Ответ на комментарий

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение ayax74

Исходное сообщение Снежик1
Слава_Флиман,

Рандеву- было 2 матча

Три.

Правильно человек говорит: было 2 (два) матча...

Уже давно все выяснили.И извенения свои за невнимательность принесли.Сколько можно?:)))

Ответ на комментарий

Исходное сообщение markes83
Сегодня прочитал интервью Тихонова - слава Богу что такие динозавры как он наконец-то уходят из нашего хоккея, очень жаль что они оставались так долго и успели многое загубить.

Да, так губить соперников, как он теперешние вряд ли смогут....

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Не знаю почему Вы на меня все наехали по поводу того, что я включил Зингера, но вратарь он был классный, сам видел его игру и высказываю своё мнение..

Извиняюсь, просто хотел заметить, что Зингер к 80-м никого отношения не имел. А вратарь действительно был отличный. Я всегда считал, что если бы Бобров дал ему сыграть хоть пару матчей в СС-72, то вполне возможно серию и выиграли бы. Третьяк, если честно, в московских матчах сыграл не очень, несколько голов на его совести. Вполне возможно потому что взвалили на 20-летнего парня непосильную физическую и психологическую нагрузку. Зингер мог его спокойно, с не худшим результатом, подменить на пару матчей, что дало бы возможность Третьяку отдохнуть и физически и морально.

Ответ на комментарий ayax74

Исходное сообщение ayax74

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение ayax74
[QUOTE]Исходное сообщение Снежик1
Слава_Флиман,

Рандеву- было 2 матча

Три.

Правильно человек говорит: было 2 (два) матча...

Уже давно все выяснили.И извенения свои за невнимательность принесли.Сколько можно?:)))[/QUOTE]

Вопрос закрыт, не дочитал ту страницу до конца :))

Ответ на комментарий

Исходное сообщение zekraggash
А общий хоккейный вывод из этого события: Штаты доказали, что даже студенты способны обыграть сборную СССР, если будут так же как она заниматься чистой "хоккейной наукой" находясь на беззаботном гос-иждивении в режиме максимального гос-благоприятствования. ;)
_____________________

Вообще-то, иждевение и благоприятствование были, но не гос.

parajanov,

= Спасибо, не знал :). =

Вы ж знаете, как у нас с информацией. Я и не знал, пока не посмотрел американский худ-фильм "Чудо на льду", где в роли Херба Брукса снялся Курт Рассел. Там довольно подробно рассказано о том, как всё было.

= По правде говоря, там была просто недооценка соперника, иначе сб. СССР наверняка бы выиграла. =

Не думаю. На ОИ СССР нередко с амерами нелегко играл. Взять хотя бы Саппоро, где было 7:5, не говоря уже о 60-том. ;)
Я думаю, просто команда у амеров подобралась неплохая, молодая, быстрая, жёсткая, наглая, а главное отлично организованная, дисциплинированная и хорошо знающая чем брать СССР - духом свободного белого человека и активным атлетизмом.
Вдобавок, свою роль сыграл и тот редчайший случай, когда Третьяк не выручал и шайба отскакивала от него, как от фанерного.

= Но надо быть последовательным, и если уж стала у нас фольклёром "пляска на костях" канадцев, оказавшихся неготовыми к Суперсерии 1972 года (хотя и сумевших отыграться)... =

72 ещё ладно. Конечно, канадских раздолбаев взяли врасплох, но тогда они успели собраться за счёт длинной серии, раскусили, вычислили советские домашние заготовки и на самообучении, за счёт опыта практической игры в живой правильный хоккей обломали этот парадный взвод с его образцовой плац-подготовкой. Типа, ходили-то ребята хорошо, но только по команде, и в выученные стороны. ;)
А вот в 81-вом действительно, канадцы попали так попали. Что ж, на то и интеллект, чтобы делать уроки из поражений, в итоге ведь так и оставили СССР-Россию с этой единственной победой.

