Ответ на комментарий Алекс_Бир

Исходное сообщение Алекс_Бир
я не очень понял такой момент статьи - в качестве примера ужаса от Максимова приведен пример со скандалом по поводу судейства женского финала чемпионата страны. Вроде, в женском гандболе, при том же Максимове, всё в порядке вполне, если поглядеть на результаты вполне достойные и сборной, и клубов.
И исходя из цифр, озвученных например, как премиальные - без денег девушки не оставлены. Ни от хозяев клубов, ни от руководства страны за победы в сборной. Девчата-сборницы тольяттинские суммарно премиями за второе место на ОИ вроде получить должны были из разных бюджетных источников больше 100 000 евро. Думается, размер премиальных у мужчин предусмотрен вполне соответственный. Понятно, что в сравнении с футболом/хоккеем цифры совсем другие, как и с баскетом. Ну так в чём проблема - раз в гандболе платят на порядок меньше, а то и на два - можно ж вполне уйти в хоккей и жить в шоколаде :):):)
p.s. любопытно, какие бюджеты у клубов ведущих мужских и женских российских. Хотя в общем-то некоторые "вещи" не учитываются официально, наверное, в бюджетах. Типа премий от администраций, спонсоров, выделения квартир, возможно. "Очередникам" :):):)

По ходу финального женского матча, когда "Звезда" отказывалась выходить на мокрую площадку, комиссар матча звонил Максимову и спрашивал: "Что делать?" При том, что на трибунах были почти все руководители женского гандбола, и формально Максимов к женскому финалу вообще никакого отношения не имеет. Яркий пример того, что люди боятся принять на себя хотя бы малую толику ответственности.
Премии женским сборницам обеспечивались именно предыдущим президентом, Григорьевым. Как будет на этот раз - сложно сказать. Впрочем, поводов для премий не намечается.
Пример. "Ладе" для того, чтобы завершить сезон тем составом, которым они его начали, надо порядка 70 миллионов рублей. По масштабам других видов спорта - деньги смешные. Но у клуба этих денег нет и не предвидится. Почти всех остальных команд женской спуерлиги бюджеты гораздо меньше, но и они не выделяются. Так, ижевская "Алиса" уже на второй тур не смогла приехать.

Ответ на комментарий mozhaytsev

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение hlebniks
Статья в газете настолько "черная"что даже не знаю....Все выглядит очень грустно и давно.Но все-таки очень бы хотелось читать не только о том,как плох человек,но и выслушать его мнений побольше.
И сменить то можно наверно.Я понял что проблема в том,что реальных менеджеров не видно,а те,что есть ни на что не способны.....
Мизер с паровозом на игре.....)))

C Максимовым мы разговаривали часа четыре... Процент конкретики - околонулевой. Наверное, будем еще говорить, пытаться сделать разшговор максимально предметным.

Понятно.Бывают люди сложные в общении.Гордящиеся заслугами(а ты кто такой?!).
Мне бы хотелось понять Максимова не как злодея или гения,а как человека,любящего этот вид спорта.Ну ведь наверно не только деньги им двигают.....

Ответ на комментарий mozhaytsev

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Roman_Abramenko
Да система хреновая. Гандбол - это, скорее, спорт локальный, где соседские пацаны играют, их родители-друзья на трибуне, а майка облеплена рекламами местных банков-мясников-сантехников. Так в Европе, по крайней мере. Здесь же этот ресурс не учтен совершенно: мощная бюджетная поддержка нужна спортшколам (не только гандбольным, любым, это здоровье нации), тогда будут хорошие игроки и качественное зрелище, на которое пойдут люди -> телетрансляции -> реклама; клубы не пропадут.
Только, как и говорилось уже, похрен им, что мы вымираем. Вышки стоят, нефть-газ качаются - зачем мы им?
Мы им даже мешаем; поэтому сигареты и алкоголь стоят копейки, поэтому все знают, где можно купить героина, поэтому вода и воздух ядовитые, а пенсии хватает на три дня. Какие уж тут спортшколы, прости меня, Господи..

