-Цитатник

МАССОВЫЕ АРЕСТЫ В США НАЧИНАЮТСЯ, ЭЛИТА ГОТОВИТСЯ К АРМАГЕДДОНУ - (0)

МАССОВЫЕ АРЕСТЫ В США НАЧИНАЮТСЯ, ЭЛИТА ГОТОВИТСЯ К АРМАГЕДДОНУ В недавнем видео альт...

О чём молчат руины и шепчут пирамиды - (1)

О чём молчат руины и шепчут пирамиды - 1 Жан-Кристоф Мивилль «Руины на...

 -Резюме

Мила

 -Приложения

  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Стена СтенаСтена: мини-гостевая книга, позволяет посетителям Вашего дневника оставлять Вам сообщения. Для того, чтобы сообщения появились у Вас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "Обновить
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Empire" Онлайн-игра "Empire"Преврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. Строй свою собственную империю, расширяй ее и защищай от других игроков. Б
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Большая ферма" Онлайн-игра "Большая ферма"Дядя Джордж оставил тебе свою ферму, но, к сожалению, она не в очень хорошем состоянии. Но благодаря твоей деловой хватке и помощи соседей, друзей и родных ты в состоянии превратить захиревшее хозяйст

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии фотообои
фотообои
19:12 17.06.2015
Фотографий: 138
Посмотреть все фотографии серии Цветы.
Цветы.
19:09 17.06.2015
Фотографий: 6
Посмотреть все фотографии серии Красиво.
Красиво.
21:49 26.10.2008
Фотографий: 20

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Mila111111

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.02.2005
Записей: 39824
Комментариев: 214190
Написано: 299353


Правда о Тибете, или - Так вот ты какая, Шамбала ......

Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 12:38 + в цитатник
Для многих Тибет это - "райский уголок с благородными монахами", "светлой религией", "мудрыми правителями" и "бесконечно трудолюбивым верным народом". Однако........



Тибет

Тибет. Западная пропаганда вбила в голову странное клише "оккупация Тибета". Запад мягко забыл, что почти тысячу лет до 1959 года Тибет был частью Китая, и только несколько десятилетий японской оккупации и гражданской войны находился вне юрисдикции центрального китайского правительства.

Если кратко, то и в 1959 особой надобности в "оккупации" у Китая не было. Надобность появилась, когда США сообразили, что ракета средней дальности, помещенная на высокогорье на 4-5 тысяч метров над уровнем моря, превращается в ракету очень высокой дальности..




И как только это открытие было сделано, Тибет поднял мятеж против центрального правительства. Странно, кстати – как можно поднять мятеж против того, кому ты не подчиняешься? Чтобы тебя затем "оккупировали"?

Тем не менее, "оккупация" произошла. Но вопросы остались.
Почему высокогорная страна, в которой житель равнины задыхается даже без физических усилий, не смогла сопротивляться?
Почему страна монастырей не уперлась в оборонительных сражениях за каждое ущелье?
Почему веками строящиеся мощнейшие укрепления не оказали никакого сопротивления мягко говоря, слабовооруженной и очень не сытой китайской НОАК?

Да потому что защищать теократический режим было некому. Треть населения Тибета в 1959 году были рабы. Треть – крепостные. Причем и рабы и крепостные были не картонными – а самыми что ни на есть настоящими.

Раб был имуществом. Скотиной. Раба можно и должно было истязать, унижать, морить голодом и пытками. Можно было искалечить – в Тибете ламы очень любили обереги из отрубленных человеческих рук, кистей и ступней. Носили на поясе. Некоторые экземпляры обвешивались человечиной в несколько слоев.

Крепостной не отличался в правовом статусе практически ничем. ЕГо обязанность была одна – платить.
Когда платить было нечем – его обращали в раба.
Долги крепостного монастырю индексировались – иногда под 50-80% годовых (наши банки громко сглатывают слюну и облизываются) и переносились на детей, внуков и правнуков. Должок по процентам забирался человечиной – членов семьи обращали в монастырских рабов.

Это – не средневековье. Это – 50 годы 20 века.

Тибетские ламы были теократическими правителями горной страны. В миллионном Тибете - 200 тысяч населения были монахи. Остальные – рабы и крепостные.

Монахи, кстати, тоже не были высшей кастой. Большинство было бесправно и находилось на положении практически тех же рабов.
Каждый монастырь имел свой боевой отряд, задачей которого было поддерживать покорность подданных на монастырской земле. Как вы понимаете, из карателя бойца не сделаешь – поэтому противостоять "оккупации" такая армия не могла даже теоретически.

Вот, собственно, здесь и кроется ответ – почему жители Тибета не встали грудью на защиту родной земли от кровавых оккупантов. Это была не их земля. Это была земля лам.
Ну, а пропаганда – да, она нарисовала из Шамбалы райский уголок с благородными монахами, мудрыми правителями и бесконечно трудолюбивым верным народом. Которых поработили кровавые завоеватели. Никого ведь не интересует, как там на самом деле, когда все познания берутся из фильмов Джеки Чана и журнальных статей про "буддиста” Стивена Сигала.

Эль Мюрид

Этот "прекрасный и загадочный" Тибет...

Как то зашла речь о Тибете времен правления Далай-ламы и кто то удивился рассказу о том, что в 20-х годах прошлого века, пытаясь найти деньги на войнушку с соседями, духовным правителем Тибета - Далай-ламой был введен налог на уши.

Т.е. те, кто хотел, чтобы его уши остались с хозяином, должны были уплатить подать, иначе их отрубали. Мне воскликнули "И это тот самый свободный Тибет, который угнетают китайцы?".

