Исходное сообщение malamud
Лавров Саши Беленького присваивать я не могу и не стану, но какой-то анализ наверняка надо провести.

Надо. Безусловно, надо. Только не здесь (на блоге) и не нами (болельщиками). У нас то, что происходит на этих Играх, уже дня четыре (если не больше) характеризуется фразой "У меня есть несколько слов. Правда, слова эти в большинстве своём нецензурные".
В общем, с причиной наших провалов в Пекине (в том числе и в боксе) пусть разбираются спецы. Хотя я процентов на 90 уверен, что никто ни в чём разбираться не будет. Придумают пару дешёвых отмазок, найдут крайнего - и всё... Если ошибусь, буду рад.
Кстати! Помнится, по ходу прошлых Игр произошёл один любопытный случай. Читаю вашу колонку в СЭ (посвящённую, если не ошибаюсь, плаванию), и через пару абзацев ловлю себя на мысли: что-то здесь не так. Прочитал ещё абзац - и понял: в Вашем тексте НИ ОДНОЙ ХОХМЫ, НИ ОДНОГО СЛОВА ЁРНИЧЕСТВА!!! И подумалось: господи, это как же нужно было обосраться, чтобы заставить Славу Маламуда писАть на полном серьёзе?! Чувствую, в среду - в четверг продолжение (4 года спустя) следует...

Исходное сообщение ivo52300
Понравилось интервью Дементьевой, где она сказала, что мечтает выигрывать, а не зарабатывать больше всех! Отсюда и все беды.

То есть, по-Вашему, все наши беды - от того, что Дементьева мечтает не столько зарабатывать, сколько выигрывать?)))))))

Когда же этого соплежуя снимут...

Как правильно заметил Саша Попов: "Комбинезон-вещь,конечно,хорошая,но (улыбнувшись) всё идет от головы."©
Думаю так же и здесь. Засудили одного,второго,третьего,дали очки за "борьбу в ринге" китайцу, но ведь и никто из наших проигравших не выглядел гораздо сильнее,чем его соперник((( Хотя,ест-но,на таком уровне силы у всех примерно равны и судьи обязаны отдавать себе в этом отчет.
Но так судили и 20,и 40 лет назад,с этим ничего не поделаешь((( Мне,допустим,бросилось в глаза,что ребята зачастую не знали как вести себя в трудной ситуации. Т.е. они не были готовы,прежде всего,психологически((( Да и физически "нормально", но не более того((( Поэтому, когда нужно было быстро и четко прибавить,взорваться,никто этого сделать не смог(((
А вообще,работа психолога в современном спорте,гораздо важнее чем присутствие
Тягачева на ОИ. Ну и методику подготовки,по всей видимости, тоже видоизменить нужно. Причем,не только в боксе,а почти во всех видах.
И еще одна (свежая) цитата А.Попова (надеюсь, он на меня не обидится): "Бортик пробивать нужно, а не гладить,словно женщину!"©

Чес-говоря, те бои наших боксёров, которые я видел (проигранные)очень удивили. Никакого технического и скоростного превосходства. Арсенал бедноват, боксёры зажаты. У всех сплошные одиночные удары, причем уныло в блок-мимо. На этом фоне украинцы и казахи смотрятся гораздо техничнее.

Разочарований работой наших боксеров очень много. Но и про судей забывать не будем. Наши, конечно, плохо выступили. Но то, что я видел в двух как минимум боях - это полный судейский даже не беспредел, а просто пи..ец какой-то. В общем, лажали наши спортсмены, лажали тренеры и лажали руководители, при попустительстве которых все эти судейсткие раздолбайства происходят. Полная беспомощность на всех уровнях.

Исходное сообщение anjeys
Чес-говоря, те бои наших боксёров, которые я видел (проигранные)очень удивили. Никакого технического и скоростного превосходства. Арсенал бедноват, боксёры зажаты. У всех сплошные одиночные удары, причем уныло в блок-мимо. На этом фоне украинцы и казахи смотрятся гораздо техничнее.

Тоже неприятно удивило. Не думаю что на тренировках они отрабатывали одиночные удары только сильной рукой. Казалось что большинство боксеров было неадекватно.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Разочарований работой наших боксеров очень много. Но и про судей забывать не будем. Наши, конечно, плохо выступили. Но то, что я видел в двух как минимум боях - это полный судейский даже не беспредел, а просто пи..ец какой-то. В общем, лажали наши спортсмены, лажали тренеры и лажали руководители, при попустительстве которых все эти судейсткие раздолбайства происходят. Полная беспомощность на всех уровнях.

Термин импотенция больше подходит.

iDario, не буду спорить :-) по сути согласен

Собственно говоря, медальный прогноз проводился на основе предшествующих чемпионатов мира. Так что провалы в ряде видов спорта лежат больше в области психологии. А где их не было в последнее время на мировом уровне, их и не считали, и то, что появились хоть какие-то - это уже успех. Здесь я имею ввиду спортивную гимнастику. Однако ведь появились ведь в гребном слаломе. Ну а с боксерами, так ведь все относительно, достаточно вспомнить состояние этого дела после распада СССР. Поэтому я не вижу оснований посыпать голову пеплом. Тем более. предполагать на таком уровне какое-то 2- или 3-хкратное превосходство в мастерстве. Где ж нам взять одиннадцать Роев Джонсов-мл., тем более, что и он, как известно, проиграл. К чему впадать в крайности, возможно произошло в данном случае "головокружение от успехов", пора опуститься на землю и все хорошо проанализировать. В любом случае, наше максимальное общее место - третье при нынешнем подходе и возможностях. С другой стороны, а нужно ли как в былые времена стремиться к медалям во что бы то ни стало. Нужно просто реально озаботиться здоровым образом жизни, но это мало связано с большим спортом. Разве кого-то волнует в той же Германии, что они утратили позиции как в плавании, так и в легкой атлетике?

Уважаемые посетители блогов!

Приглашаем Вас принять участие в выборе лучших материалов первой декады (с 01 по 10 число) августа, а также обсудить эти и другие материалы.

Принимайте участие в нашем голосовании на этой странице:
http://blog.sport-express.ru/community/segazeta/post82738267/

Мне тоже кажется что дело в психологии. Переоценили свою исключительность (были представлены во всех категориях), захотели перчатками закидать, а соперники раскрываться почему то не спешили. Это довольно поверхностный анализ конечно.

Исходное сообщение grandrei
Собственно говоря, медальный прогноз проводился на основе предшествующих чемпионатов мира. Так что провалы в ряде видов спорта лежат больше в области психологии. А где их не было в последнее время на мировом уровне, их и не считали, и то, что появились хоть какие-то - это уже успех. Здесь я имею ввиду спортивную гимнастику. Однако ведь появились ведь в гребном слаломе. Ну а с боксерами, так ведь все относительно, достаточно вспомнить состояние этого дела после распада СССР. Поэтому я не вижу оснований посыпать голову пеплом. Тем более. предполагать на таком уровне какое-то 2- или 3-хкратное превосходство в мастерстве. Где ж нам взять одиннадцать Роев Джонсов-мл., тем более, что и он, как известно, проиграл. К чему впадать в крайности, возможно произошло в данном случае "головокружение от успехов", пора опуститься на землю и все хорошо проанализировать. В любом случае, наше максимальное общее место - третье при нынешнем подходе и возможностях. С другой стороны, а нужно ли как в былые времена стремиться к медалям во что бы то ни стало. Нужно просто реально озаботиться здоровым образом жизни, но это мало связано с большим спортом. Разве кого-то волнует в той же Германии, что они утратили позиции как в плавании, так и в легкой атлетике?

Очень согласен! Тем более, что в последнее время многие искренне думают, что орать с дивана "Вперёд Россия" с бутылкой пива в руках - это тоже вид спорта такой. И ещё заметил одну деталь: Всё больше медалей достаются нам не в результате хорошей работы федераций, а практически вопреки - индивидуальными качествами спортсменов их собственными методиками тренировок.

И ещё: Сейчас на первый план выходят так называемые "Технологии пика" (с). Вот этого помоему не хватает многим нашим тренерам, в отличии от ино.(Хиддинка возьмём, к примеру). Всё большее значение приобретают психологи, методисты и пр... Вот здесь нам надо искать усиления

Я конечно понимаю надо хозяевам турнира с судейством помочь и с медалями, но может быть уже хватит китайцам и медалей и судейства. Уже не интересно становится, когда китайцев за уши тянут и тянут. И с допингом не все чисто, вон наш тренер по тяж.атлетике говорит, что всех каждый день на допинг тесты гоняют, а китайцев один раз за турнир, так и тягать на десять кг. больше других без помощи фарм ср-в тоже не реально. Вообщем думайте сами, решайте сами.

Мне кажется, что проблема именно в боксе - в самоуспокоенности. Много было достигнуто в 2004-2007гг., потому и расслабились. Плюс наложилось судейство, климат, неудачная (это уже очевидно) физподготовка. Наверное, сыграл еще фактор повышенных ожиданий.
Не верю, что, например, Коробов так плохо боксирует. Видиом, сочетание вышеописанных мною факторов.