В Германии 15-ти и 20-ти тысячные залы - битком. В Испании - тоже. При том, что в этих странах все в порядке и с другими видами спорта, и вообще с культурно-досуговой составляющей. Но в целом схема действительно такая, как вы описываете: небольшой город, классная команда, все в городе, включая городскую администрацию и крупнейших местных промышленников (не важно, чем именно "промышляющих"), в той или иной степени в жизни команды участвуют.

Да!И еще если ,скажем мэр города туда ходит,на игры,или бизнесмены-это неизбежно становится-ПРЕСТИЖНО!."Как?Ты вчера не был на гандболе???"))))
А тот же хоккей в Риге или Москве-большая разница.В Риге это праздник(и престижно,кстати).А в Москве мне показалось,что экономили на всем-начиная с освещения и заканчивая звуковым сопровождением....

Ответ на комментарий mozhaytsev

Исходное сообщение mozhaytsev
По ходу финального женского матча, когда "Звезда" отказывалась выходить на мокрую площадку, комиссар матча звонил Максимову и спрашивал: "Что делать?"
...формально Максимов к женскому финалу вообще никакого отношения не имеет.

Яркий пример того, что люди боятся принять на себя хотя бы малую толику ответственности.

...Впрочем, поводов для премий не намечается.

Премии женским сборницам обеспечивались именно предыдущим президентом, Григорьевым.

Пример. "Ладе" для того, чтобы завершить сезон тем составом, которым они его начали, надо порядка 70 миллионов рублей. По масштабам других видов спорта - деньги смешные.

...Почти всех остальных команд женской спуерлиги бюджеты гораздо меньше, но и они не выделяются...

формально Максимов генеральный директор, второе лицо в иерархии, - не мужского гандбола России, а гандбола России всего, так сказать. И мужского, и женского. Я удивлен, услышав что управляющий, так сказать, федерации не имеет отношения к женскому финалу... Думаю, Мутко с Сорокиным, к примеру, тоже были бы удивлены такой постановкой вопроса.

Кому, как не фактическому, по сложившемуся положению, главе федерации участвовать в "процессе", когда ситуация на финале первенства явно выходит за пределы допустимого, причём по вине одного из участников, вполне явно срывающего игру. Причём - по вине, в общем-то, "земляка" по финансированию, потому как Звенигород - такое же детище Громова, как и Чехов.

2-е место на ОИ - вполне хороший повод был. Да и 3-и на ЧЕ - вполне достойно, учитывая тогдашние проблемы. Сейчас новый олимпийский цикл, новая команда. Цыплят по осени считают.

70 смешных миллионов рублей - это примерно 2 с копейками миллиона долларов. Это вполне на уровне бюджетов клубов нижней части таблицы первенства благополучной, сытой и платежеспособной Германии. Мужских клубов.
При этом, я так понял, речь не о общем бюджете клуба, с финансированием детско-юношеских групп, а о необходимых затратах на участие в чемпионате...
2 миллиона на то, чтобы 16 игроков играли в чемпионате... это, по затратам, получается, не меньше 100 тысяч долларов обходится обеспечение участия одного игрока Лады в первенстве России... хм... неплохо...

Я думаю, вряд ли стоит давать ссылку на некоторые сообщения о нынешней финансовой ситуации, как в мире, так и стране. Вряд ли уместно напоминать о массовых сокращениях на том же АвтоВАЗе и жопе на многих других градообразующих, так сказать. Соответственно жопе и с местными бюджетами.

