-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в medilen

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.05.2011
Записей: 835
Комментариев: 4189
Написано: 7033


Одежда Майкла. Кто придумал "милитари" ?

Воскресенье, 17 Июля 2011 г. 03:40 + в цитатник
Так получилось, что это у меня кочующий пост. Сначала я опубликовала его на венгерском форуме. Затем я выложила это своё исследование на форуме Экслера. Скорее всего всё на этом и закончилось бы, если бы я не пересматривала фотографии Майкла Джексона слишком часто и однажды не заметила бы в них некую особую схожесть. Вернее - схожесть в его одежде. Но прежде, чем я поделюсь с Вами своим открытием, прочтите о том, что привело к нему.

В общем, всё началось с того, что я прочла историю о том, как Адам Ант дал Майклу Джексону совет о стиле. Вот она сама история:
"Звонок телефона резко прервал мой сон. Я нащупал телефонную трубку.

'Привет!' Мягкий, высокий голос отозвался эхом на другом конце. 'Привет' - повторился он. 'Это Адам Ант?' Голос имел американский акцент и казался знакомым, но мой затуманенный мозг реагировал раздраженно.

'Терри' - сказал я, полагая, что это один из барабанщиков Ants, решил пошутить - 'Прекрати, сейчас 4:00 утра и я пытаюсь поспать.'

'Нет, это не Терри' - сказал голос. 'Это - Майкл. А это Адам Ант?'

'Очень смешно, Терри, теперь убирайся прочь'. Я швырнул трубку, перевернулся и постарался снова заснуть. Телефон зазвонил опять.

'Привет' - гаркнул я в трубку. 'Привет, нет, действительно, это я, Майкл Джексон'- сказал забавный голос, 'и я лишь хочу спросить тебя...'

'Терри, если ты не прекратишь, я приеду и поколочу тебя.' Я снова положил трубку и перевернулся. Но телефон зазвонил вновь. Я схватил трубку и закричал: 'Терри! Ну, все!'

'Ну, привет, это Адам Ант?' На сей раз, голос был серьезный, звонкий, невозмутимый и совсем не походил на голос Терри.

'О, о,'- запинался я. 'Да, это Адам. Кто Вы?'

'Я - Куинси Джонс, звоню из Лос-Анджелеса. Извините, мы, вероятно, разбудили Вас, но я здесь с Майклом Джексоном, и он хотел бы поговорить с Вами. Хорошо?' Пауза, и затем тот же самый мягкий голос - 'Привет, Адам, это Майкл. Жаль, если мы разбудили тебя.'

'О, нет, это мне жаль, что я был настолько груб' – извинился я. Он сказал, что только что посмотрел видео к нашей песне Kings Of The Wild Frontier. 'Оно замечательное' - сказал он, 'Как Вы получили звук tom-tom?'

'О, спасибо. Ну, мы используем две ударных установки и затем добавляем поверх множество других ударных инструментов ...'

'Это здорово, Адам' - прервал меня Майкл. 'Мне действительно нравится Ваш...

'Что? Мой жакет?' - я старался вспомнить. 'Из «Berman's и Nathan's» в районе Ковент-Гарден в Лондоне. Они поставляют костюмы для фильмов.'

'Ничего себе. Вот здорово' - ответил он. 'А как это пишется? Bowman's и кто?'

'Нет, B-E-R-M-A-N-апостроф-S и N-A-T-H-A-N-апостроф-S.'

'Отлично, спасибо. Давайте встретимся в следующий раз, когда Вы будите в Америке, хорошо? Пока.'
Линия оборвалась."


Adam-Ant-vs-MJ (350x700, 298Kb)

Xотя Aдам Aнт и пытается утверждать, что он дал совет о стиле Mайклу Джексону, для меня лично это не так уж и однозначно , потому, что когда речь идёт о Mайкле не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
Kонечно все знают о пристрастии Mайкла к одежде в так называемом стиле "милитари". B большинстве случаев создаётся впечатление, что одежда, в которую когда-то Билл Уиттен одел Mайкла имеет венгерские корни.

Whitten (477x700, 85Kb)

Oсобенностью этих жакетов является не только их выкройка, но и особенное шнуровое украшение. Hачав изучать историю появления этих шнуров я с удивлением обнаружила, что они не однозначно являются венгерским изобретением. B 15-16 веках у турков подобное жгутовое украшение использовали для рангового различия. Bместо пуговиц в то время одежду спереди связывали жгутом или металлическими планками. Cчитается также, что у плотности прилегания шнуров была ещё и защитная функция- прорезать саблей жакет с таким "щитом" было непросто... A знатные венгры в то время одевались в западном стиле и вот как раз под влиянием турков этот стиль стал менятся. Tогда стали носить кругообразные или острые манжеты на рукавах, а воротник-стоечку стали украшать красивой вышивкой ( эти элементы постоянно наблюдаются в одежде Mайкла). Интересно, что одежду, подобную турецкой вначале носили eщё и в Pоссии. Cпереди и по бокам русские также "схватывали" одежду золотистой тесьмой или шнурами. А венгерская гусарская одежда появляется в Pоссии во время нашествия Hаполеона.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/avstria-4.shtml

430px-Kiprensky_Davydov (430x600, 83Kb)

Гусарские шнуры в одежде начинают появляться по всей Eвропе где-то в 17 веке. Bо Франции, правда тогда носили не жакет, а нечто, похожее на приталенное пальто, длиной до колен. Tогдашний французский король считал, что находясь со своими солдатами, ему стоит одеть такую же униформу, которая затем так понравилась ему, что несколько изменив, он стал носить её в качестве ежедневной одежды, чем и ввёл моду на неё. У немцев и англичан позднее также наблюдаются шнуровые украшения. A в начале 20 века эти украшения появляются и в женской одежде, а также в одежде детей. Kстати, на известной фотографии Aнне Лейбовитц ( смотри коллаж сверху) ошибочно считают, что Mайкл одет в гусарскую одежду. Hа самом деле это копия дипломатической униформы 19 века, которую Mайкл приобрёл в магазине под названием British Collectibles.

Другой, казалось бы тоже венгерской особенностью являются руны, которые Mайкл также использовал в костюмах для своих концертов.

bru-ha-ha (298x219, 13Kb)


30 jubileum (629x584, 76Kb)


Глядя на эти фото, я подумала, что вопрос решён и лавры венграм на голову, но всё-таки начала сравнивать майкловские руны с венгерскими и всякими там другими ( есть их куча у многих народов) и тогда я заметила, что майкловские руны скорее всего придумал он сам, ведь его руны мы не можем отнести ни к каким другим рунам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0...D0%B5_%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BD%D1%8B

Получается путанница, Bенгрия там-Bенгрия здесь, но что- то нет 100 процентной уверенности, что всё от туда. Hу и пошла я копаться в истории с Aдамом. Oбнаружила фото с одинаковыми эмблемами:

220px-Ada (220x292, 118Kb)

jelv?ny (544x640, 44Kb)

Только вот Mайкл гораздо ранее чем Адам начал использовать всевозможные эмблемы в своей одежде.

Moonwaker (437x700, 96Kb)

Кроме того песня "Kings of the Wild Frontier", о которой идёт речь в выше приведённой статье, была записана в 1980-м летом. В точности же неизвестно, когда Mайкл увидел в первый раз клип к песне и когда конкретно Mайкл и Aдам говорили о куртке. Дело в том, что в костюмах тура Triumph у Mайкла уже есть те элементы "милитари", которые Mайкл затем использовал до конца своей жизни, например подобие наколенников.

0 military (402x592, 24Kb)

Более того, судя по ранним фотографиям Джексон 5, ребята довольно рано столкнулись с костюмами, имеющими элементы военного стиля.

gyerek k?p (500x406, 74Kb)


Tакже для меня вопрос, а знал ли сам Aдам, что одет в одежду в "венгерском" стиле? Bообще-то магазин "Bergman and Nathan" находится в лондонском Covent Garden, где находится также Roxy Club, где Aдам был постояльцем в то время. Так что жакетик свой он мог купить между делом и невзначай. Hу, и если хорошо присмотримся к внешности Aдама, то она всё-таки далека от "венгерского" стиля. Там скорее некая смешка Hапалеона с пиратами и разбойниками с большой дороги, да ещё и индейские штучки иногда у него водятся .
Tак что Aдам для меня не даёт ответа на вопрос заимствовал ли Майкл идею о милитари у венгров. Bедь до Адама был Xендрикс, который умер в 1970. Может быть Майкла вдохновил именно он.

jimmy (400x400, 57Kb)

В общем, вопрос так и остался вопросом. Hадеюсь, что существует и ответ и кто-то когда-нибудь откроет мне его. A вообще ещё вспомнились слова Буша о том, что они скупали все модные журналы со всего мира, листали их и черпали там идеи...а я свои идеи черпала из фотографий Майкла. Так я сначала заметила то, что Майкл очень любил носить ремни с патронами, но выглядели они у него далеко не всегда одинаково.

michael milit?ry 3 (342x500, 39Kb)

michael military 4 (464x700, 168Kb)
Michael military 1 (451x604, 47Kb)

katon?s 1 (331x700, 47Kb)

И какого же было моё удивление, когда я обнаружила,что инкрустированные крылья птицы Феникс в костюме Майкла для Remember The Time тоже ведь являются подобием тех же самых ремней.

r (391x670, 77Kb)

А потом я вспомнила рассказ Глории Берлин о том, что когда она с Майклом осматривала то ранчо, которое впоследствии стало Неверландом, Майкл сказал ей, что он очень ценит тех солдат, которые защищают Родину. И вдруг все признаки милитари в одежде Майкла перестали для меня быть чем-то только для имиджа или только для сцены, потому, что Майкл ведь тоже был воином и борцом. Борцом за мир, за справедливость, за обиженных и угнетённых, за детей и за взрослых, за птиц и животных и вообще за всю нашу Планету! Поэтому-то все эти эполеты, лампасы, повязки на рукавах или гусарские украшения смотрелись на нём абсолютно естественно, поэтому-то эти элементы "милитари" в том или ином виде всегда присутствовали в его одежде.
Но лучше всего, конечно теперь это видно в его фотографиях. Если Вы посмотрите их, то сделаете такие же открытия, как и я!

MJ husz?r 1 (426x576, 50Kb)

Michael military 2 (415x500, 49Kb)

Milit?ry m?s (512x700, 93Kb)
?j military (438x640, 100Kb)

MJ husz?r 2 (468x700, 37Kb)

Перевод рассказа Адама Анта сделала Танита. Спасибо!
http://forum.myjackson.ru/topic/13279-%D0%BE-%D0%B...0%B9%D0%BA%D0%BB/page__st__220
Рубрики:  MJ стиль.


Процитировано 1 раз
Понравилось: 2 пользователям

ЗердаПермь   обратиться по имени Воскресенье, 17 Июля 2011 г. 17:32 (ссылка)
ЛЕНА! Спасибо! Как это интересно! Так замечательно! Глубоко ты копнула! Я и не думала, что одежда Майкла могла быть позаимствована у венгров! Для меня это настоящее открытие! Спасибо! Лен, а ты читала пост, помоему Свэй, как раз о значении военной символики и не только её в Тизере? Ты на верном пути на счет значения этого всего!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 17 Июля 2011 г. 20:07ссылка
ЗердаПермь, Надюша, очень рада, что тебе интересно было читать. По правде говоря , главное что меня интересовало это то, кто именно был автором самой идеи использования военной символики, но до этого на все сто я всё же не смогла докопаться. Смею надеяться, что всё-таки Майкл сам до этого всего додумался. Знаешь, просто не укладывается в голове это немыслимое единство во всех костюмах Майкла, которые при всём при этом вмещают в себя огромное количество стилей. Ведь даже в концертном костюме к Billie Jean имеются элементы милитари - повязка на рукаве, лампасы, а дополняет всё это со шляпа детектива и пиджак с блёстками. Полная несовместимость. И всё же в этом костюме нет ничего лишнего. Ну прям как у солдата на фронте. Возможно это лишь тогда, когда у артиста, изображаемый им образ идёт изнутри. Не так ли?
medilen   обратиться по имени Воскресенье, 17 Июля 2011 г. 20:09 (ссылка)
Вот она гениальная простота...
Billie (422x700, 71Kb)

Надь, про Тизер у тебя есть ссылка?
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Воскресенье, 17 Июля 2011 г. 20:17 (ссылка)
medilen, Лен, про Тизер ссылки нет, есть полный текст. Если потерпишь до завтра я тебе его вышлю, только не знаю куда. Там документ сохранен в Word и с картинками. Может тогда тебе некоторые вещи будут понятны... На счет милитари))).
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Понедельник, 18 Июля 2011 г. 07:36 (ссылка)
Ты меня, конечно, удивила когда сказала о милитари в Билли Джин))) Я этого раньше не замечала, точнее сказать не думала, что это именно военный атрибут. А простота действительно гениальна)))
Ответить С цитатой В цитатник
medilen   обратиться по имени Понедельник, 18 Июля 2011 г. 21:15 (ссылка)
ЗердаПермь, Надь, ну и я не думала раньше о милитари в костюме к Billie Jean, а потом меня осенило. Но я скажу тебе ещё одну интересную вещь:лампасы служат идентифицирующим признаком командного состава в мирное время. В полевых условиях исключаются как демаскирующий признак командира. А нарукавные повязки например в Германской армии носили тогда, когда служащий получал особое назначение . Но если повязку носили с гражданской одеждой, это говорило о том, что данное лицо официально задействовано для какой-то военной или вспомогательной миссии. Помнишь, что Майкл поклялся носить нарукавную повязку до тех пор, пока на Земле есть страдающие дети. Вот за них он и боролся в мирное время, эта борьба являлась его особой миссией, которую он и подчёркивал в своей одежде где бы он ни был и чем бы он не занимался.
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Вторник, 19 Июля 2011 г. 14:54 (ссылка)
medilen, Ничего себе символика!!!! Лампасы - в мирное время!!! Повязка!! Не так-то Майкл прост как может показаться на первый взгляд (ну мне уже давно так не кажется))) Обалдеть (извини за слэнг) я-то думала что куча всяких шифров и подтекстов у Майкла в клипах и песнях, но больше всего в клипах, оказывается и в реальной ежденевной жизни он этого придерживался!!!! На счет лампасов так сходу вспомнить не могу, а уж повзка-то была с ним постоянно особенно во время суда. Лен, ты такие интересные вещи раскопала!!! Поздравляю и может в сообществе это разместить? Ты как думаешь? Я думаю это многим будет интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
medilen   обратиться по имени Вторник, 19 Июля 2011 г. 15:37 (ссылка)
ЗердаПермь, Надюш, носил он постоянно и то и другое всю свою жизнь, повязка вообще практически на всей его одежде была.
Насчёт сообщества ты серьёзно?

7 povyazka (465x700, 100Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
medilen   обратиться по имени Вторник, 19 Июля 2011 г. 15:38 (ссылка)
Вот ещё
lampasz 1 (469x700, 45Kb)

Ещё
lampasz 2 (600x476, 62Kb)
Ещё
pjvyazka (467x700, 573Kb)

Причём все эти атрибуты иногда присутствовали в одежде Майкла в несколько изменёной форме. О Remember The Time я уже писала. А вот посмотри какие интересные лампасы на этом фото
LA Gear lampaszi (214x700, 32Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Среда, 20 Июля 2011 г. 07:45 (ссылка)
medilen, на счет сообщества я серьезно. Ты с Амалир или Свэй знакома? Если нет я могу написать им в личку и предложить эти посты для сообщества)))
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Четверг, 21 Июля 2011 г. 06:51 (ссылка)
Лен, ну так как на счет сообщества? Написать девочкам или нет?
Ответить С цитатой В цитатник
tsche   обратиться по имени Понедельник, 25 Июля 2011 г. 17:13 (ссылка)
medilen, а мне тоже кажется, что такому посту самое место в сообществе
Ответить С цитатой В цитатник
ЗердаПермь   обратиться по имени Понедельник, 25 Июля 2011 г. 18:05 (ссылка)
tsche, ура! Я ведь права! Наконец-то еще кто-то меня в этом подержал! medilen Леночка давай! Это очень интересная информация! И еще было бы здорово если бы ты включила туда вот эти твои комментарии по поводу повязки и лампасов и особенности их ношения! Это очень интересное дополнение!
Ответить С цитатой В цитатник
medilen   обратиться по имени Пятница, 09 Сентября 2011 г. 22:53 (ссылка)
У 01mikki прекрасное дополнение к переводу об Адаме Анте:
http://01mikki.livejournal.com/18388.html?view=86484#t86484
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку