-÷итатник

ћј——ќ¬џ≈ ј–≈—“џ ¬ —Ўј Ќј„»Ќјё“—я, ЁЋ»“ј √ќ“ќ¬»“—я   ј–ћј√≈ƒƒќЌ” - (0)

ћј——ќ¬џ≈ ј–≈—“џ ¬ —Ўј Ќј„»Ќјё“—я, ЁЋ»“ј √ќ“ќ¬»“—я   ј–ћј√≈ƒƒќЌ” ¬ недавнем видео альт...

ќ чЄм молчат руины и шепчут пирамиды - (1)

ќ чЄм молчат руины и шепчут пирамиды - 1 ∆ан- ристоф ћивилль «–уины на...

 -–езюме

ћила

 -ѕриложени€

  • ѕерейти к приложению ќткрытки ќткрыткиѕерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • ѕерейти к приложению —тена —тена—тена: мини-гостева€ книга, позвол€ет посетител€м ¬ашего дневника оставл€ть ¬ам сообщени€. ƒл€ того, чтобы сообщени€ по€вились у ¬ас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "ќбновить
  • ѕерейти к приложению я - фотограф я - фотографѕлагин дл€ публикации фотографий в дневнике пользовател€. ћинимальные системные требовани€: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. ¬озможно это будет рабо
  • ѕерейти к приложению ќнлайн-игра "Empire" ќнлайн-игра "Empire"ѕреврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. —трой свою собственную империю, расшир€й ее и защищай от других игроков. Ѕ
  • ѕерейти к приложению ќнлайн-игра "Ѕольша€ ферма" ќнлайн-игра "Ѕольша€ ферма"ƒ€д€ ƒжордж оставил тебе свою ферму, но, к сожалению, она не в очень хорошем состо€нии. Ќо благодар€ твоей деловой хватке и помощи соседей, друзей и родных ты в состо€нии превратить захиревшее хоз€йст

 -‘отоальбом

ѕосмотреть все фотографии серии фотообои
фотообои
19:12 17.06.2015
‘отографий: 138
ѕосмотреть все фотографии серии ÷веты.
÷веты.
19:09 17.06.2015
‘отографий: 6
ѕосмотреть все фотографии серии  расиво.
 расиво.
21:49 26.10.2008
‘отографий: 20

 -—тена

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Mila111111

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 17.02.2005
«аписей: 40038
 омментариев: 214673
Ќаписано: 300067


ƒаг  ейси: Ђ¬се банки Ц банкротыї

ѕ€тница, 12 јпрел€ 2013 г. 19:46 + в цитатник
(»нтервью ведет редактор International Speculator) Ћуи ƒжеймс (Louis James)

L: ƒаг, есть существенные разногласи€ по поводу значимости кризиса на  ипре. ћногие говор€т, что это просто мыльный пузырь;  ипр Ц маленька€ страна, находитс€ далеко и особой погоды не делает. ƒругие утверждают, что это очень важно. ≈вропейский центральный банк предприн€л беспрецедентные меры. „то ты думаешь?

Doug: я думаю, он мог бы стать искрой, котора€ подожжет бочку с динамитом под всей нынешней финансовой системой. ¬се банки по всему миру Ц банкроты, причем уже несколько лет. Ёто все из-за того, что все банки мира работают по принципу частичного резервировани€.

L: я знаю, о чем ты говоришь, но мы должны разъ€снить это пон€тие: по закону и при гарантированной государственной поддержке банки должны оставл€ть себе лишь крохотную часть денег, которые люди принос€т в них в качестве вкладов. ќни выдают взаймы громадную их часть, и даже в хорошие времена они не могут вернуть все размещенные деньги сразу, потому что займы невозможно отозвать немедленно, и большую их часть не вернут. ¬ плохие же времена эта задача еще менее выполнима, потому что многие кредиты, которые сейчас выданы банками, никогда не будут выплачены.

Doug: ƒа, и они все наход€тс€ в такой ситуации. Ќа  ипре это было серьезнее, потому что эта экономика финансируетс€ за счет очень большой доли заемных средств. »ными словами,  ипр был банковским эпицентром дл€ ≈вропы. “ам было проще размещать вклады Ц задавали очень мало вопросов Ц за счет чего банковска€ де€тельность стала основным бизнесом страны. Ќо мне кажетс€, оттуда проблема пойдет дальше. —ледующими могут стать Ћюксембург или ћальта; оба, по крайней мере, живут на заемные средства финансового сектора так же, как и  ипр. ј оттуда Ц кто знает?