p.s. по Григорьеву: разумеется, заслуга в премиальных за ОИ, за денежку, подбрасываемую клубами за результаты еврокубках и ЧМ - как и финансирование сборных - это в основном плод работы заместителя министра по печати и массовым коммуникациям (он же - хозяин издательства "Вагриус"). Не Росспорта и ЦСП, не решениями министерства спорта и НОКа по определению премиального фонда. Которые, кстати, премии в таком же размере за ОИ по странному совпадению обеспечили и по остальным олимпийским видам. Впрочем... наверное, Григорьев обеспечил премии и финансирование на подготовку и "соседям". Кстати, вроде его должность, а соответственно и место в иерархии правительственной, слышал, ещё с прошлого года именовалась уже советником. И 57 из 84 голосовавших прошлой осенью вполне смогли оценить влияние "в верхах" такой должности.
Другая часть премиальных прошлогодних тем же тольяттинкам - выделялась, например, местной администрацией. Завязанной всё ж на АвтоВАЗ (то есть по 25-30 тысяч долл (750000 руб) тамошним девчонкам-сборным фактически выплатить должен был таки Алёшин, через администрацию, такое впечатление), а не на кого-то в аппарате министерства печати. В отличие, кстати же, от органов СМИ... :(:(:(
p.p.s. не совсем ясно: премии игрокам сборных, подготовка - спасибо Григорьеву. Срыв сборов перед ЧЕ из-за проблем с финансами прошлой осенью - плохая работа, так понимаю, Максимова... :(:(:(
"...Руководители провинциального гандбола не заметили за четыре года существенных улучшений в финансировании и развитии гандбола на местах. Они вообще крайне редко видели у себя президента. Сам Григорьев причину недоверия увидел в недостатке финансирования, в отличие, к примеру, от Всероссийской федерации волейбола..."

"....на сегодняшнем багаже мы сможем продержаться три - четыре года. А потом, после Пекина, можно будет закрывать российскую гандбольную лавочку. Или играть в свое удовольствие, не претендуя на звание мировых лидеров. Если же сумеем запустить программу развития детского и клубного гандбола, то удержим завоеванный плацдарм и снова пойдем вперед". (Максимов, 2006й год).

Вообще в статье о том, что премии сборникам благодаря Григорьеву - сказал Максимов. А дальше в статье - сказано, что обеспечивал сборные Борис Громов.

эт ссылы, кто из упоминавшихся руководителей и что именно говорил при избраниях/переизбраниях в 2004м и 2008м годах:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2004-12-25/7_12/

http://www.sportmanagement.ru/olympic.php?id=787
http://www.rg.ru/2004/12/25/gandbol.html

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1072476&ThemesID=959

http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=23175

Ответ на комментарий

Везет вам.. Не зря к вам Тучкин поехал. Может, это и есть первый пример грамотного человеческого подхода к этому делу?.. Правда, очень рад за Пермь. Дай Бог, чтоб и победы пошли.

Ответ на комментарий hlebniks

Такая же ситуация с волейболом в Белгороде - говорят, не прорвешься на матч. И всему 'бомонду' (неплохо - белгородский бомонд:)) за счастье там засветиться. А волейбол гандбола не намного популярнее..

Ответ на комментарий mozhaytsev

По отзывам ребят Владимир Салманыч неплохой человек, поможет, если что, заботится о них. Да и звездняка особого я не замечал.. Просто (я прошу прощения и у Владимира Салмановича, и у всех, кто думает по-другому) он не очень хороший тренер. Зато очень властный и властолюбивый человек. А тактика выбирается подсознательно: террор (и, естественно, вертикаль власти:)) а как же иначе власть удержишь?.. Не могу себе представить, например, Мироновича, душащего конкурента: зачем?.. Он гений, чего ему бояться?
Но главное, думаю, совсем не в этом. Максимов все равно когда-то уйдет, на пенсию ли, поменяют ли.. Главное в том, что состояние сборной=состояние школы. Школа кончилась. В 1986, когда мне было 11(!), мы летали на турнир в Таллинн, жили и питались в олимпийской гостинице.. Каждые каникулы играли хороший турнир. Тренеру деньги платили, да еще приворовывал, дай ему Бог.. Потом все кончилось. Поэтому мой 74-й, наверное, последний год, успевший чему-то научиться: Погорелов, Кулешов, Ходьков, Сериков.. Потом - провал; только суперталант Раствор, которого даже Максимову загубить не удается, как бы ни старался...
Обязательно надо вернуть спортшколы. Чтоб тренеры ходили по школам общеобразовательным и собирали детей. Чтоб у детей возможность была играть, а не пиво пить. Все тогда будет в порядке и у клубов: большие дяди увидят, что получается, глядишь, и денег дадут чуть-чуть..
А что до девчонок наших, то им надо платить, как можно больше. Щастье всенародное: хоккейщики Мир выиграли, всем по Мерседесу! Молодцы, конечно, но девчонки эти медали уже не знают, куда вешать. А крестообразные в гандболе (да еще женском) рвутся гораздо чаще..

