Спасибо, скачал)
"Пролетая над гнездом кукушки" - исключение, кроме того там как раз критикуется американская система зомбирования.

Думаю, не только американская

Кого же ещё критиковать местным аборигенам?

Система - вещь всеобъемлющая. Правда, может они действительно не об этом, но для меня - это вид изнутри любой "идеально налаженой" системы, жёсткого механизма.

Locus_Solus, книжка была написана в середине прошлого века у них там за бугром, как я понимаю, в период рассвета всяких вольнодумств типа свобода, мир, личность. А система, жесткий механизм, на мой взгляд - оптимальный и единственновозможный способ общественного уклада. Дай волю - проснется всё звериное в человеке, надо его крепко держать в узде, иначе будет хаос и смерть.

Надо держать разумный баланс, ИМХО, а то прогресс загнётся.

баланс балансом, я согласен, но толпе свобод не надобно, будет развратъ))

Ну и пусть...
Я щас пытаюсь "Мою борьбу" читать, так меня от выхолощеной чистоты на обратное тянет...

А, кажется, я понял: от танкера к кораблику, всё-таки?))
(мне б наоборот)

Ты представь себе танкер, который пытается маневрировать как кораблик... И поймёшь, в чём моя проблема

Да как же так?? К чистоте надобно стремиться, а не к обратному, я этой книги не читал, но там, полагаю, перегибы. Танкер - это круто, это лучше, чем рыбы-прилипалы!))

У Гитлера-то? перегибы, само собой. Выхолощенный немецкий романтизм пополам с пустым идеализмом. Но написано хорошо.
Чистота - понятие для каждого своё. В Греции проституция была видом служения Богам, в Риме - обьектом исполнения гражданской обязанности, в католической Англии - богомерзкая грязь, в Японии - профессия как профессия... Кто-то стремиться к идеалу, а кто - то говорит, что человек есть человек, как дерево есть дерево, и как не может быть идеального дерева, так и человек есть таков, каков есть.
"И каким ты был, таким ты умрешь, видать ты нужен такой небу, которое смотрит на нас с радостью и тоской." /Nautilus Pompilius/
Вот именно идеальной чистоты я не понимаю.
И танкер нужен ничуть не меньше, чем рыба прилипала

Да, конечно, все складывается и есть, и было единственно правильным образом, этакий фатализм, и прилипала и танкер, все на своих местах, но стремиться надо бы к чистоте. Грязь, порок, пошлость и все прочее г* - это легко, а вот чистота, нравственность, культурные и проч. идеалы не/труднодостижимы.

Это все чушь, общие фразы. Вот что ты подразумеваешь под грязью, к которой некоторым образом стремишься?)))

Исходное сообщение Ядов
Грязь, порок, пошлость и все прочее г* - это легко, а вот чистота, нравственность, культурные и проч. идеалы не/труднодостижимы.

Достижимы. И для некоторых это не трудно. Есть люди, которым просто от жизни совсем мало нужно. И даже за это малое ни бороться, ни убивать они не будут. Потому что... жизнь ценна участием в ней, желаниями. Если человек просто ничего не делает, или делает "хороший" минимум - вот тебе чистое, непорочное, нравственное. Врать ему не надо, нет желаний - нет зависти, лжи и обиды, к этому всему культурные идеалы - и на стеночку в рамочке, князь Мышкин во плоти. Вопрос только в том, смог ли он своей чистотой сделать людей вокруг себя счастливее.
Что я подразумеваю под грязью? Принятие себя. Признание в себе эгоистических желаний, дурных мыслей, склочности, зависти, обиды. Принять и полюбить себя полностью - даже грязным. И перестать следовать за идеалом - это бесполезно-а просто строить себя и свою жизнь рационально.

как бы там ни было, я остановился сейчас на том, что есть некий баланс, то есть человекам дается пропорционально и зло, и добро, внешнее и внутреннее, страдания и кайф, ум и глупость, удача и невезение...все мы одинаковы, просто орбиты разные.

Согласна :)