Мне повезло(или не повезло...) достать билеты как раз на программу с участием Водопьянова и Гожана.
Обидно, что молдавский спортсмен без проблем расправляется с китайским спортсменом, несмотря ни на судей, ни на зрительскую поддержку. А российский спортсмен, хоть и выглядит сильнее индийского, но все-таки ему проигрывает.
Голос сорвал, хрипел 2 дня, а всё бестолку, мог же Водопьянов выиграть и меня порадовать... ан нет.
Вот теперь и остается за Гожана в этом весе болеть...

Лебзяк на каждом углу кричал всё последнее время, что надо быть на голову сильнее, ну и где мы сильнее?
Судейство херовое, слов нет, но Рыбаков, комментируя, правильно говорит: выходи и бей соперника, тогда и вопросов не будет.
Тягачёв откровенно сопли жуёт к тому же. За вчерашний беспредел в судействе в турнире саблистов, он должен был демарш устроить и вопить благим матом, а где он?

Исходное сообщение grandrei
...а нужно ли как в былые времена стремиться к медалям во что бы то ни стало. Нужно просто реально озаботиться здоровым образом жизни, но это мало связано с большим спортом. Разве кого-то волнует в той же Германии, что они утратили позиции как в плавании, так и в легкой атлетике?

Точно сказано!
Надоела уже эта истерия.
Пусть победит сильнейший, только-то и всего.

Исходное сообщение Perch
[QUOTE]Исходное сообщение grandrei
...а нужно ли как в былые времена стремиться к медалям во что бы то ни стало. Нужно просто реально озаботиться здоровым образом жизни, но это мало связано с большим спортом. Разве кого-то волнует в той же Германии, что они утратили позиции как в плавании, так и в легкой атлетике?

Я думаю, очень сильно волнует. Сильнее даже, чем нас. У них заморочек в обыденной жизни гораздо меньше.
И почему бы не сочетать ЗОЖ со спортом, как это делают американцы или китайцы. А то у нас молодёжь в основном х...м груши околачивает и MTV смотрит, а лучшее времяпровождение - сидеть и говорить ни о чём.

Впечатлила вчерашняя бескомпромиссная рубка Чахкиева - качественная возня получилась )) Вообще все непредсказуемо - вон Андраде умудрился проиграть...

Исходное сообщение BoaM1
Я думаю, очень сильно волнует. Сильнее даже, чем нас. У них заморочек в обыденной жизни гораздо меньше.
И почему бы не сочетать ЗОЖ со спортом, как это делают американцы или китайцы. А то у нас молодёжь в основном х...м груши околачивает и MTV смотрит, а лучшее времяпровождение - сидеть и говорить ни о чём.

Дело в том, что у них насильно заниматься спортом не заставишь, а его привлекательность с точки зрения зарабатывания денег и необходимости прилагания сверхусилий похоже весьма сомнительна для них. Есть много других менее физически и морально затратных. В Америке ведь по сути есть только культ плавания среди студентов, если бы ни это, то что бы из себя эта Америка представляла, особенно среди белых спорстменов (та же спортивная гимнастика стала популярна благодаря румынам и нашим). А насчет Китая, то думается мне, что ситуация с этим у нас была лучше тогда, чем сейчас в Китае, да и в Америке с ЗОЖ, особенно в средней ее части, весьма сомнительна: такого количества, мягко говоря, overweight экземпляров любого возраста едва ли можно найти в какой-нибудь стране. А так нам, конечно, надо стремиться к тому, чтобы бассейны (пусть и небольшие) и спортивные залы были в каждой школе. И на этой базе создавать здоровую спортивную мотивацию и конкуренцию.

Исходное сообщение madhawk
Впечатлила вчерашняя бескомпромиссная рубка Чахкиева - качественная возня получилась )) Вообще все непредсказуемо - вон Андраде умудрился проиграть...

Cамое непредсказуемое - то, что этот потомок эмигрантов с Кабо-Верде, несмотря на все усилия редакторов "СЭ" и других изданий - все-таки Андрейд.

Современный любительский бокс разочаровал. И не только за счёт уровня участников и нашего провала и судейских скандалов. Вот эти правила бредовые, которые позволяют, выиграть первые два раунда (за счёт судей или сам пару раз попал), а потом можешь бегать, как заяц и ещё в клинч входишь, короче просто не даёшь другому боксировать, яркий пример бой нашего с китайцем, да ещё примеры можно кучу найти. То что готовы наши плохо, видно, разбираться почему надо после Олимпиады и делать выводы. Но видно, что люди, которые иногда обыгрывают не боксеры нормальные...и в профи им сразу там бы настучали, поскольку 12 раундов не отбегаешь и за каждый раунд тебе очки нужны.

2malamud
Усилия исказителей иноимен унд фамилей не проходят даром - на то они и сми ) Но Андрейду все обзывания уже по шлему.
Слава, будущего соперника Чахкиева в деле уже видел?