Ответ на комментарий dm59

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Евгений_Цы
hlebniks, как ни банально, но Москва присыщена зрелищами, от того и шелест коньков

По-моему, возможные причины намного проще и логичнее: или москвичам хоккей не интересен, или играют паршиво, или созданы такие условия, что ходить на хоккей даже и большому любителю не хочется. Или комбинация всех трёх.

Дело не в пресыщенности, а в инфраструктуре, организации и отношении. Где будете играть (не важно во что)? В Луже? Супер! Машину надо бросить где придется за 3 километра (парковок нет), пролезть через вонючий рынок (слищищь да?), пообщаться с мусорами (именно с МУСОРАМИ), купить по ресторанной цене пойла (именно пойла), посетить грязный (на вокзале чище) сортир (не туалет, а СОРТИР).... НАФИГ ОНО МНЕ НАДО, такой спорт? Я лучше в качалку пойду - больше удовольствия и пользы.

Дать (получить) денег на содержание клубов и сборной - не выход. Пока сервис не повернете лицом к болельщику, на трибунах будут или люмпен или болельщики "за идею" коих уже почти нет

Блин, так проникновенно порвал в статье плохого Максимова вице-президент Союза гандболистов Ставицкий. Думаю, где-то слышал фамилию... Точно. Леонид Ставицкий, глава федерации гандбола Московской области - мэр Звенигорода, куратор «Звезды», неправедно обиженной судьями с подачи, естественно, Максимова.
Наверное, в отличие от тех же Химок, Раменского, и проклятого МордораЧехова, деньги, выделяемые на гандбол в Звенигороде, как и строительство Дворца спорта - никак не связаны с изобильным финансированием Громовым из областного бюджета проектов под своего бывшего первого зама министра по строительству.
Леонид Ставицкий - вот человек, знающий как сделать гандбол прибыльным и преуспевающим.

p.s. ещё один критик деловых качеств Максимова, Андрей Милованов - гордится тем, что сделал фирму процветающей из "свалки". Речь о суете вокруг завода ЖБИ в центре Москвы, рядом с м. Октябрьское Поле, купленного в памятном 1998м. И о процветании на буме строительства начала 2000х в Москве и области. Первый зам министра строительства Мособласти в начале 2000х - Леонид Ставицкий.

Ответ на комментарий

Дать (получить) денег на содержание клубов и сборной - не выход. Пока сервис не повернете лицом к болельщику, на трибунах будут или люмпен или болельщики "за идею" коих уже почти нет[/QUOTE]

Да в том и дело, что у клубов нет стимула. Деньги - бюджетные, их все равно дадут (или не дадут); присутствие, а, вернее, отсутствие болельщиков тут ВААПЩЕ ни при чем...
Поэтому, если, например, у Вас есть бизнес, Вы не станете его рекламировать, спонсируя команду - бессмысленно, нет аудитории, это уже не говоря о налоговом законодательстве, которое, скорее всего, запишет Вам такие расходы в личные...
Я сам пытался договориться с эмиратской компание, ориентированной на Российский рынок, о спонсировании одной нашей женской команды. Не смогли посчитать потенциальную аудиторию, нет ее - 200 человек на трибунах?.. Это при том, что телеаудитория женского полуфинала Германия-Дания была 8 миллионов - как у финала Кубка Стэнли (данные ЕГФ).

Ответ на комментарий Roman_Abramenko

Исходное сообщение Roman_Abramenko
... Главное в том, что состояние сборной=состояние школы. Школа кончилась...