Ћюбой разумный человек должен сн€ть свои вклады в любой валюте, лежащие в европейских банках, будь то евро или что-то еще, немедленно.  ипр продемонстрировал, что правительства вполне готовы и способны конфисковать деньги на банковском счете, чтобы сохранить банковскую систему. ћы живем в мире чудаков.

L: ѕочему этот кризис распространитс€? √овор€т, что  ипр был особенно у€звим из-за своих св€зей с √рецией; кипрские банки выкупили много греческих долгов. Ѕудут ли граждане Ћюксембурга подвержены такому же риску?

Doug: ¬се банки, по сути, на данный момент €вл€ютс€ выкормышами государства. ќни владеют большим количеством правительственных облигаций, которые €вл€ютс€ самой надежной формой капитала.  онечно, на самом деле все наоборот; все эти правительства такие же банкроты. √реческое правительство просто более очевидный банкрот, чем большинство других.

Ќа самом деле, стоит на минутку остановитьс€ и уточнить, что собой представл€ет нормальна€ банковска€ система. »сторически банки предлагали два типа счетов: вклады до востребовани€ и срочные вклады. ¬клады до востребовани€ Ц это то, что сегодн€ мы называем расчетными счетами, но первоначально смысл был в том, что за надежное хранение банку нужно было платить, и у вас было право Ђпотребоватьї свой вклад немедленно, и перевести средства посредством чека.

—мысл срочных вкладов, которые стали сберегательными счетами, заключалс€ в том, что банк платил вам процент, когда вы размещали в нем свои деньги на определенный период времени. ¬от почему этот вклад называетс€ Ђсрочнымї; вы одалживаете банку свои деньги на определенное врем€, как и другие вкладчики, а банки всегда должны знать, сколько денег они могут дать взаймы Ц под более высокие проценты. Ѕолее того, займы под срочные вклады всегда были краткосрочными, а также самоликвидирующимис€ за счет прав требований или избыточных запасов, к примеру.

“огда не было никаких правительственных гарантий вкладов; банкирам нужно было финансировать свой бизнес за счет собственных средств, и если они просчитывались, то несли личную ответственность Ц и часто сами становились банкротами, если выдавали слишком много безнадежных ссуд. ¬кладчики, конечно, избегали банков, о которых было известно, что они выдавали рискованные или неликвидные займы. Ѕанки стремились заслужить репутацию самых предусмотрительных и надежных.

ќсторожно вели себ€ как кредиторы, так и должники. ƒо начала XX века люди могли посме€тьс€ над сегодн€шними вкладчиками кипрских банков. ≈сли они были достаточно глупы, чтобы отнести свои деньги в банки, которые выдавали такие глупые займы, они получили только то, что заслуживают.

L: Ќаш друг –ик –ул (Rick Rule) любит говорить, что иде€ о том, что государство может гарантировать вклады всех и каждого, - это просто еще одно невыполнимое недоступное по средствам, необеспеченное социальное обещание XX века. ≈ще один пример жизни не по средствам.

Doug: ƒа. я не думаю, что люди это понимают. Ћюди даже пон€ти€ не имеют, правда ведь? Ќарод читает колонку ѕола  ругмана (PaulKrugman) и не смеетс€ и не закатывает глаза. ќни все как будто сид€т на антидепрессантах.

L: —уть реальной банковской де€тельности Ц это не то, чему учат в школах, это уж точно.

Doug: “огда стоит повторить урок. –азница между срочными вкладами и вкладами по востребованию очень важна. Ёто совершенно разные, по сути, не св€занные между собой направлени€ де€тельности. —егодн€ эта разница практически полностью утер€на. Ќо все обстоит гораздо хуже, потому что центральные банки позволили усугубить эту проблему до н-ной степени.