Ну хорошо, давайте посмотрим на то, каким был Тибет до 1959 года, когда на "штыках Национальной освободительной армии Китая" в Тибете, последнем из всех государств Земли было отменено рабство. Переживающие за находящегося в изгнании Далай-ламе эти фото о тибетском рае никогда не опубликует. Смотрите их сами:

Верхний ряд слева направо: Поделки тибетских лам из черепов казненных рабов - Обереги из отрубленных рук (их следовало носить у пояса) - Раб тащит на спине другого раба, которому отрубили ноги за ослушание хозяина.

Нижний ряд слева направо: Раб и собака: одна подстилка на двоих - Раб в колодке - Женщина раб с отрубленной ступней


Слева: раб, которому хозяин за провинность выколол глаза. Справа: орудия наказания рабов



Места проживания рабов. Вдалеке виднеется белый дворцовый комплекс



Раб, держащий свою отрубленную хозяином руку



Так жили рабы. Слева скарб, справо само семейство



Старый, умирающий раб



Рабыня держит руку мужа, отрубленную перед тем, как его похоронили заживо



Теперь немного о том, за что могли наказать раба.
Известен случай, когда хозяин послал раба в отдаленное селение с поручением. Тот не успел вернуться засветло и заночевал в поле. Поле оказалось принадлежащим какому то местному землевладельцу и тот потребовал с раба денег за ночлег. Денег у того, естественно, не было и тогда в наказание ему отрубили руку.

Когда он ослабевший вернулся обратно к хозяину, то тот, разгневанный тем, что здоровый, хороший раб стал инвалидом, приказал отрубить ему и вторую руку.
Неправда ли, эта замечательная сказочная страна заслуживает всякого одобрения со стороны правозащитных организаций?

Вот ещё свидетельства людей, побывавших в Тибете, и о царивших там порядках.
Французская путешественница Александра Давид Неэль в книге «Старый Тибет перед новым Китаем» отметила: «В Тибете все крестьяне являются пожизненными крепостными, среди которых, вряд ли, можно найти кого-то, кому удалось избавиться от долгов».

А Дэвид Макдональд, который в 20-е годы XX века работал торговым представителем Великобритании в Тибете, в книге «Истинный Тибет» написал такие строчки:

«Самое тяжкое наказание в Тибете – смертная казнь. Приговоренных к смертной казни зашивают в кожаный мешок и бросают в реку. Сначала такой мешок всплывает на поверхность реки, а через минут пять погружается под воду. Если человек в мешке не погибает, то мешок еще раз бросают в реку. Если он уже умер, то его достают из мешка, расчленяют труп и выбрасывают в воду. Кроме смертной казни, есть масса жестоких наказаний: ломание рук и ног, выкалывание глаз, вливание горячего масла или кипятка в глаза, что лишает зрения, и т.д. После этого даже при сохранении жизни крепостной становится инвалидом. Преступники и подозреваемые содержатся в сырых, темных и грязных темницах до конца своих дней».

Однако издевательствам подвергались не только рабы. Известный журналист Всеволод Очинников, в 50-е годы посетивший Тибет вспоминает:

« Мне разъяснили, что секта "Красных шапок" издавна развивает у молодых лам способность к телепатическим контактам. Чтобы улучшить "роуминг" такой связи, некогда использовался жестокий обычай. Под краеугольный камень каждого нового монастырского здания клали ламу-подростка. Юношу вводили в состояние "самадхи", похожее на летаргический сон, и без его ведома навсегда накрывали спящего каменной плитой.
Утверждают, что подобно тому, как конь чует могилу хозяина, погребенного несколько лет назад, трупы молодых лам давали излучение, облегчавшее телепатам выход на нужный объект. В 1990 году я беседовал в Лхасе с профессором богословия Тибетского университета. Отданный ребенком в монастырь Ганден, он был выбран для этой печальной участи. Но бежал, предупрежденный наставником, который сжалился над своим учеником»

Но может быть это агенты китайской пропаганды и нагло клевещут на беззащитных и добрых лам? Обратимся к документам.
Мелвин Гольдштейн в своей книге «The Snow Lion and the Dragon: China, Tibet, and the Dalai Lama (University of California Press, 1995)», пишет:

«Несколько столетий спустя армия китайского императора была послана в Тибет, дабы оказать поддержку Верховному Ламе – амбициозному человеку 25 лет отроду, давшему себе впоследствии титул Далай (океан) Лама, правителя всего Тибета.

Две его предыдущие «инкарнации» в качестве ламы были ретроактивно признаны за его предшественниками, таким образом, превратив первого Далай Ламу в третьего Далай Ламу.
Этот первый (или третий) Далай-лама захватил монастыри, не принадлежавшие его секте, а также уничтожил буддистские письмена, которые выражали несогласие с его претензиями на святость.
Далай-лама, пришедший ему на смену, сибаритствовал, имел множество любовниц, устраивал пышные празднества в обществе друзей и вообще, вел себя не подобающим для своего высокого сана образом. За это он был убит своими священниками. В течение 170 лет, несмотря на признанный священный статус, пятеро Далай Лам были убиты представителями высшего духовенства или своими придворными»

В 1660 году при пятом Далай-ламе разразилось восстание в провинции Цанг – цитадели соперничающей секты Кагу, во главе с верховным ламой по имени Кармапа. Пятый Далай-лама призвал к решительным действиям против восставших, направив монгольскую армию, чтобы уничтожить мужчин, женщин и детей «подобно яйцам, разбивающимся о камни… Короче, сотрите с лица земли все их следы, даже их имена» .