...большие дяди увидят, что получается, глядишь, и денег дадут чуть-чуть...

таки да.

согласный.

Ответ на комментарий Roman_Abramenko

Не смогли посчитать потенциальную аудиторию, нет ее - 200 человек на трибунах?.. Это при том, что телеаудитория женского полуфинала Германия-Дания была 8 миллионов - как у финала Кубка Стэнли (данные ЕГФ).

Ну я о том же и толкую. Пока стадионы и залы будут напоминать конюшни или помойки окруженные озверевшими мусорами, пока сервис будет лишь для того чтобы просто был, то хоть обвкладывайся в клубы денег - в любые, футбол/хоккей/регби/гандбол - те, кто может себе позволить заплатить за билет не 100 рублей, а нормальные деньги, будут сидеть у ящика в лучшем случае. В худшем - я оставлю эти полторы-три тысячи в ночном клубе или в кабаке и федерация чеголибо даже телерекламу на матч не продаст. Отсюда и расценки за телеправа (только сегодня ктото в номере плакался, что даром отдает - да не возьмут дороже), трансляции днем, и футбол в жару...

Без инфраструктуры, без обеспечения не будет ничего. Как и без детского спорта, как и без вложения в клубы. С одной стороны зайти не получится - только пуговицы никому не нужны.

Ответ на комментарий Алекс_Бир

Исходное сообщение Алекс_Бир
Блин, так проникновенно порвал в статье плохого Максимова вице-президент Союза гандболистов Ставицкий. Думаю, где-то слышал фамилию... Точно. Леонид Ставицкий - мэр Звенигорода, куратор «Звезды», неправедно обиженной судьями с подачи, естественно, Максимова.
Наверное, в отличие от тех же Химок, Раменского, и проклятого МордораЧехова, деньги, выделяемые на гандбол в Звенигороде, как и строительство Дворца спорта - никак не связаны с финансированием Громовым из областного бюджета.
Леонид Ставицкий - вот человек, знающий как сделать гандбол прибыльным и преуспевающим.

Прибыльным - нет, конечно. Преуспевающим в рамках конкретно взятого клуба - да. "Звезда" за три года прошла путь из небытия до победы в Лиге чемпионов. А говорили мы со Ставицким еще зимой, задолго до того, как женский финал состоялся. Так что причинно-следственная связь, которую вы пытаетесь вывести, неврена и некорректна. Ставицкий в прицнипе пять лет назад не хнал, что таколе гандбол. Но Громов поручил ему создать женскую команду - он и создал. Очень быстро и очень хорошую. Просто он от Максимова никоим образом не зависит. И поэтому - один из немногих в отечественном гандболе, кто может себе позволить говорить то, что думает. Конечно, я не призываю Ставицкого идеализировать. Но то, что управленец он хороший, подтверждается результатами его команды. И вообще организацией клубного хозяйства в "Звезде".

Дело не в пресыщенности, а в инфраструктуре, организации и отношении. Где будете играть (не важно во что)? В Луже? Супер! Машину надо бросить где придется за 3 километра (парковок нет), пролезть через вонючий рынок (слищищь да?), пообщаться с мусорами (именно с МУСОРАМИ), купить по ресторанной цене пойла (именно пойла), посетить грязный (на вокзале чище) сортир (не туалет, а СОРТИР).... НАФИГ ОНО МНЕ НАДО, такой спорт? Я лучше в качалку пойду - больше удовольствия и пользы.