Ќормальные банки никогда не выдавали то, что мы сегодн€ называем потребительскими кредитами, потому что нет ни гарантий, ни залога. ¬ прошлом банки выдавали только краткосрочные коммерческие займы, которые полностью покрывались стоимостью финансируемых активов. Ќикто никогда не полагалс€ на добросовестность заемщика. ѕросто обеспечивалась краткосрочна€ Ц краткосрочна€ Ц ликвидность. »де€ 30-летних, 20-летних, или даже 10- или 5-летних ипотечных кредитов была прокл€тием дл€ нормальных банкиров. —троительно-кредитное общество могло предоставить п€тилетний ипотечный кредит своим членам при очень высоком первоначальным взносе, ведь недвижимость, даже если она €вл€етс€ ценным классом активов, неликвидна. «абудьте о кредитных картах. «абудьте об автокредитах; если вам нужна машина Ц накопите на нее. Ќа самом деле, это смешно. јвтокредиты начинались с годового займа. «атем это превратилось в два года. “еперь их дают на п€ть и более лет, когда люди не просто берут ссуду. “ак что даже семейный автомобиль превратилс€ из второстепенного актива в долгосрочное об€зательство. —убстандартные кредиты были бы совершенно немыслимы в прошлом.

L: ћногие люди могли бы сказать, что подобные жесткие услови€ кредитовани€ были бы сегодн€ непрактичными.

Doug: ћногим люд€м не нравитс€ иде€ о том, что нужно жить по средствам. ќни чувствуют, что у них есть право иметь все, что они хот€т, пр€мо сейчас. ¬от почему у среднестатистического американца практически нет чистых активов. ≈сли бы всем пришлось за все платить наличными, все наше общество Ц от физических лиц на нижних ступен€х до крупных корпораций и самого государства Ц было бы намного, намного богаче. ћы, как люди и как общество, не оказались на рассто€нии одного платежного чека от жизни в картонной коробке под мостом.


L: ћожет быть, и так, но, оп€ть же, многие люди считают, что современна€ финансова€ олигархи€ Ц просто ненормальна, но необходима дл€ сегодн€шней цивилизации. Ѕольшому Ѕизнесу нужен Ѕольшой  редит.
Doug: „епуха. —тать богатым можно, если производишь больше, чем потребл€ешь, и откладываешь разницу. Ќам не нужна банковска€ система частичного резервировани€, нам не нужны правительственные гарантии, и нам уж точно не нужны правительственные долговые расписки, не обеспеченные ничем, кроме имитации денег.

ћне видитс€, что примерно 20% экономики —Ўј св€зано с финансами. Ёто абсурдно; миллионы людей трат€т миллиарды долларов на создание, обмен и реструктуризацию воображаемых активов. ѕолагаю, что в экономике свободного рынка на банковскую де€тельность и сопутствующие сферы приходилось бы около 2%, то есть одна дес€та€ от этого объема. ѕо сути, деньги Ц это просто средство обмена и сохранени€ ценности; когда они станов€тс€ гигантской индустрией, это уже проблематично. ¬сем этим люд€м, которые провод€т свое врем€, занима€сь махинаци€ми с бухгалтерскими запис€ми, придетс€ выйти на улицу и найти себе какое-нибудь продуктивное зан€тие.

L: Ќайти реальную работу.

Doug: »менно. ¬есь банковский бизнес сегодн€ коррумпирован снизу доверху. „астично проблема состоит в том, что банки больше не финансируютс€ людьми, которые их создают, став€ на карту свой личный капитал. —егодн€ это публичные компании Ц как и все брокерские конторы Ц играющие с „ужими ƒеньгами. ” руководства нет никакой мотивации заниматьс€ чем-либо, кроме набивани€ собственных бумажников, так что они начисл€ют сами себе громадные зарплаты и бонусы, и позвол€ют себе что угодно. Ёти люди не след€т за своими деньгами и деньгами клиентов, которых они знают лично. ќни не рискуют своей шкурой.

Ёто происходит по всему миру, не только в —Ўј и ≈вропе. ¬се эти банки лопнут, и не только в далеких маленьких странах.

L: »нтересно, что частично твой негативный прогноз дл€ мировой финансовой сети основан на человеческой психологии Ц ложных стимулах игры с „ужими ƒеньгами, усугубленных правительственными гаранти€ми и банками, которые ошибочно рассматривают государственные облигации как надежные инвестиции.