В 1792 году многие монастыри Кагу были конфискованы, а их монахи были насильственно обращены в секту Гелуг (секта Далай-ламы). Школа Гелуг, известная также под именем «Желтые шляпы», не желала проявлять терпимость к другим буддистским сектам.
Традиционные молитвы секты содержали такие слова:
«Благословен ты, о, жестокий бог учения Желтой шляпы, обращающий в пыль великие существа, высших сановников и простых людей, которые загрязняют и портят учение Гелуг».

Воспоминания тибетского генерала, жившего в XVIII веке, содержат описания борьбы между буддистскими сектами – такой же кровавой и беспощадной, как и все другие религиозные конфликты. Эта мрачная история остается незамеченной сегодняшними последователями тибетского буддизма на Западе.

Майкл Паренти пишет работе «Дружественный феодализм – миф о Тибете» (отрывок большой, но даем его полностью, в силу его наглядности) :

«Одна 22-летняя женщина, сама беглая крепостная, сообщала:
«Хорошенькие крепостные девушки обыкновенно брались хозяином в качестве домашней прислуги и использовались по хозяйской прихоти. Они были просто рабынями без всяких прав» .
Чтобы пойти куда-либо, крепостным требовалось разрешение. Помещики имели законное право ловить тех, кто пытался сбежать.
Один 24-летний беглец приветствовал китайское вторжение как «освобождение». Он свидетельствовал, что при крепостничестве он подвергался непрерывным издевательствам, мёрз и голодал. После третьей неудавшейся попытки бежать он был безжалостно избит людьми помещика, до тех пор, пока кровь не пошла у него носом и ртом. Затем они вылили алкоголь и соду на его раны, дабы усилить боль.

Крепостные облагались налогом на женитьбу, рождение каждого ребёнка и на каждую смерть члена семьи. Они платили налог на посадку дерева в своём дворе и на содержание животных.
Были налоги на религиозные праздники, публичные танцы и игру на барабанах, налогом облагалось даже заключение в тюрьму и освобождение из неё.

Те, кто не мог найти работу, платили налог за то, что были безработными, а если они отправлялись в другую деревню в поисках работы, то платили налог на проезд. Если люди не могли платить, монастыри одалживали им деньги под 20-50%. Иногда долги переходили в наследство от отца к сыну, от деда к внуку. Задолжники, бывшие не в состоянии расплатиться по своим обязательствам, рисковали быть проданными в рабство.

Теократические религиозные учения опирались на классовый порядок. Бедным и угнетаемым внушалось, что они сами навлекли на себя свои несчастья, так как грешили в предыдущих жизнях. Поэтому они обязаны были смириться со своим горьким жребием в жизни нынешней и принять его как кармическое возмездие, живя надеждой на улучшение своей судьбы в будущих инкарнациях. Богатые и сильные рассматривали свою удачную судьбу в качестве награды за заслуги в прошлой и нынешней жизни.

Тибетские крепостные не всегда хотели мириться с ролью кармических жертв, виновных в своём угнетенном положении. Как мы видели, некоторые бежали; другие сопротивлялись открыто, зачастую подвергаясь за это суровым наказаниям.
В феодальном Тибете пытки и нанесение увечий – включая выкалывание глаз, вырывание языка, отрывание конечностей – были излюбленными видами наказаний, применявшимися к ворам и к беглым или строптивым крепостным.

Путешествуя по Тибету в 1960-х годах, Стюарт и Рома Гердер взяли интервью у бывшего крепостного, Церефа Ванг Туэя, укравшего двух овец, принадлежавших монастырю. За этот проступок ему вырвали оба глаза и изуродовали руку так, что он не смог больше её использовать.
Он объяснил, что перестал быть буддистом: «Когда святой Лама приказал им ослепить меня, я подумал, что в религии нет ничего хорошего». Так как лишение жизни противоречило буддистскому учению, некоторых преступников подвергали сильному бичеванию, а затем «оставляли Богу» замерзать на ночь до смерти. «Поразительно сходство между Тибетом и средневековой Европой» - заключает Том Грюнфельд в своей книге о Тибете.

В 1959 году Анна Луиза Стронг посетила выставку пыточного оборудования, использовавшегося тибетскими властителями.
Там были наручники всех размеров, включая крошечные для детей, инструменты для отрезания носов и ушей, ломки рук и подрезания сухожилий ног.
Были приспособления для горячего клеймления, кнуты и специальные устройства для потрошения.
На выставке были представлены фотографии и свидетельства жертв, подвергшихся ослеплению, покалеченных или лишенных конечностей за кражу.

Одному пастуху хозяин должен был уплатить компенсацию в юанях и пшенице, но выплачивать отказался. Тогда пастух забрал у хозяина корову. За это ему отрубили руки. Другому скотоводу, противившемуся, чтобы у него забрали жену и отдали её помещику, поломали руки. Были представлены фотографии коммунистических активистов с отрезанными носами и порванными губами, а также женщины, которую сперва изнасиловали, а затем отрезали ей нос.

Как бы нам не хотелось верить в обратное, но феодально-теократический Тибет был бесконечно далек от того романтизированного Шангри-Ла, которым с энтузиазмом восхищаются западные прозелиты буддизма.»

Впечатляющие свидетельства для мирной и доброй религии и ее главы, неправда ли?