Дать (получить) денег на содержание клубов и сборной - не выход. Пока сервис не повернете лицом к болельщику, на трибунах будут или люмпен или болельщики "за идею" коих уже почти нет

Очень правильно все написано

Вообще на сегодня ситуация дурная. Бабло на сегодняшний день - в Московской области, по сути. И то Громов порывался ещё весной прижать "золотой миллиард", размазываемый по футболу-хоккею-баскетболу-волейболу-гандболу-русхоккею. И Звезда, и Медведи - его дети. Сборные получали помощь "на жизнь" от него же, я так понял. Проблему с мужской сборной видят многие оппоненты в том, что Максимов монополизировал и клуб, и сборную. В принципе, раз Громов пригласил его и дал финанс - вполне естественно, что лучших игроков он и приглашает. С чем согласны его оппоненты (с тем, что он сосредоточил лучших у себя). Ну дак и лучшие не дурни играть не там, где платят и квартиры дают подмосковные, а там, где хуже. Соответственно - раз лучшие, по общему признанию, в Чехове - вполне логично, что и в сборной, где должны быть лучшие - они же. Дальше начинается очень прикольная логическая цепочка. Сборная мущщин сильно-сильно провалилась. Правда, на не сильно смертельном этапе соревновательной жизни. Проипла за год чм и че. Соответственно "общественность" требует "независимого специалиста", назывались фамилии. Но этим людям надо бы платить чуток другую, причём другую существенно, зарплату. Которую должен по логике "выступавших", вероятно, обеспечить Максимов. То есть пойти к Громову, по сути, дабы тот проплатил Хорошую Зарплату кому-то. Потому как за те деньги, что платились Максимову, фиг найдутся патриоты-интернационалисты, отчего-то такое ощущение.
Так как занять на следующей Европе место всё же чуток повыше, чем 13е-16е, вполне возможно и вероятно (:):):)) - сразу думается следующая мысля - о, с этим новым тренером те же парни, по сути - выступили всё ж лучше, чем с тем старым. Значит... нафик с пляжа его из-под Громовского солнышка! Ибо просто не умеет с Такими Парнями работать. В принципе, такого плана мысля может возникать и сразу после смены тренера сборной, не дожидаясь результата следующего ЧЕ. В общем-целом видится сопутствующая нехилая подстольная битва за привлекающее глаз талантливых специалистов место тренера клуба Чеховские Медведи, ни фига в прошлом не бедного.
Григорьев вроде говорил, что постарается вернуть интерес к "марке" "Гандбол". Создать, так сказать, привлекательный брэнд и хорошо его продавать телевидению и рекламщикам. Ну и спонсорам. Ни фига не вышло. Рейтинг вроде как был, ниже плинтуса, о чём при приходе Григорьев говорил,, так и остался... ну совсем неинтересный для рекламщиков и соответственно ТВ. Спонсоры в связи с Мировой Катастрофой прошлой осени - выстраиваться в ряд не спешат, особенно к мужчинам :):):). Рассказы типа "газпром-роснефть-лукойл-желдор-абрамович-прохоров-усманов" не даёт мноха денеххх патамушта нихочет видеть этава плахога чилавека", "Да у нас этих спонсоров просто завались! Просто всё настолько конфиденциально, что преждевременно оглашать список, вы же понимаете..." - ну да, ну да... у федерации, кста, спонсором сейчас Внешэкономбанк числится...