Doug: ѕредставь, что ты умный, молодой трейдер, работающий в Goldman, Deutsche Bank или одной из этих крупных финансовых организаций. » как раз в твоих интересах делать неверо€тно безумные ставки. “ы можешь выиграть миллиарды долларов, если на финансовой рулетке выпадет красное. ≈сли это происходит, ты получаешь многомиллионный бонус. “ы выигрываешь. Ќо если тво€ ставка не срабатывает, что тогда? Ѕанк тер€ет несколько миллиардов долларов, а ты просто идешь работать в другой банк, получив новый опыт дл€ своего резюме. » делаешь то же самое вновь и вновь.

L: “ак что же делают с триллионами долларов, вложенными в производные?
Doug: ѕон€ти€ не имею, как и все остальные. ƒаже ¬оррен Ѕаффетт (Warren Buffett). Ќевозможно отследить, что происходит с деривативами на квадриллионы долларов. Ёто операции с целью создани€ видимости деловой активности, где никто не может знать, кто действительно платежеспособен. Ќевозможно оценить реальный риск контрагента. ¬се эти тыс€чи трейдеров, сид€щих в компьютерных банках, предугадыва€ ситуацию на рынках; это полное безумие, на самом деле. “ак и слышу, как они говор€т по телефону: Ђјлло, Ќью-…орк? ѕокупайте! јлло, “окио? ѕокупайте! јлло, Ћондон? Ќью-…орк и “окио покупают. ѕродавайтеї. Ёто колоссальна€ растрата продуктивных трудовых ресурсов Ц они и дивизии высокооплачиваемых юристов, бухгалтеров и администраторов, которые сто€т за ними. ћало что из этого существовало бы в мире свободного рынка, где центральные банки ежегодно не выбрасывают триллионы валютных единиц в поддержку правительств.  онечно, гигантска€ финансова€ индустри€ подн€лась, чтобы с этим справитьс€.

¬ любом случае, люди, которым сегодн€ кажетс€, что они командуют парадом, может быть, и пон€ли причину проблемы, но все это очень плохо кончитс€.

ќдин из интересных моментов касательно  ипра заключаетс€ в том, что, если верить цифрам, которые € слышал, то €кобы у русских в тамошних банках лежат от $30 до $60 млрд.  то знает, как оно на самом деле, потому что нельз€ довер€ть тому, что говор€т —ћ»Е но € недавно был на  ипре Ц и в —еверном  ипре, и в –еспублике  ипр. “ам действительно полно русских и русских денег.

“ак что представь, что если ты российский олигарх, и у теб€ в банке намного больше 100,000 евро, а банк говорит, что ты их не получишь Ц ты что, будешь сидеть сложа руки и ничего не делать? Ќе люблю говорить, что бы € сделал, будь € коррумпированным капиталистомЕ но если бы € им был, € мог бы просто отправить туда несколько очень крепких парней с холодным оружием подмышкой, чтобы поговорить с отдельно вз€тым банкиром и очень €сно дал бы ему пон€ть, что € намерен получить свои деньги обратно.

L: я бы уж точно не стал сейчас продавать страховой полис кипрским банкирам Ц как и бюрократам из ≈÷Ѕ, если уж на то пошло.

Doug: я читал, что как раз перед тем, как о кризисе написали в газетах, миллиарды и миллиарды российских денег были выведены из  ипра. ¬еро€тно, поэтому русские в какой-то момент подн€ли бучу, а сейчас притихли. ћне кажетс€, что киприоты узнали от своих вкладчиков-олигархов или предусмотрительно их предупредили, и решили, что важнее всего вернуть им их деньги. Ќо все остальные Ц люди, у которых нет бригады головорезов Ц попали в передр€гу.

¬от вам и  ипр. ƒумаю, они снова начнут пасти скот, выращивать оливки, приносить узо случайным туристам-хиппи или заниматьс€ любой де€тельностью, обеспечивающей прожиточный минимум, которой они занимались до того, как стали банковской льготной зоной, потому что никто в мире больше не разместит никаких денег на  ипре в течение долгого времени.  ипрские компании даже не могут сн€ть деньги в банке, чтобы оплатить счета Ц они попросту попали под удар финансового эквивалента €дерной бомбы.

— другой стороны, у  ипра небольшой фондовый рынок, который, веро€тно, близок к краху. ѕ€ть лет назад, в разгаре пузыр€, его индекс достиг максимума приблизительно при 3300. —ейчас он достигает около 100. Ёто один из худших обвалов в истории. ѕодозреваю, что там остались несколько очень рентабельных компаний Ц компаний, которые продаютс€ за очень малую часть от их реальной стоимости. ”мный спекул€нт сел бы в самолет и начал бы разбиратьс€ в обломках крушени€. я думаю, там можно заработать состо€ни€, особенно с тех пор, как там ввели контроль над движением капитала. „то, между прочим, станет обычным делом повсюду.

—амый важный вывод, который можно сделать из этой ситуации, - это то, что в данный момент времени ни один банк в мире не €вл€етс€ надежным. ¬се они точно в такой же ситуации, в какой были кипрские банки до кризиса.

L: —егодн€ тебе практически приходитс€ держать какие-то деньги в банке, хот€ бы дл€ оплаты счетов.

Doug: ѕросто нужно иметь достаточное количество наличных на расходы на несколько мес€цев вперед. √р€дет более крупный кризис, по-моему, это несомненно. ≈динственный вопрос Ц случитс€ ли это в конце этой недели, или на следующей неделе, или в следующем мес€це, или через несколько мес€цев. я не знаю, но вр€д ли это зат€нетс€ надолго.

я не могу не подчеркнуть, что € считаю, что любой, кто решает держать в банке значительные суммы денег Ц заведомо глуп. я имею в виду глупость в техническом смысле Ц непреднамеренную тенденцию к саморазрушению. » € говорю не только о европейских банках, хот€ они определенно ближе к критическому положению Ц это в той же степени относитс€ и к €понским банкам, американским, китайским Ц это справедливо дл€ всех из них.

L: “ак где же ты держишь свои деньги?

Doug: „то касаетс€ мен€, то здесь есть только один ответ: покупаю золото. ќдна из самых важных известных мне финансовых истин заключаетс€ в том, что золото Ц это единственный финансовый актив, который не €вл€етс€ одновременно чьим-то об€зательством. ќно не требует ученой степени дл€ понимани€ и сегодн€ все это актуально как никогда.

L: “ы и вправду думаешь, что кипрский кризис может спровоцировать банкротства остальной мировой финансовой системы? Ёто перва€ кост€шка домино?

Doug: ¬полне может быть. Ќо € должен сказать, что наход€сь здесь, в ѕунта-дель-Ёсте в ”ругвае, € только что обедал с несколькими испанскими застройщиками. ” них, вообще-то, довольно значительные активы, и они вообще не выгл€д€т обеспокоенными. я был удивлен; это богатые, умные люди. Ќо они похожи на большинство американских налоговых рабов, которые считают, что Ѕернанке (Bernanke) есть до них дело, и что он может все исправить. Ёти парни вид€т проблемы, но они думают, что  ристин Ћагард (Christine Lagarde) и ее дружки-бюрократы все почин€т. ќни вид€т, что цены на недвижимость в »спании упали на 50%, и думают, что пора ее покупать. я, конечно же, считаю, что еще слишком рано. Ћучше дождатьс€ массовых беспор€дков. ћногие из этих домов загор€тс€ от Ђкоктейлей ћолотоваї.

L: Ёто довольно странно. ≈сли говорить о европейцах, то больше всех волноватьс€ должны испанцы и италь€нцы, а эти испанские парни вообще не про€вл€ли беспокойства?

Doug: ќни были настроены довольно оптимистично. Ѕудь € в ≈вропе, € бы первым делом побежал в свой банк. Ќо € не слыхал ни о каких набегах вкладчиков в ≈вропе. ќднако когда это произойдет, правительственные печатные станки заработают еще усерднее, чем сейчас, и у людей возникнет вопрос, что делать со всеми этими наличными. ћногие Ц подобно моим испанским друзь€м, с которыми € сегодн€ обедал Ц рассматривают недвижимость как вариант вложени€ капитала, который не может просто закончитьс€ и улететь.  онечно, это так. Ќо недвижимость требует серьезных текущих расходов, и цены могут упасть, если нет покупателей; существует громадный риск потери ликвидности, св€занный с чрезмерными инвестици€ми в недвижимость. Ёто вновь возвращает нас к золоту.

L:  ое-кто говорит, что усиление недовери€ к банкам в ≈вропе может, по сути, оказать медвежье давление на цену золота. ≈вропейцы, которым придетс€ перемещать крупные суммы наличных, будут покупать доллары, а многие люди все еще запрограммированы на продажу золота при росте курса доллара.

Doug: Ёто возможно, но € не вижу причин дл€ серьезного падени€ цен на золото в данный момент. ѕравда.

я только на прошлой неделе встречалс€ с при€телем в  афай€те Ц очень интересным человеком, который управл€ет проектом по разведке месторождений золота в южной провинции ƒемократической –еспублики  онго  иву. ќн говорит, что по всей  иву полно китайцев, скупающих золото у Ђчерных старателейї, заказыва€ по 40-50 тыс€ч унций в мес€ц Ц и они плат€т по Ћондонскому фиксинг споту. ќчевидно, это происходит при поддержке самого китайского правительства, и это позвол€ет им сливать доллары с рынка и возить домой золото. ” китайцев оказалось очень много долларов, избавитьс€ от которых и не вызвать паники они не могут, так что это вполне разумно. ¬ действительности, это очень умно с их стороны.

» это только один пример из одного места. “ак что нет, € не считаю, что золото подешевеет.

L: ’орошо. ћы уже знаем, что ты рекомендуешь покупать золото из предосторожности; существуют ли еще какие-то инвестиционные последстви€?

Doug: Ќу, € уже говорил о кипрском фондовом рынке. Ётим € бы мог зан€тьс€, будь € моложе Ц завтра же прыгнул в самолет и отправилс€ искать возможности дл€ кризисного инвестировани€ в тот момент, пока почти нет других продавцов.

≈сли говорить в общем и целом, € должен снова напомнить, что гр€дет остальна€ часть урагана, и эта бур€ будет гораздо хуже, чем в 2008 году. »нвесторы, которые не готов€тс€ к шторму, потонут вместе со своими судами.

«наешь, мои друзь€-испанцы еще сказали, что все больше и больше людей подумывают о переезде в ёжную јмерику. ∆ить там намного дешевле, меньше регулировани€, налогов, а возможностей Ц больше. я считаю, другие европейцы Ц все европейцы Ц должны подумать о том, чтобы последовать их примеру.

L: ј народ в Ўтатах?

Doug: » они тоже. ¬ —Ўј все выгл€дит спокойнее, но правительство в той стране, что некогда была јмерикой, стало гораздо более вли€тельным, агрессивным, заносчивым, жадным и безжалостным, чем правительства в ≈вропе.

я бы сказал всем люд€м во всем мире, что банкротство  ипра Ц сродни банкротству Credit-Anstalt Bank в јвстрии, который рухнул в 1931 году и запустил банковский кризис, который последовал за обвалом фондового рынка в 1929 году, а затем ¬еликую депрессию. Ќужно иметь план на случай дальнейшего кризиса и усугублени€ ¬еличайшей депрессии, котора€ уже началась Ц и уже сейчас начать предпринимать конкретные шаги дл€ реализации этого плана.

я не могу точно сказать, когда гр€дет следующее большое падение, но оно будет.

L: ’орошо, ƒаг. „то жЕ еще один веселый разговор Ц но важный, как € считаю.

Doug: ¬сегда рад.
»сточник: goldenfront.ru.
http://oko-planet.su/finances/financesnews/178584-dag-keysi-vse-banki-bankroty.html
–убрики:  интересно.


ѕроцитировано 1 раз



—ид_¬   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 14 јпрел€ 2013 г. 18:14 (ссылка)
я бы сказал - ооченньь полезна€ стать€!

—пасибо!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Mila111111   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 14 јпрел€ 2013 г. 18:15 (ссылка)
—ид_¬, ¬ерно. ѕожалуйста!:))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
—ид_¬   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 14 јпрел€ 2013 г. 18:17 (ссылка)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Mila111111   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 14 јпрел€ 2013 г. 19:46 (ссылка)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку