зарегистрированным семьям относятся серьезнее. А так как живем мы пока с родителями,то отношение окружающих для нас еще важно). Во-вторых, слова "жена" и "муж" уже будут произноситься без мыслей о том,что на самом деле права на эти статусы мы не имеем. Да и вообще хочется определенности. Все-таки начало гражданского брака это начало жизни вместе. А начало официального брака это начало истории.

А может просто не ищем легких путей и пытаемся идеализировать свою жизнь. По стереотипам ведь надо посадить дерево,создать семью и родить ребенка.

Кто-то верит и хочет создать свой идеальный мирок. А кому-то не хочется может лишних проблем. Ведь не те,не другие не могут точно дать гарантии другим,а в первую очередь себе,что будут жить вместе долго и счастливо. А мораль лишь в том,что парам без штампов будет легче разойтись.

Лично я хочу выйти замуж,хочу ,чтобы это было официально. И во многом это благодаря моей семье. Все-таки влияние старших проявляется и в возрасте,когда мы уже сами принимаем решения. Воспитывалась на сказках и хочется сегодня в них тоже немного,но верить.

Исходное сообщение Femme_Fatale
Исходное сообщение Яблочный_штрудель

Moooch, на самом деле тут всё ещё более просто...аргументы все высказаны...а теперь сравни качество личной-половой-семейной жизни высказавшихся...до кучи можешь ещё соц реализованность присобачить....тут-то всё и вылезет-кто прав а кто виноват...кто правду пишет...а кто желаемое за действительное выдаёт.....



опять двадцать пять.



Тетенька, а тут говорят, это у ВАС в жизни - мистиканский сериал.



У Вас что в анамнезе? неудачный брак? или даже не брак, а просто кто-то осеменил и смылся?

Ну так Ваши эмоции в таком контексте понятны. Только не распространяйте свой плохой опыт на всех, в таком случае.



Есть люди, у которых в анамнезе все очень-преочень хо-ро-шо. Вот они-то с Вами и не соглашаюстя. Говна потому что не ели. Ну повезло им )))

у меня в анамнезе интереснейшая и насыщенная жизнь...это раз....трезвый взгляд на жизнь...это два....собственное мнение....это три....состоявшаяся карьера это четыре...удачный брак...это пять.....одинаковые фамилии у всех членов семьи ...это шесть....надёжный и заботливый мужчина за которого мне не нужно оправдываться ....это семь.....

тётенькой меня можно и не дразнить-мне ещё даже тридцати не случилось....и с диагнозами и переходами на личности-аккуратнее...особенно если сами пытаетесь претендовать на вменяемость.......кстати -всё познаётся в сравнении...быть может от того что кто-то говна не ел и считает сожителя мужем...по той простой причине что сравнивать не с чем....говна-то нам вкус неведом

Femme_Fatale, вы правы, в жизни ребенка в любом случае будут неприятные моменты, независимо от того, как его родители живут. Задача родителей воспитать его готовым давать отпор любому и не сильно париться по поводу общественного мнения, главное - научить его ответственности за СВОИ слова и поступки. И плохую школу вместе с тетками можно послать нахуй, потом еще одну школу, потом послать нахуй свое окружение, которое, безусловно, очень интеллегентно, но ведь не поголовно живет исключительно гражданским браком: детки они очень интересные, в определенном возрасте они самоутверждаются за счет своих родителей, они постоянно хваляться своими родителями, они ими "соревнуются" (по типу как взрослые хуями меряются), и может случится так, что именно ЭТО при всех остальных равных обстоятельствах станет единственным тем, чего у вашего малыша не будет и ему будет на это указано со стороны ровесников-интеллегентов. С мальчиками в этом отношении легче, а с девочками придется немного труднее: у них мечта о принцессах, принцах на белом коне, нарядах, торжественных банкетах генетически в крови, тут может случиться проблема, зацикливание на ней, возложение ребенком на себя отвественности за эту проблему (детская психика и логика не всегда объяснимы)))). Конечно, ничего этого может и не произойти в жизни ребенка, и его психика может быть закаленной, что он даже и не заметит данную неприятность. Но кто даст гарантию, что именно так оно и будет? а вдруг это останется у ребенка в подкорке и выльется в какой-нибудь комплекс?
Еще раз подчеркиваю, что можно и нужно быть счастливыми и в случае со штампом и без него, счастье от факта его наличия не должно зависеть. Надо делать так, как хочется обоим любящим друг друга людям, и не париться: захотели - поженились, а нет- так нет.
НО: не надо бить себя в грудь: мне_не_надо_замуж_ебал_я_этот_брак_нам_и_так_зыко. Жизнь длинная, зарекаться не надо.
и не надо никого оскаблять, а то в дисскусе, главным образом, аргументация: какая сторона сильнее ужалит другую, при этом, такое ощущение, сила укуса прямо пропорциональна собственным комплексам)))))
*спасибо, Муч, за тему. чувствую я, что ты уже готов сделать этот шаг. не бойся, это не страшно, и это ничего не меняет во взаимоотношениях (проверено на себе: я,например, от этого неизменения даже хотела через 2 месяца после свадьы развестись, т.к. думала, что это "грандиозное событие" должно было перевернуть жизнь, но не перевернуло, что меня очень удручало. потом поняла: перманентно устраивать фейерверки любви, зажигать, гореть в страстях - это не тяжелый труд. Просто спокойно жить вместе и получать кайф от этого - вот это наука!.)*

Navsegdataja, совершенно верно: в момент, когда дискуссия скатилась на уровень аргументации "дети в браке желанные и осознанные, а вне брака - недоделанные", пришлось опуститься до уровня оппонента и несколько отрезвить своими обидными репликами. Я контролирую уровень эмоций в своих комментариях и если допускаю агрессию, то намеренно. )))) Вам хорошего дня.

Яблочный_штрудель, а по рассуждениям - ну тётенька, чистая тётенька. Из ДЭЗа))))

и Вам хорошего дня.

Исходное сообщение Femme_Fatale
Яблочный_штрудель, а по рассуждениям - ну тётенька, чистая тётенька. Из ДЭЗа))))



и Вам хорошего дня.

правда?тогда вытри сопли-вымой шею...не ебись вне брака и не смей спорить со взрослыми!