= Ведь если в 1972 году был развеян миф о непобедимости канадских профессионалов, то, в свою очередь, в 1980 году был развеян миф о непобедимости русских ;). =

Во имя исторической справедливости и отбросив "лживый миф" придуманный сказочниками с Лубянки, я бы сказал иначе, если в 1972 году советские профессионалы проиграли профессионалам канадским, то в 1980 непобедимых советских профессионалов побили американские студенты.
А общий хоккейный вывод из этого события: Штаты доказали, что даже студенты способны обыграть сборную СССР, если будут так же как она заниматься чистой "хоккейной наукой" находясь на беззаботном гос-иждивении в режиме максимального гос-благоприятствования. ;)
_____________________

dm59,

= Вообще-то, иждевение и благоприятствование были, но не гос. =

Прошу прощения, я забыл, что в Штатах государственные люди не всесильные феодалы, а потому в хоккейные (и прочие и прочие) дела не суются, а занимаются непосредственной своей работой.
В своё оправдание могу сказать, что в упомянутом фильме, кажется, не указывалось происхождение выделенных средств.
______________________

Ответ на комментарий

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Sergevs
Слава, в сегодняшнем номере интервью с Тихоновым - все по вашей теме. Очень интересное.

Американцы в Лейк-Плэсиде, конечно же были накачаны допингом. Как не умел Тихонов признавать поражения, так и не умеет.

Ошибаетесь, товарищ, сборная СССР до КК-87 и на Олимпиаде-88 в Калгари - 2 разные команды...

Забыл добавить - отсутствие в Монреале-81 Петрова и Ко из этой же серии...

Ответ на комментарий Bankatiy

Исходное сообщение Sergevs
Слава, в сегодняшнем номере интервью с Тихоновым - все по вашей теме. Очень интересное.

Интересное, но вообще-то заметил по последним интервью Тихонова, что он или многое забывает или пытается выдать желанное за действительное.

Например:

"Кстати, после каждого сезона в Риге выступал перед болельщиками. В первый год было человек пятьдесят, дальше по шесть тысяч ходило. А я три часа рассказывал. Тишина стояла - муху слышно. Принимали потрясающе. Однажды Озеров приехал: "Хочу поздравить всех жителей Риги, ваш Виктор Васильевич назначен главным тренером сборной СССР!""

Я был одним из тех, кто с середины 70-х ходил на эти встречи. Шести тысяч не было. Встречи были не с одним Тихоновым, а со всей командой и проходили во Дворце Спорта, вмещавшим 4 с небольшим тысяч, и заполнен на этих встречах он был где-то наполовину. Тихонов с Балдерисом даже приехали после сезона 77-78, их первого в ЦСКА. Уверен, что если бы Озеров приехал в 77-м, я бы такое событие запомнил.


"Когда приехал в Ригу, мне его не показывали. Балдериса случайно увидел в команде "Латвияс Берзс", сразу ухватился: "Что за парень?" - "Не берите его. Намучаетесь, от него все отказались". А меня катание его поразило."

Тихонов приехал в Ригу в 68-м году. Балдерису было тогда 16 лет, играл в юношах "Динамо", никого "Латвияс Берзс" тогда еще не было, и Тихонов сразу же взял Балдериса в "Динамо". Так что непонятно, кто эти "все" уже успевшие отказаться от 16-летнего пацана, и какие злодеи его Тихонову не показывали.

"Но еще в 80-м сказал, что Балдерис пойдет вниз. Когда приехали в Москву с Олимпиады, он написал заявление об уходе из ЦСКА. Пытался его отговорить: "Хельмут, ты в самом соку! Еще пару лет можешь отыграть на высочайшем уровне. Нельзя это терять". Тот ни в какую. Объясняю: "В Риге будешь на порядок сильнее всех. Уже никто не заставит вкалывать. Это тебя погубит. К тому же у тебя наигранное звено с Капустиным и Жлуктовым.... Отыграл Балдерис год в Риге на одном коньке и сдулся."