Вот, кстати, и еще один миф (самим Далай-ламой, впрочем и придуманный) – что Далай-лама это глава всех буддистов. На самом деле он глава всех ламаистов - религия тибетских лам, вобравших в свои практики страшные изуверства - традиционной тибетской религии Бон и подобных.

Дадим еще раз слова М. Паренти:

«Для богатых лам и помещиков коммунистическая интервенция оказалась страшным несчастьем. БОльшая их часть иммигрировала заграницу, включая и самого Далай-ламу, которому бежать, помогло ЦРУ.
Некоторые к своему великому ужасу обнаружили, что им придется самим зарабатывать себе на жизнь.

Многим, тем не менее, удалось избежать этой печальной участи. В течение 1960-х годов тибетское эмигрантское сообщество получало $1.7 миллиона в год от ЦРУ, согласно документам, опубликованным госдепом в 1998 году. После опубликования этого факта, организация Далай-ламы сама призналась, что получала миллионы долларов от ЦРУ в 1960-е года на засылку вооруженных формирований в Тибет для подрыва маоистской революции.
Далай-лама ежегодно получал $186000. Индийская разведка также финансировала его и других тибетских изгнанников. Далай-лама отказался ответить, работали ли он и его братья на ЦРУ или нет. ЦРУ также не комментировало эти факты»

Такая вот, совсем нелицеприятная, для тибетских лам картина вырисовывается, если делать суждения о ламаисткой теократии, не по репортажам западных телеканалов, голливудским фильмам и сочинениям г-жи Блаватской, Рериха и прочих теософов.

Нам могут возразить, что, дескать, положительно-загадочно-сакральный образ Тибета сложился задолго до присоединения Тибета к КНР и люди там бывшие ничего подобного не упоминают.
Для этого достаточно просто посмотреть, что знали европейцы о Тибете в XIX веке, когда эти мифы начали зарождаться. Да ничего, фактически, не знали.

Была некая таинственная страна, высоко в горах, в которой, как говорили, жили мудрецы. В принципе, данной матрицы вполне достаточно, чтобы на ней сформировать ряд псевдорелигиозных спекуляций (как известно, чем таинственней информация и чем меньше ее подаешь, тем сильнее затягивает).

Большинство из тех, кто формировал мифы о Тибете либо там никогда не были, либо были там уже после того, как сформировали о нем свое совершенно определенное мнение, а таких людей не переубедишь, даже в том случае, если бы ламы у них на глазах, начали готовить в пищу младенцев. Они бы и в этом нашли свой сакральный смысл.

Очень жаль, что тема Тибета на долгие годы была отдана на откуп разного рода мошенникам и проходимцам околорелигиозного толка, в силу чего вокруг него сформировался эдакий флер недоступности и загадочности.

Будем объективны – тибетский буддизм, ничем не лучше и не «сакральнее» индийского или китайского, а тибетская цивилизация в 50-х годах XX века это вовсе не «самобытное и уникальное образование», а реликт Средневековья в современном мире, потому все претензии лам и их сторонников на некую эксклюзивность и разрушении варварами уникальной цивилизации имеют примерно такое же право на существование, как и претензии неонацистов на то, что орды большевиков уничтожили уникальную цивилизацию Третьего Рейха. Между ними, кстати, много общего. Недаром нацистские бонзы так трепетно относились к Тибету. Чувствовали родственные души.

Характерный момент, в окружении Далай-ламы до сих пор требуют от Китая возвращения «того, что было», а то, что было, мы все уже прекрасно знаем. Не думаю, что потомки тех 4 тысяч рабов, лично принадлежавших Далай-ламе, страшно обрадуются перспективе вернуться в состояние своих предков. Причем они и сами об этом говорят. Да, Далай-лама там до сих пор почитаем как духовный лидер, это бесспорно, но не более того. Примечательно, что власти Китая неоднократно предлагали Далай-ламе вернуться в Тибет, в качестве духовного владыки, при ныне существующей администрации, от чего он всячески открещивается. Ему нужно, чтобы «все было так, как тогда», а это, очевидно, невозможно.

Поэтому давайте резюмируем. Тибет в 1959 году это вовсе не небесная Шангри-Ла, а отсталая феодальная теократия, чья религиозная составляющая была ничем не «сакральнее» других течений буддизма, а многочисленные факты участия тибетских лам в пытках и казнях людей, явно идет вразрез с буддисткими канонами. Все это великолепие управлялось кучкой зарвавшихся от собственной вседозволенности и безнаказанности лам и землевладельцев.

Скованные по двое рабы


Умирающий ребенок-раб


Раб, с отрубленной хозяином рукой


Тибетские рабы за работой


Рабы за едой (ели они один раз в день)


Этой рабыне всего 35 лет


Мальчик раб и собаки: одна миска еды на всех


Ослепленный своим хозяином раб


Хозяин отрубил ногу, в наказание за провинность


Подарки Далай-ламе на день рождения: высушенный человеческий желудок, 2 головы, человеческая кровь, выделанная человеческая кожа


Высушенная человеческая кожа


Высушенная кожа младенца


..........Вот вам и Тибет !

Категория: История,археология |
Источник: http://veche.info/news/1141-pravda-o-vysoko-duhovnom-tibete.html
http://planeta.moy.su/blog/pravda_o_tibete_ili_tak...kaja_shambala/2012-08-12-26733
Рубрики:  История


Процитировано 71 раз
Понравилось: 41 пользователям



Самостройкин   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 15:52 (ссылка)
о ужас :) Всё больше убеждаюсь в том, что разного рода эзотерики, проповедующие йогу, буддизм и прочие восточные приблуды, уже в 20-м веке привнесли в них гуманность, заимствовав её у цивилизованного запада... До этого гуманностью там и не пахло...
Ответить С цитатой В цитатник
Margy-Seagull   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 16:53 (ссылка)
Можно сколько угодно теоретизировать о Тибете. Я год назад разговаривала с коренными тибетцами и видела, как они ценят свои тибетские корни, как опасаются китайцев и как страдают от вторжения даже сейчас, столько лет спустя! Слежка, заключение без суда и следствия за простое упоминание имени Далай Ламы, пытки в камерах при подозрении на "неблагонадёжность", преследование родственников, увольнение с работы.... Простите, это не сказки, это то, что я видела сама. Русских туристов предупреждают много раз - ни слова о политике, никаких фотографий Далай Ламы.. а водитель вашего джипа запросто может оказаться офицером разведки.
А история... ну вот навскидку:
Государство Тибет существует приблизительно с VII века нашей эры. В VIII-IX веках Тибет превратился в мощную державу, чье влияние распространялось далеко за пределы горного плато - на юго-западе тибетцы теснили Непал и Индию, а на северо-востоке - Китай. Последняя успешная война с Китаем завершилась в IX веке подписанием мирного договора, устанавливавшего границы Великого Тибета и постановлявшего: "Тибетцы да будут счастливы в Китае, китайцы да будут счастливы в Тибете".В 1910 г. Цыси, маньчжурская вдовствующая императрица династии Цин, подбиваемая англичанами, направляет китайские войска в Тибет, заставив Далай Ламу снова бежать, на сей раз в Индию (Сикким), контролируемую британцами.... http://www.panasia.ru/main/tibet/2.html
В 1911 г. в Китае началась Синьхайская революция, в ходе которой была свергнута маньчжурская династия Цин. К концу 1912 г. из Тибета были отосланы последние вооружённые силы Маньчжурской империи. В январе 1913 г. 13-й Далай Лама вернулся в Лхасу из Сиккима и провозгласил независимость Тибета. В период его правления был стандартизирован тибетский флаг (в его нынешней форме), появились электричество и телеграф, были выпущены первые тибетские марки и деньги....
http://www.bharatiya.ru/tibet/history.html


И ещё. Вспомните, в каком году в России отменили крепостное право? А в Америке- рабство? А когда исчезла последняя колония? :).....и ещё :) наш НДС - это налог не на уши? наверно на лапшу на ушах :))
Ответить С цитатой В цитатник
Margy-Seagull   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 17:32 (ссылка)
Позвольте возразить

Можно понять пожилого человека, в прошлом высокопоставленного советского журналиста, который, вероятно, кроме советских газет 1955 года, впоследствие о Тибете уже ничего не читал. А советские газеты того времени, да и сам господин Овчинников именно это и писали – дружба СССР с Китаем была навек. Но мне странно, что уважаемая газета печатает такого рода статьи без экспертного рецензирования: ну разве можно выпускать в свет настолько исторически безграмотные тексты?

Ведь посмотрите, что пишет Овчинников:

"…Тибет стал частью Китая еще в XIII веке, при внуке Чингисхана - Хубилае. Монгольские правители Поднебесной сочли тогда целесообразным сделать своим наместником в Лхаcе главу буддийского духовенства. Так возник институт далай-лам, совмещающих духовную и светскую власть".

Не Тибет стал частью Китая, а Китай стал частью Монголии, когда монголы оккупировали Поднебесную. Ослабленный к этому времени Тибет (который за несколько столетий до этого и сам захватывал Китай) также подчинился монголам, но когда Хубилай получил посвящение Хеваджры от своего духовного учителя – Пагба-ламы (из тибетской школы Сакья), то в качестве подношения учителю он даровал Пагба-ламе власть над Тибетом, и сакьясские ламы с тех пор два с половиной века мирно и суверенно правили этой страной.

Причём же здесь китайцы? Совершенно не причём, если не принимать всерьёз остроумный манёвр позднейшей китайской историографии, которая сказала так: "но ведь Хубилай потом объявил себя императором Китая! Значит и Тибет был в зависимости от Китая, а не от Монголии!" Но так можно сказать, что и Русь, платившая дань монголам в то время, тоже была частью Китая…

А уж про Далай-лам вообще безграмотно… К институту Далай-лам, возникшему только в 16 веке, история с Хубилаем никакого отношения не имеет. Далай-ламы - а титул этот был придуман Алтан-ханом для своего духовного наставника Сонама Гьяцо в 1578 году - принадлежали к другой школе тибетского буддизма, а именно - к возникшей в начале 15 века школе Гелуг. И тоже к Китаю это отношения не имело.

Далее г-н Овчинников пишет: "Хочу подчеркнуть, что я - единственный в нашей стране журналист, который посетил заоблачную Шамбалу еще в 1955 году. Она являла собой тогда заповедник Средневековья, которым управлял далай-лама. В то время население горного края составляло 1 миллион человек, в том числе - 800 тысяч крепостных рабов, 150 тысяч монахов, 50 тысяч ремесленников и торговцев".