Думаю, Максимов уйдёт таки с гендиректорства федерации. Дальше... дальше, может, кто знает, не приведи Господь, снова в аэропорту обнаруживают у бригады судей непонятную пачку евро, условная дисква клуба превращается в безусловную, виновный налицо, Громов рубит своему наказному атаману седу голову и теряет интерес к Чеховским неудачникам по гандболу, хоккею, футболу... а по всей стране как грибы начнут расти спортзалы, в которых мальчишки унд девчонки стремительно растут к Олимпийским Вершинам. Ну, ещё можно доверить в управление бренд "Российский Гандбол" какой-нить не очень большой компании. Которая будет выгодно продавать его спонсорам, рекламщикам, телевиденьям...
Блин, куда ни кинь, всюду как-то так... закон тайга, медведь хозяин... Дурдомно. Гоголь отдыхает... как поссорились Леонид Оскарович с Владимиром Салмановичем... или с Владимиром Егоровичем...
А вообще отношения вокругмосковских Бояр Набольших - это пестня... Помнится, два года назад мэр Звенигрода активно занимался проектом строительства супербазы для футбольной сборной России, на деньги фонда, не к ночи буде помянут, фонда, Национальной академии футбола. Строилась Национальная академия дзю-до (:):):):) да-ссс, господа!), с залом на 3500 мест, спортивная гостиница, планировалось строительствое крытого хоккейного комплекса для подготовки юных игроков, строительство гимнастического зала, в общем конкуренция Новогорску серьёзная. Ещё горнолыжный парк...
ДЮСШОР открылась несколько лет назад... Вообще позиционировался тогда Звенигород как спортивная столица Мособласти, с финансами от Громова. В самом городе, кста, было 15 тысяч жителей. Из них 6 тысяч пенсионеров.
Мда, с таких раскладов вцепиться в горло соседу за право быть назначенным Любимой Женой Господина - кто осудит... все поймут...
Чё-то занесло в джунгли сознания... ну их нафик... Во накрутил...
p.s. финансирование развития футбола на уровне РФС во время рождения звенигородского проекта курировал от минфина замминистра Сторчак. тот самый... безвинно затем отстрадавший... "ох, не ходил бы ты, СергейВанёк, во солдаты"...

mozhaytsev, видимо, я несколько коряво выразился, говоря о заказном характере материала. Имел в виду совершенно не то, на что вы среагировали, не денежную или иную материальную составляющую, а некую излишнюю или, если хотите, выпяченную ее коньюнктурность, что, повторюсь, по-моему, вовсе не страшно, если на пользу делу. Так что извините неразумно выражающегося.
Давайте представим иностранного гандбольного тренера у руля сборной. Ну как минимум вариант имеет место быть, если у гандбола будет свой Абрамович. Сидящий в Англии (Штатах, Японии - неважно) и скромно несущий свой гандбольный крест на российскую гандбольную Голгофу. В противном случае гандбольный Капрарра немедленно заявит: не выполнены такие-то и такие-то пункты договора, платите неустойку и т.д. и т.п. Нужно еще, чтобы люди неравнодушные и причастные были объединены не целью отбора власти у кого-то, а заботой о развитии вида спорта во всех его составляющих. Если для этого нужно избавляться от Максимова в сегодняшнем его виде, нужно избавляться цивилизованными методами. Типа относительно недавних биатлонных. Там тоже неравнодушный Тихонов из танка вечно по всему окружающему палил.
Хотя... вспоминаю Турчина. Правда, времена иные были...

Ответ на комментарий mozhaytsev

Исходное сообщение mozhaytsev
Так что причинно-следственная связь, которую вы пытаетесь вывести, неврена и некорректна.

Ставицкий в прицнипе пять лет назад не хнал, что таколе гандбол.

Но Громов поручил ему создать женскую команду - он и создал. Очень быстро и очень хорошую...

Ну и славно. Камень с души. Конфликт между Ставицким и Максимовым по поводу ухода из Звенигорода в Тольятти Кириленко тоже, стало быть, не в счёт.
http://www.tltinfo.ru/p.php?u=%2Findex.php%3Fid%3D11355

Отчего-то мало на этот счёт было сомнений. Даже с учётом того, что областную федерацию гандбола он возглавляет с 1999 года. Точнее, тем более учитывая это. :):):)

вспомнился отчего-то анекдот: нашёл мужик в пустыне лампу... потёр - оттуда дым, материализуется в дядечку большого-пребольшого.
- Ты кто?
- Я джинн. Всемогущий. Исполняю любые желания Повелителя, хозяина лампы. Слушаю и повинуюсь, мой Повелитель.
- Что, любые желания? Любые-любые можешь?
- Любые. Я ж всемогущий, говорю ж.
- Ну тогда... Хачу... хачу дворец на Карибах, дворец в Лондоне, яхту двухсотметровую самую роскошную, самолёт персональный, вышек нефтяных штук сто... не, лучше двести... Девок, всю первую двадцатку Мисс Мира и... и... ну пока всё...
- Нет проблем, Повелитель. Давай лавэ, всё тебе будет.

p.s. Выделил Громов деньги в Чехов, отправив туда Максимова - есть "Чеховские Медведи". Выделил Громов денег в Звенигород, позвали туда из Тольятти Трефилова - есть "Звезда". И есть женская сборная, 6 игроков в которой из Звезды (такие коренные звенигородчанки, или московобластчанки - Полторацкая, Дмитриева, Королёва, Поленова, Веткова... не так уж давно Роменская, Шипилова...) и сбор иногда проводит в Звенигороде. На деньги области опять же.

Очень четко, правильно и остроумно.
И это все ежу понятно, чего орать-то?..
Просто у нас выбора нет, а хуже уже некуда. Поэтому тише... не спугните...

Это для Алекса.. Насчет бояр.

И насчет лучших в сборной: если ты не в Чехове, то ты не в сборной. Посмотрим на Мишу Ревина, что летом в Брест уехал, отказавшись от Медведей, появится ли он в сборной?.. Тут Талант прав, хоронить Максимов умеет, как хорошее бюро ритуальных услуг. Лучший из виденных мной за 19 лет гандбола (включая Данию-Испанию-Германию-Норвегию и т. д.) правый крайний Алексей Саядян НИКОГДА не привлекался в сборную. И это вся гандбольная Россия знает. Почему? А вот. И такие точно Максу должны аукнуться..

Ответ на комментарий Roman_Abramenko

Исходное сообщение Roman_Abramenko
И насчет лучших в сборной: если ты не в Чехове, то ты не в сборной. Посмотрим на Мишу Ревина, что летом в Брест уехал, отказавшись от Медведей, появится ли он в сборной?...

Лучший из виденных мной за 19 лет гандбола (включая Данию-Испанию-Германию-Норвегию и т. д.) правый крайний Алексей Саядян НИКОГДА не привлекался в сборную... Почему? ...

я не очень хорошо представляю себе одного из лучших в сборной России, который едет в Брест. Едущего в Испанию, Германию, Францию - могу представить. В Брест... не знаю... сложно...

может, потому что, например, Кривошлыков на этой позиции был предпочтительней для тренера сборной. Чемпион мира, Европы, Олимпийских игр и Испании.

кто должен играть в сборной, кто лучше, кто хуже - иногда это довольно субьективно. У каждого свой аршин, как говорится.

Да нет, есть вещи об'ективные..
Денис, при всем уважении, не сильнее.
Да и не сразу онстал чемпионом; да там еще Лавров, Кудинов, Тучкин, еще Лавров были..

А насчет Миши, он пока не лучший. Он просто вообще единственный, кто на подходе был.

я вот прочёл ещё чуток речей Максимова - честно, как на духу, не вижу, чего он "совсем не то и не так" говорил:
http://www.sport-express.ru/newspaper/2004-09-06/12_3/

http://handball-ru.narod.ru/champ/int_maksimov.htm

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/279635

http://www.championat.ru/olympic/_handball/article-24619.html

http://www.games08.ru/2008/08/21_2817360.shtml

И потом, есть разница между 'не играл' и 'даже на сборах не был':)
И сейчас игрок, подписывая в Астрахани, знает, что в сборной он, может, и будет играть. Но точно не в российской.

Ответ на комментарий Roman_Abramenko

Исходное сообщение Roman_Abramenko
...А насчет Миши, он пока не лучший. Он просто вообще единственный, кто на подходе был.

и в этом жёппа. О чём, кста, сам Безумный Макс (гы-гы) - говорит неустанно лет пять. Когда задают вопросы. Выбор игроков для сборной сужается до минимума, в клубах всё больше фигнёй маются, с подготовкой игроков... Вместо нормальной работы тренировочной - друг у дружки таскают, если денежка появляется... Молодые в массе всё хуже и хуже...

Ага, тырить стало не у кого...:)
Сам вырасти!
Монополия - неэффективна. Лизоблюды - не тренеры.
За свою кормушку мы не только гандбол развалим, но и правозащитников убьем.
И в Грузию войска...
Так у нас!