Совсем неверно. После ухода из ЦСКА, в 80-м году, Балдерис еще отыграл пять сезонов в Риге на очень высоком уровне, постоянно находясь среди лучших бомбардиров страны (даже выиграв титул лучшего бомбардира в 83-м и заставив Тихонова его вернуть в сборную). Видно не мог Тихонов простить Балдерису нежелание играть в ЦСКА.

Ну, а ничем не подтвержденное утверждение, что американцы в 80-м были на допинге выглядит особо интересным в связи со следующим из интервью с бывшим врачом сборной СССР Олегом Белаковским:

"Нам спустили директивное указание иногда перед особо ответственными хоккейными соревнованиями применять анаболики. Я был против. Хоккеистам допинг не нужен. Большое спортивное начальство требовало зачастую победы любой ценой. Однажды председатель Спорткомитета вызвал меня на ковер: «Вы несовременный врач, посмотрите на немецких пловчих. Они принимают мужские половые гормоны, плывут, как торпеды, и берут медали, а наши толстожопые бабы еле двигаются». «А если вашей пятнадцатилетней дочери ввести мужские половые гормоны и через три-четыре года у нее вырастут усы и борода?» – ответил я. В общем, в 77-м году я перестал быть врачом хоккейной сборной. "

Тихонов стал тренером сборной именно в 77-м году.

MrBaskerville, Да дело то житейское(с).:)))

Ответ на комментарий

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Sergevs
Слава, в сегодняшнем номере интервью с Тихоновым - все по вашей теме. Очень интересное.

Американцы в Лейк-Плэсиде, конечно же были накачаны допингом. Как не умел Тихонов признавать поражения, так и не умеет.

Ошибаетесь, товарищ, сборная СССР до КК-87 и на Олимпиаде-88 в Калгари - 2 разные команды...

это вы к чему?)

Ответ на комментарий dm59

Ну, а ничем не подтвержденное утверждение, что американцы в 80-м были на допинге выглядит особо интересным в связи со следующим из интервью с бывшим врачом сборной СССР Олегом Белаковским:

"Нам спустили директивное указание иногда перед особо ответственными хоккейными соревнованиями применять анаболики. Я был против. Хоккеистам допинг не нужен. Большое спортивное начальство требовало зачастую победы любой ценой. Однажды председатель Спорткомитета вызвал меня на ковер: «Вы несовременный врач, посмотрите на немецких пловчих. Они принимают мужские половые гормоны, плывут, как торпеды, и берут медали, а наши толстожопые бабы еле двигаются». «А если вашей пятнадцатилетней дочери ввести мужские половые гормоны и через три-четыре года у нее вырастут усы и борода?» – ответил я. В общем, в 77-м году я перестал быть врачом хоккейной сборной. "

Тихонов стал тренером сборной именно в 77-м году.

Ну конечно, это же Тихонов. ОИ-80 проиграли - там допинг был, КК-87 проиграли - судья засудил, ЧМ-85 проиграли - формула неправильная.

dm59,

В очередной раз +
Жаль, что у Славы новая ветка и "новое" поколение не прочтет этот пост и будет на "примерах" из прошлого, творить кумиров настоящего.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение gron62
dm59,

В очередной раз +
Жаль, что у Славы новая ветка и "новое" поколение не прочтет этот пост и будет на "примерах" из прошлого, творить кумиров настоящего.

Тихонов, конечно же блестящий тренер (и в первую очередь за то, что сделал с рижским Динамо, а не в ЦСКА и в сборной) и когда-то я на него молился, но, похоже, гениальность в нем уживалась (и уживается) с менее привлекательными чертами.

Здрасьте...все время читаю..вот решил зарегиться и внести свою лепту))
1) Мыльников
2)Тоже соглашусь)) и еще добавлю Игоря Дмитриева из "Крылышек"
3)Победа в ОИ-88.
Несмотря на проигрыш финнам в послед. туре (1-2). Красивую шайбу забил Могильный.
И как сидели трибунах шведы в полном составе и типа болели за наших (в случае нашей победы им вручили бы серебро), комментатор (вроде Майоров) обмолвился, шутя, может и хорошо что проиграли..месть шведам за ЧМ-87.
4)Присоединяюсь к автору)) + ЧМ-87 где могли взять 1 место.... ведем в счете у шведов 2-1 нужна победа ибо по разнице шайб в случае ничьи уступаем. Вроде около минуты оставалось..должно было выйти 2-е звено (Хомутов-Быков-Каменский)...спокойно довести до победы матч..НО толи Крутов или Фетисов заявили Тихонову "мы выстоим" ..он поддался на на это и выпустил 1-ую пятерку ..и 4(!) тактические ошибки привели к голу и все 2-2. Шведы бомбят в последнем туре немотивированных канадцев (9-0) и становятся чемпионами. ОБИДНО было очень вот.
5) Массовое побоище в 1987 г. на молодежном Чемпионате мира СССР-Канада...матч был прерван выключали даже свет чтоб прекратилась драка..в итоге обе команды были дисквалифицированы. "Засветилились" многие отличные хоккеисты...Флери, Шенахэн, Линдрос, Айзерман, Зелепукин...
6) Вся Ларионовская пятерка.
7) Согласен с автором))
8) Светлов (из Московского Динамо)отличный был игрок...потом ожог страшный получил с лицом проблемы были...и пропал из хоккея.

1. K,F; KLM -- vne vsyakih sumnenij.
Nastojal by vse zhe na Tretjake, oficialnye provody koego sostojalis' lish' 22.12.1984. V 80-ye s nim 3 zolota 4M + 1 olimpijskoe v Saraevo + kak-to my podzabyli v celom uspeshnuju Superseriju '82/83 ! A iz doigryvavshih desiatiletie Myshkina/Mylnikova/Belosheikina tak do velichiny Vladislava Aleksandrovicha nikto i ne dosiagnul... Zhenya Belosheikin -- net slov, talantische, no talant i vodka dve veschi, esli i sovmestimye, to ne v sporte vysshih dostiazhenij.
2. Viktor Vasiljevich Tihonov ( mnogija leta! ). Obilie zolota 4M + 2 OI.Kstati, vyigral vse ochnye stavki s drugoj trenerskoj svervelichinoj -- Scotty Bowman-om, kak to KK'81 i Challenge Cup'79.
3. Na fone mnozhestva zolota 4M & OI, vydeliaetsya, konechno, KK'81 i vovse ne furornym schetom v finale (8:1). Kak skazal Tihonov:"vazhno bylo hot' raz vziat' etot KK, chto b oni prekratili vse razgovory o neznachimosti 4M i OI s celju prinizhenija ochevidnyh uspehov nashego hokkeja" (TV6 Moskva, programma "Super Hokkej",1996).
Esche Calgary'88 OI. Psihologicheski neprosto bylo posle provalnogo goda s proigrannymi 4M'87, KK'87, Izvestij'87 (!!!), a do kuchi i Spengler Cup'87, sobrat'sa i sygrat' dostoino. Pered Saraevo'84 takogo mandrazha ne bylo. "Nash otvet Chamberlenu" : CCCP-Sweden (deistvujuschij champ) 7:1, CCCP-Canada 5:0! A ved' rodonachalnichki v favoritah chislilis' !.
4. Lake Placid'1980. Che tam greha tait'. Posle pobedy nad shvedami, nazhralis', govoriat, znatno, tak chto nekotoryh za nogi po keljam rastaskivali. Tipichnaja russkaja rasslabuha v sochetanii s shapkozakidatelstvom. No vsyo eto opravdania, gorechi porazhenia ne smyagchajuschie. Valera Harlamov ne nashel v sebe sil prijti na ceremoniju za serebriannoj medalju.
KK'87 tragediej ne schitaju, a naprotiv -- prazdnikom otkrytogo beskompromisnogo hokkeja. Vsled za I.Larionovym podpisyvajus' : "podumaesh' tam proigrysh v 1 shaibu !" Tak uzh i my bolelschiki i sami igroki toj epohi vospitany byli -- na krugovoj formule 4M, OI i otechestvennogo chempionata. Nu, ne privykshie my esche byli k play off, i etot faktor sygral s nami zluju shutku gde-to podspudno.
5. Match CCCP-sbornaja Evropy ( 7:3 ). Provody Tretjaka, Valeria Vasiljeva i Aleksandra Maltseva iz bolshogo sporta. 1-ja lastochka griaduschih mnogo pozhe vystavochnyh matchej dannogo tipa na russkoj zemle.
Super Series'82/83. CCCPvsEdmonton, Calgary, Montreal, Quebec, Philadelphia, Minnesota. Posle solidnogo pereryva bylo zdorovo pobolet'.( v posl. raz vstrechalas sbornaja s klubami WHA azh v 77/78gg).
Randes Vouz'87 ! My ved, vrode, i vyigrali po raznice shaib (3:4, 5:3), a priza ne poluchili. Togda vydali 2 odinakovyh "kubka", pobedila, mol, druzhba...
6. Legenda na vse vremena -- KLM & Co
7. Harlamov. Tolko ne budem vseh sobak veshat' na "krainego" --Tihonova. Davaite budem vzroslee, mnogomernee i BLAGORODNEE, gospoda!
Spivshijsa Zhenya belosheikin. Ne vyderzhal slavy...
8. Da, v obschem-to vse te 3-ji i 4-ye zvenja, dobrosovestno pahavshie na protiazhenii 80-yh.

dm59,

= Тихонов, конечно же блестящий тренер (и в первую очередь за то, что сделал с рижским Динамо, а не в ЦСКА и в сборной) и когда-то я на него молился, но, похоже, гениальность в нем уживалась (и уживается) с менее привлекательными чертами. =

Тихонов типичный "благонадёжный" совок, не без самолюбия, но знающий свой шесток, таких людей я множество в жизни встречал. Начальство уважают, не то чтобы подобострастно, но "всегда-с" хотя и соблюдая в общении с барином своеобразное холопское достоинство. Такой человек мог состояться только в советском хоккее - феодалов и рабов. Не знаю, какой уж там "романтик" звал его тренером в Канаду, но очевидно, что парень тот нибельмеса не втыкался в здешнюю систему, кастовость, этику общения, психологию и менталитет здешних обывателей. Он просто был с другой планеты. Я не представляю, как бы Тихонов руководил Филом Эспозито и вообще, как бы он со своими спартански-скудными жизненными ориентирами не слетел с катушек в рок-н-рольном мире. Типа, Тарзана был бы, я думаю.
Ваши слова о том как Вы молились на Тихонова, заставили меня вспомнить и собственное детство. Ведь и я молился на Тарасова, Фирсова, ЦСКА и советский хоккей. До 72 года... Абсолютно с такой же силой как ДипПёпл вышиб из меня весь музыкально-совковый мусор, канадский хоккей катком проехал по советскому. Вы не представляете глубину моего разочарования, когда я понял, что и с хоккеем, как и со всеми прочими обманками СССР, меня разводили как лоха. Потому что советский хоккей такое же нелепое, искусственное, неживое и бесплодное дерьмо, как коммунизм и весь "наш советский образ жизни".
Хоккей в пробирке идиотов, мать их.
_______________________

1. Про какую такую зачёркнутую пятёрку тут нам этот.. - я не знаю. вот моя: з. Сергей Стариков-з.Сергей Бабинов, н.Сергей Макаров-н. Александр Мальцев(ну не было, не было среди челябинцев центра в сборной, а вот последний прощальный матч Мальцева, эту икону - последнее. что я помню в децве)-н.Вячеслав Быков

2. Тренер. И тут можно себя не утруждать - все ясно. х с ним.

3. Главаня победа. Выбор большой. Лично я бы выбрал КК-81. Согласен - глаВАНЯ победа - КК-81. йохххху!

4. Главное поражение. Лейк-Плэсид-80, КК-87, что-то еще? - та не...

5. Событие. Николай Макаров - последний полевой челябинец. плоть от плоти Челябинск. Кумир, образ и алтарь города ЧЕЛЯБИНСК - ЧЕМПИОН МИРА 80-ых

6. Легенда. КЛМ. всёооооо.....

7. Трагедия. Харламов

8. Забытый герой. Мой папа в Афгане...............................................................

Вратарь - Сергей МЫЛЬНИКОВ
и не надо мне тут

1. Без комментариев
2. Не утруждаюсь
3. Соглашусь КК-81,
4. Что-то так запомнилось от Чехословакии 2:7 в апреле 84, после Сараево! Такой был шок!
5. Суперфинал КК-87, это было что-то, жаль не в нашу пользу.
6. "Красная машина" против студентов в 80 году, жаль опять не в нашу пользу (хотя 80-й год - это последний год 70-х)
7. Без вопросов Харламов
8. Белошейкин

Ответ на комментарий Kaio74

Исходное сообщение Kaio74
Вратарь - Сергей МЫЛЬНИКОВ
и не надо мне тут

А почему не Леонид Герасимов?
А Николай Макаров в 81-м году стал Чемпионом мира, но на том чемпионате даже ни одного матча не провел! Видать Сергей там прожекцию у Тихонова ему составил, ну и для получения звания Виктор Васильич расщедрился!

1. Великолепная пятерка и Вратарь. Думаю, что называть пятерку - лишнее - Ну почему? Мой вариант: Белошейкин; Касатонов - Фетисов; Шалимов - Шепелев - Капустин (в начале 80-х, на том же КК, доминировали именно они. Другое дело, что их как спартаковцев в сборной априори зажимали. Если смотреть по индивидуальным качествам, то как бы хороши не были Крутов с Макаровым, Шалимов и тем более Капустин не слабее (старше - это да). А Ларионов - на мой взгляд, слабее. Как Шепелева, так и Быкова).

2. Тренер. И тут можно себя не утруждать - все ясно. Согласен.

3. Главаня победа. Выбор большой. Лично я бы выбрал КК-81. Согласен.

4. Главное поражение. Лейк-Плэсид-80, КК-87, что-то еще? - Ещё ЧМ-87, проигранный в том числе из-за излишней самоуверенности Фетисова, в ходе решающей концовки не пожелавшего покинуть лёд – типа, всё будет ОК, гарантирую! Мне этот эпизод напомнил обещание того же Фетисова (в качестве тренера сборной) взять золото ОИ-2002.

5. Событие – КК-87. Кстати, тут вроде бы никто не упомянул решающий эпизод третьего матча, когда последней голевой атаке канадцев предшествовал откровенный снос Быкова, который видели все, кроме конечно арбитров.

6. Легенда – первая Пятёрка.

7. Трагедия. Харламов, без сомнений. – Харламов – да. Но – ещё и Советский Хоккей.

8. Забытый герой. - Игорь Вязьмикин по прозвищу Змей. Супер-игрочина, толком так и не сыгравший. А кроме него – Белошейкин; очень интересно начинавший Евгений Давыдов; лучшие на мировом молодёжном уровне Герман Волгин и особенно Илья Бякин; Игорь Болдин, которого в «Спартаке» считали едва ли не наследником Шадрина; отличный вратарь Дмитрий Сапрыкин (сменщик Дорощенко, которого тоже забыли); погибший на взлёте Александр Черных из Воскресенска; динамовцы Анатолий Антипов, Вячеслав Рьянов, Юрий Вожаков (по уровню все трое – игроки сборной); талантище Евгений Штепа из «Крыльев Советов»; фактически полузащитник «Спартака» Владимир Тюриков; Андрей Мартемьянов, Леонид Трухно и Олег Старков из Свердловска. Имён – море. Тот же Андрей Ломакин («Динамо»). За 2-3-4 пятёрку в сборной мог играть? Вполне! Но не сыграл. Забыли.

8. Пропустил еще одного яркого хоккеиста - нападающего Владимира Лаврентьева ("Химик", "Спартак"). Вместе с Кожевниковым и Тюменевым он у Кулагина играл просто блестяще. Куда потом пропал - не знаю.