Ну, что Тибет был "заповедником средневековья", это правда. Однако не всё так было ужасно в средневековье, как нас учили в советское время: монастыри обычно были образовательными центрами, тибетская литература, философия, медицина, созданные в этом "заповеднике", сейчас изучаются во всём мире; крестьяне, которых Овчинников называет "крепостными рабами", обладали юридической самостоятельностью, часто подтверждавшейся наличием документов, в которых указывались их права. Крестьяне имели право подать в суд на своих хозяев и обратиться по своему делу в высшие инстанции. Вот, например, бывшая тибетская крестьянка Дондуб Чходон родилась в семье, принадлежавшей к беднейшему слою населения независимого Тибета. Вспоминая в своей книге "Life in the Red Flag People's Commune" жизнь до прихода китайцев, она пишет: "Я принадлежала к тем, кого сейчас китайцы называют тибетскими крепостными... Нас было шестеро в семье... Наш дом был двухэтажным, обнесенным стенами. На первом этаже мы держали скотину: четырех яков, двадцать семь овец и коз, двух ослов. Наш земельный надел составлял четыре с половиной кхеля (0,37 гектара). И в наших местах не было ни одного нищего".

Заблуждается Овчинников и относительно чисел. Он пользуется китайской статистикой, которая основывается на административной реформе проведённой китайцами после аннексии Тибета: "Тибетским Административным районом" китайцы называют только Центральный Тибет, а две другие тибетские провинции – Кхам и Амдо – они ввели в состав соседних провинций КНР. Примерно так же, как в 1937 году в СССР отделили от Бурятии чуть ли не половину территории и причислили к Иркутской и Читинской областям. Поэтому на самом деле в Тибете было порядка 6 млн. жителей, а не 1 млн., как думает Овчинников. И из них, по подсчётам тибетцев, 1млн. 200 тысяч погибли в результате военных действий и голода, последовавшего за китайским вторжением…

"Ныне же население Тибетского автономного района превышает 3 миллиона человек (среди которых лишь 4 процента - китайцы)".

А вот это статистика уже давно устаревшая. Китайцев в Тибете сейчас больше, чем тибетцев. В Лхасе, например, из 250.000 населения тибетцев меньше 50.000.

В некогда поголовно неграмотном краю введено всеобщее начальное образование.

Эх, Овчинников… Не ведает, сколько докторов буддийских наук ("геше-лхарамба") было в "поголовно неграмотном" Тибете, сколько тысяч книг написано… Это так же, как у нас буддийских учёных бурятов и калмыков, писавших сочинения на тибетском языке, совдеповская статистика записывала в неграмотные, потому что русского они не знали. А начальное и прочее образование, кстати, в основном в Тибете ведётся теперь на китайском.

Поэтому мальчиков принимают в монастырь только после шестого класса.

Да китайцы из 6.000 монастырей больше 4.000 разгромили! В последние десятилетия, правда, многие отстроили или тибетцам разрешили отстроить, но мальчиков-то туда принимают не больше, чем при КПСС разрешали в российские буддийские монастыри принимать.

Думаю, достаточно… Мнения, конечно, можно иметь разные, но надо же и основания для этих мнений иметь. Хоть немножко об истории страны почитать, ознакомиться с фактами, которые приводят обе стороны. Писать о современном Тибете по впечатлениям посещения китайских "потёмкинских деревень" 1955 года уже поздно.

Посетившие Тибет совсем наши соотечественники имеют совсем другие впечатления. Вот например:

"Мы, Дюрягина Галина Николаевна и моя дочь Дюрягина Валентина Анатольевна жители города Магнитогорска посещали Тибет в период с 14 июня по 14 июля 2006 года. Приехали с целью пройти вокруг священной горы Кайлас. В поселке Дарчен были задержаны местным полицейским из-за небольшого конфликта с его родственницей, хозяйкой кафе, которая завысила в десятки раз стоимость риса.

При проверке наших документов он обнаружил аккредитацию, данную правительством Далай Ламы, во время обучений 'Калачакра'. Нас задержали представители простой, не эмиграционной полиции за шпионаж на правительство Далай-Ламы. Мы провели семь дней в тюрьме города Али, где нас не кормили, пытали и постоянно избивали. Только благодаря тому, что удалось дозвониться до своих друзей в России, в момент когда дочь оказалась при смерти и ее полицейские увезли в госпиталь, нас на восьмые сутки перевели из тюрьмы в гостиницу под конвоем. Затем семь дней в жестоких условиях, с посадкой в тюрьму в городе Кашгар, нас , как шпионов, депортировали через Урумчи на территорию России.

За все время пребывания в Тибете мы ни разу не видели тибетцев, которые занимали какие-либо посты или занимались торговлей. В основном они были заняты на тяжелых не механизированных работах по укладке дорог в горных пустынях или носильщиками по горным тропам.

В автономном тибетском округе Китая активно уничтожается тибетская культура и язык. Везде надписи только на китайском или английском языках. Тибетцы не могут устроиться на высоко оплачиваемую работу, а дети не могут учиться в школе без знания китайского языка.

Мы активно поддерживаем выступления тибетского народа за независимость от китайского произвола."



С уважением,
А.А. Терентьев, канд. ист. наук, гл. ред. ж-ла "Буддизм России".
Ответить С цитатой В цитатник
ТаМаРа_ТАРАНЬжина   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 18:14 (ссылка)
Все религии придуманы для того, чтобы властвовать...
Ответить С цитатой В цитатник
Mila111111   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 19:12 (ссылка)
Самостройкин, Действительно ужас!
Ответить С цитатой В цитатник
Mila111111   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 19:13 (ссылка)
Margy-s, Спасибо! Очень интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
Mila111111   обратиться по имени Воскресенье, 12 Августа 2012 г. 19:15 (ссылка)
ТаМаРа_ТАРАНЬжина, Видимо так и есть....
Ответить С цитатой В цитатник
Горожанин_из_Барнаула   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:07 (ссылка)
Хороший, своевременный пост, Mila111111.
Когда-то до людей должно доходить, что такое буддийщина-индийщина-тибетщина-китайщина-йогистика-шамбалистика и прочая упырятина, которая влазит в нашу жизнь тишком.
Так что картинки в самый раз.
Могу рекомендовать впечатления уцелевшего и оставшегося человеком после посещения "святого города Шамбалы" ; это здесь http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post210964812/
На самом деле открытия только начинаются.
Люди плохо представляют, насколько глубоко эта дрянь внедрилась в нашу жизнь, и с какой стороны начинать чиститься от этого.
***
Показательна быстрая реакция тролини,
сразу с готовыми текстовыми болванками,
которая кинулась переводить этот упыризм в политическую матрицу )))
Контора бдит!
Это хороший индикатор.
Ответить С цитатой В цитатник
Горожанин_из_Барнаула   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:08 (ссылка)

Ответ на комментарий ТаМаРа_ТАРАНЬжина

ТаМаРа_ТАРАНЬжина, все религии - от нелюдей
Ответить С цитатой В цитатник
el32na   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:13 (ссылка)
Ужас какой...
Ответить С цитатой В цитатник
Ната-Мария   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:21 (ссылка)
Познавательно! Обязательно покажу эту статью подруге-она бредит этой страной....Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
ame421   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:44 (ссылка)
В любом случае, религия - дело личное и некорректно ставить какую-то из них ниже остальных и тем более оскорблять, называя упырятиной. В европейских религиях и истории тоже много темных пятен. А восточные учения и культура в целом - просто другие, у них там другие порядки, и мы, воспитанные на западных принципах, не можем и не имеем права оценивать обычаи восточных людей со своей, западной точки зрения, в любом случае, мы ошибемся. А то что у буддистов есть артефакты из частей человеческих органов... Это может показаться ужасным для нас, но (имхо) они не относятся к телу как к чему то священному, это просто вместилище души, всего лишь тело, не больше, но и не меньше.

И вообще, эта статья похожа на какие-то "скандалы интриги расследования"
Ответить С цитатой В цитатник
Lubusha   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 07:48 (ссылка)
И как после этого можно относится к буддистам? У нас в течение месяца в музее работала выставка "Сокровища Тибета". Знала бы я , что там творится, было бы чем остановить пыл речи организатора во время открытия. УЖАС в чистом виде. Любой триллер отдыхает.
Ответить С цитатой В цитатник
ессения   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 09:10 (ссылка)
Это ужасно.
Ответить С цитатой В цитатник
ёжик_медитирующий   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 09:15 (ссылка)
"Тибетцы живут очень бедно, но все до единого абсолютно счастливы, потому что живут в таком месте, куда должен стремиться каждый человек! ... Но Тибет не всех принимает! Только избранных? В общем, побывать на Тибете и посмотреть на гору Кайлас - это всё равно, что побывать в Раю..."
Вот такое было в моей голове. Поэтому, когда в город приехала выставка картин Рериха, а попутно всякие индийские сувениры... я радостно туда помчалась. Мы посмотрели на всякие фотографии, сувениры, иллюстрации... И что-то ничего не захотелось приобрести. Нам стали впаривать какие-то журналы, газеты, распечатанные на принтере листочки... Я старательно пыталась во всё вникнуть... Как же! Имя Рериха у нас произносят с благоговейным придыханием! У меня дома есть сочинения Блаватской, и я честно пытаюсь в них хоть что-нибудь понять. Я пыталась найти ответы у буддистов и ламистов (не уверена, что правильно это называю), но они как-то увиливали от вопросов, мол, придёт время и ваш учитель появится... И тут моя дочь с изумлением восклицает: "Мам, а зачем Рерих так ненавидел кошек?!!" Как ненавидел?!! И правда, зачем? Аааа... оказывается кошки каждой своей упавшей шерстинкой указывают дорогу в наш мир нехорошим сущностям из тонкого мира. Караул! Спасите! У нас дома всюду кошачья шерсть! Наверняка, весь дом уже кишит всякой нечистью!
После этого я как-то с подозрением стала относиться ко всей этой восточной культуре... Первую книгу Эрнеста Мулдашева читала взахлёб, а дальше пошла какая-то глупая муть...
Читая ваш пост испытала ужас, конечно... Оболванивают нас капитально. И эти восточные учения и их маленькие организации появляются, как грибы после дождя... Надо подумать обо всём этом...
Ответить С цитатой В цитатник
babus   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 09:25 (ссылка)
Исходное сообщение Lubusha
И как после этого можно относится к буддистам? У нас в течение месяца в музее работала выставка "Сокровища Тибета". Знала бы я , что там творится, было бы чем остановить пыл речи организатора во время открытия. УЖАС в чистом виде. Любой триллер отдыхает.

Любаша! Нельзя же так сразу менять свои взгляды и доверять всем подряд!
Ответить С цитатой В цитатник
Струнный_квартет_ЛАДА   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 09:28 (ссылка)

Ответ на комментарий ёжик_медитирующий

ёжик_медитирующий, Lubusha, babus, вы бы поосторожнее с сувенирами, "эспонатами", изваяньицами разными
(включая "вещи Рериха" и картины, непосредстенно им написанные; да и последователями заодно)
Людям быть с ними нежелательно. Если поджелудочной и сосудами мозга дорожите. Есть в них один упырячий секрет (здесь о нем, если кому интересно - http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post225073024/)
Летучий "биологический агент".
Главная "тайна" и культовых предметов, а также и всех индийских-буддийских-тибетских "штучек", предназначенных для показа публике.
Их для того и возят.
Ответить С цитатой В цитатник
Струнный_квартет_ЛАДА   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 10:28 (ссылка)

Ответ на комментарий ame421

Исходное сообщение ame421
В любом случае, религия - дело личное и некорректно ставить какую-то из них ниже остальных и тем более оскорблять, называя упырятиной. В европейских религиях и истории тоже много темных пятен. А восточные учения и культура в целом - просто другие, у них там другие порядки, и мы, воспитанные на западных принципах, не можем и не имеем права оценивать обычаи восточных людей со своей, западной точки зрения, в любом случае, мы ошибемся. А то что у буддистов есть артефакты из частей человеческих органов... Это может показаться ужасным для нас, но (имхо) они не относятся к телу как к чему то священному, это просто вместилище души, всего лишь тело, не больше, но и не меньше.
И вообще, эта статья похожа на какие-то "скандалы интриги расследования"

ame421! Вы сейчас просто вопрос в другую плоскость переводите. На поле "межконфессиональной розни". Вам так привычней.
А на самом деле все "религии" от нелюдей, и между "посвященными" в упырячий секрет розни нет.
Все они требуют культовых предметов, и все заряжены мертвечиной. Вот здесь фотогалерея небольшая http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post225073024/ (а можно еще тысячу раз по столько поставить), посмотрите и убедитесь : упырячьи - все, и ни одной религии, которая выше или ниже какой-нибудь другой религии не бывает.
Заодно и видео посмотрите, где просветленные индуисты человечину жрут.
Это не "принципы", "точки зрения" и "особенности" мировосприятия.
Это упыризм.
Ответить С цитатой В цитатник
wovanik   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 10:29 (ссылка)
Так-то оно так. Но зачем китайцы истребили 1000000 человек населения, уничтожили тысячи храмов?! Тибетцы и сейчас не в восторге от своих "старших братьев".

Ну да, может быть тысячу лет назад Тибет и относился к Китаю, но и Украина и Белоруссия тоже были Русью не так так уж давно.
Ответить С цитатой В цитатник
Margy-Seagull   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:10 (ссылка)

Ответ на комментарий Горожанин_из_Барнаула

тролли разжигают вражду и льют грязь на всё неизвестное, так что здесь Вы немного ошиблись:). Если говорить о буддизме и древних религиях , а не о Тибете как стране, то в древней (9-11 век) религии Бон остаётся ветвь, которая служит усмирению злых духов. Бонцев этой ветви опасаются даже сами буддисты и Тибетцы, потому что это ритуальная мощнейшая магия. Кстати, в России тоже есть секта сатанистов, значит ли это, что каждый россиянин проводит кровавые ритуалы на кладбищах? Обратите внимание на логотип фотографий- это китайский сайт! Здесь возможна объективность? :)
Изучайте историю, и попробуйте различать китайскую пропаганду и реальные факты.
Ответить С цитатой В цитатник
стрелец_2012   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:21 (ссылка)
Спасибо!Очень интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:22 (ссылка)
ну советским корреспондентам даже бывшим верить всегда тяжело надо читать между строк тогда что то можно понять немного!!! они всю жизнь писали то что им КПСС прикажет!!!! а не то что видят и чувствуют! даже сейчас то что написано!!! может он недавно был в Тибете и его китайцы очень хорошо приняли и заплатили!!! как говорится все может быть!
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Ирина_ЛиМин   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:23 (ссылка)
Спасибо! Узнала много неизвестного и интересного и из статьи и из комментириев! Действительно неожиданно!
Ответить С цитатой В цитатник
Margy-Seagull   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Струнный_квартет_ЛАДА

простите, а Вы давно были в Киево-Печёрской Лавре? Или попроще - в Мавзолее? :))) Как вам "мощи святых" , которые сегодня возят по всей России? Ничего не напоминает?
Ответить С цитатой В цитатник
Ореста   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 11:57 (ссылка)
Дуже дякую за пост!Факти шокуючі.Де існує хоч крапля насильства- Бога не може бути!
Ответить С цитатой В цитатник
Каежик   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:09 (ссылка)
О как! Информация к размышлению.
Ответить С цитатой В цитатник
Tavrica88   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 12:41 (ссылка)
Почем опиум для народа?
Ответить С цитатой В цитатник
kkkmmmaaa   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:36 (ссылка)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!! СПАСИБО!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
ТаМаРа_ТАРАНЬжина   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Горожанин_из_Барнаула

Если точнее, то все религии извращены последователями... И духовные книги ещё не прочитаны в истинном ключе... Религиозная ложь от буквального прочтения рождает возможности для власть имущих...
Ответить С цитатой В цитатник
Струнный_квартет_ЛАДА   обратиться по имени Понедельник, 13 Августа 2012 г. 13:55 (ссылка)

Ответ на комментарий Margy-Seagull

Исходное сообщение Margy-s
простите, а Вы давно были в Киево-Печёрской Лавре? Или попроще - в Мавзолее? :))) Как вам "мощи святых" , которые сегодня возят по всей России? Ничего не напоминает?

Не была ни разу и никому не советую. У мумий везде одно назначение - мертвить живых. Даже заходя в храм православных не испытываю благоговения от поклонения мертвому телу, висящему на кресте. А уж тем более останкам человечьим.
Человек рождается чтобы радоваться жизни и ее проявлениям, а не "хоронить" себя, с детства причащаясь к мертвым телам. Не людское это.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 6 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку