Как правильно отвечать на галантные шланги?

Чтобы правильно отвечать на какой-то ход партнера, нам нужно понимать, что это за ход.

Ходы бывают вперед-назад или на месте. Бывают еще вправо-влево, по диагонали, но это пока не важно. Пока нам важно, что все ходы делятся на ход-сближение, ход-дистанцирование и ход без движения.

На ход вперед (шаг) вы должны отвечать шагом вперед, если заинтересованы в положительной динамике, то есть хотите развивать отношения, а не сворачивать.

На ход назад вы должны отвечать ходом назад или на месте, но не вперед, если только у вас нет долга шагов, например из-за косяка.

Здесь я должна остановиться и пояснить вот что.

В живой ситуации реагировать надо спонтанно, интуитивно, не занимайтесь никакими расчетами.

Учиться надо в учебном пространстве, например в блоге, как мы это делаем с вами, решая задачи.

Вот здесь вы можете считать ходы и вычислять векторы, чтобы понять все получше и разобраться.

Все, чему вы научитесь, вы сможете взять в свою жизнь, но лишь в полезном остатке, в виде сложившегося навыка.

Сложившийся навык интегрируется на уровне между сознанием и подсознанием.

Сложившийся навык всегда чуть меньше, чем полученный в процессе обучения, но зато более живой и спонтанный, более гибкий.

То есть когда вы научились решать задачи про рыбалку на пять, действовать спонтанно вы будете на четверку.

Плохо делают те, кто решая задачи не включают голову, а в своих ситуациях в жизни пытаются включать и напряжено думать вместо спонтанных действий и чувств. Они тормозят себя и ломают себе так называемый поток.

Но это не значит, что учиться бесполезно или вредно. Это единственная возможность увеличить свой потенциал - учиться. Просто надо разделять обучение и жизнь, не путать два этих разных пространства.

Поэтому я всегда прошу авторов, пишущих в рубрику, не давайте определение своим ходам, описывайте литературно, описываете как чувствуете. Не "кинула шар", а "восхитилась", "похвалила", "сделала комплимент", не "достал щипцы", а "просил", "добивался" и так далее. Когда вы пытаетесь одновременно анализировать и чувствовать, не получается ни того, ни другого. Считать и оценивать свои и чужие ходы мы можем, когда разбираем ситуацию в процессе обучения.

Продолжу про ходы.

Интуитивно люди с хорошими границами, то есть неэгоцентричные, деликатные, воспитанные люди, и так знают, что на шаг назад человека не надо делать шаг к нему, это означало бы наступление, то есть навязчивость. Но границы мало у кого хороши, поэтому мы учимся видеть границы вот так, идя от правил и аксиом.

То, что я перечислила выше про ходы, - аксиомы.

Для аксиом нет исключений, но есть условия, которые меняют поле действия аксиомы.

Например, аксиома "на шаг назад нельзя отвечать шагом вперед" не работает при долге. Долг - это когда кроме шага назад у человека были шаги к вам вперед, на которые вы не ответили и задолжали.

Например партнер звонил вам несколько раз, вы не брали трубку и не перезвонили сразу, а перезвонили через сутки. Он берет трубку и отвечает, что говорить не хочет. Формально это его шаг назад. Но у вас долг за игнор его звонков. Поэтому на его шаг назад должны сделать шаг вперед и написать в сообщении извинения и объяснения. Интуитивно это всем ясно, но важно осознать, как работает аксиома.

Но вернемся к галантным шлангам.

Галантный шланг - это шаг назад, прикрытый имитацией шага вперед.

Причем имитация эта - галантность, это вложение в вашу пользу, ради сохранения вами лица.

Поэтому на такой шаг вы не можете отвечать шагом назад, вы можете ответить только шагом на месте.

Кроме того, ответ должен быть без багов, и без вранья (!), в идеале искренним.

О последнем все упорно забывают.

Почему-то вам кажется, что если мы изучаем технологии общения, то фальшь допустима.

Главное правило технологий общения - искренность. Это не то что аксиома, это закон.

Вы можете не говорить всей правды, но вы не должны фальшивить и притворяться.

Особенно нельзя "шить белыми нитками" по черному, то есть притворяться откровенно, очевидно для партнера. Такая ложь - неуважение к себе и к нему. Вы таким образом даете понять, что искренность в отношениях ничего для вас не стоит, что вы не хотите никакой близости, никакого психологического контакта, а участвуете в дешевом фарсе. Кому вы нужны после этого?

Почему многие до сих пор думают, что если нельзя вывалить все из своего решета, значит можно врать?

Пока у вас плохие границы, плохой локус контроля и плохая самооценка, из вас рвутся обвинения, нытье, какие-то самоуничижения, и вам действительно нельзя говорить все, что хочется. Большая часть желаемого - щипцы и баги. Но в своем решете вы должны найти то, что будет в границах, и сформулировать это нормально, без багов и щипцов. Это должно быть корректно, но искренне, это не должно быть враньем.

Поэтому все ответы на галантный шланг в стиле "Да, я сама не знаю, чего я хочу" или "Мы женщины не знаем чего хотим" очень плохи. При чем тут женщины и вы? Не примазывайтесь к женщинам со своими плохими границами.

И зачем врать?

Допустим, вы (в нашей учебной ситуации) узнали, что вам вежливо отказали.

Допустим, вашу корону невероятно бомбит, вы чувствуете ненависть к тому, кто посмел вам отказать.

Чтобы понять, каким будет правильный ответ в такой ситуации, вы должны вычесть ненависть, вычесть бомбежку короны, и то, что останется, сформулировать в границах.

Что остается, если вычесть корону?

Вы должны принять его отказ с достоинством, что значит спокойно, без гнева и истерики. А на галантность ответить приязнью, а не неприязнью.

То есть ответ ваш должен содержать намек на то, что вы все поняли. Намек! Не надо никого "выводить на чистую воду". Это все равно, что вам слегка намекнули, что у вас платье застряло в попе или ширинка расстегнута или кетчуп на носу, а вы громко и во всеуслышание: "Спасибо, сейчас застегну ширинку". А зачем человек старался?

И главное.

Отказывать тому, кто сам вам отказал, нельзя! Это будет некрасиво, это будет жирная точка.

Все почти вчера наставили жирных точек.

Жирная точка - это слив + косяк. Ваша фигура становится после этого слабей и некрасивей, а в поле еще и остается хвост, который мучает вас потом и вы переживаете, не зря ли вы отказали симпатичному вам человеку. Вам приходится все время вспоминать, что это он вам отказал, но это не помогает.

Поэтому ответ на галантный шланг может быть только в форме согласия, вежливого или нейтрального.

- Я тебя не стою (в ответ на какое-то предложение).

- Понятно. ("Жаль", "Ну хорошо", "Ладно", смайлик и так далее).

Если вам дали фору для сохранения лица, вы не должны делать вид, что это не фора, а ваш отказ.

Поэтому ответы типа: "Да, не стоишь" или "Да, мы разные" - это какая-то чушь.

А уж ответ "С тобой были приятные моменты. Удачи!" - совсем плохой. Тут скалки, щипцы, жирная точка, целый чемодан пыточных инструментов.

Следующий галантный шланг:

- Зачем ты меня дразнишь?

Этот галантный шланг прикрыт шаром, по форме упреком.

Отказ тоже надо спокойно принять, а ответить можно на упрек.

- Не буду) (или "Извини", "И правда" или что-то подобное)

Обратите внимание, что правильные ответы звучат неоднозначно. Не понятно, что именно жаль, и это очень хорошо в данном случае. Неоднозначные ответы на галантные шланги - самые лучшие ответы, так вы не врете, вам жаль, что вас послали, вы обещаете больше не доставать, но звучит это так, будто вам жаль, что человек вас не стоит и обещаете вы больше не дразнить его.

Следующий галантный шланг:

- Ты сама ничего не хочешь.

- Жаль, если так выглядит. (Или "не знала, что так выглядит", "жаль, что ты так думаешь")

Здесь опять неоднозначный ответ.

Нет отрицания, что она не хочет, но нет и согласия, потому что согласие - ложь, а отрицание - новая атака.

В ответ на галантный шланг можно выразить сомнение, задумчивость, пообещать подумать, но ваш ответ не должен выглядеть ни жирной точкой ("я бросаю тебя"), ни щипцами ("я хочу тебя"), то и другое - выход за границы. Вы не можете бросить отказавшего, но вы не должны и преследовать его.

Это совсем не мелочь и совсем не пустяк.

В сложных ситуациях ответить в границах - это пройти по узкой красной тропинке между Сцилой и Харибдой, между косяком и сливом, и это бывает нелегко, но очень важно.

Вот, например, самый плохой из предложенных ответ:

- Я тебя не стою.

- С тобой были приятные моменты. Удачи!

Это и слив, и косяк, и на территорию Харибды шаг и на территорию Сциллы, как будто комментатор шла в раскоряку.

Что делает такой ответ?

Во-первых, она неожиданно внезапно и резко, будто ужаленная осой, отскочила и попрощалась с героем. Даже если с ней были приятные моменты, теперь осталось только неприятные воспоминания, потому что она неадекватна и делает странные резкие прыжки. Во-вторых, она зачем-то похвалила героя за моменты, будто он сомневался в себе и переживал. И она зачем-то пожелала ему удачи, чтобы скрыть свою боль. Такое "удачи" звучит как проклятие. То есть женщина такая показала себя ущербной, ущемленной, мстительной и высокомерной, а еще липкой и зависимой. И такой она предстала не только в поле героя, но и в своем.

Одна фраза, но это все равно, что взять и удариться со всего размаху лицом о стол.

Зачем так поступать со своей фигурой?

Да, заживет разбитое о стол лицо. Время поле моет. Время может восставить фигуре даже оторванные конечности и разбитую голову. Регенерация у фигуры в поле как у хвоста ящерицы. Но для этого надо не делать дурацких ходов хотя бы какое-то время, а некоторые люди делают их на каждом шагу.

Давайте попробуем поиграть, друзья.

Начинающий ветку пишет короткий диалог (две реплики, 2): запрос женщины и галантный шланг в ответ от мужчины.

А остальные в подветках к этой ветке пишут правильный (в границах) ответ на этот галантный шланг.

https://evo-lutio.livejournal.com/1633921.html

Поиграем в эмпатию?

Мужчины играют за женщин, женщины за мужчин.

Правила традиционные.

Я привожу несколько ситуаций конфликтов.

Начинающий ветку копирует фразу диалога с ремаркой, весь кусок целиком копирует, а дальше в подветках - диалоги, без ремарок и без кавычек, подветок может быть сколько угодно, но обязательно за М играют женщины, за Ж - мужчины. Это для того, чтобы поменьше свое проецировать, чтобы учиться вставать на место другого.

Задача обоих игроков постараться разрулить в границах или рядом.

1. Игнат пытается оправдаться перед Ольгой за плохую динамику их отношений.

- Не подумай, что я остыл, это совсем не так. Последнее время столько работы, проблем, обстановка в мире тяжелая, здоровье подводит...

2. Инна пытается понять, где Сергей был ночью.

- Неужели ты работал до пяти утра? Оставался в офисе? Или это какая-то подработка?

3. Артем хочет донести до Алины (жены), что ему не нравятся ее несогласованные траты.

- Если ты считаешь свою зарплату только своей и хочешь тратить ее на ерунду, давай тогда разделим бюджет и каждый будет распоряжаться своей зарплатой сам.

4. Галя пытается убедить Тимура (мужа), что выходные надо посвящать семье, а не друзьям.

- Зачем ты женился, если каждые выходные почти мы с малышом одни?

https://evo-lutio.livejournal.com/1626334.html

Я так поняла, что «равный шаг» для большинства - полная абстракция.

Предлагаю самую простую игру.

Начинающий ветку пишет фразу диалога.

Любую. Это может быть шар, просто информация, предложение, запрос, даже скалка, любая фраза.

Остальным в подветках надо ответить точно таким же шагом, не больше, не меньше, ровно таким же

В жизни скалкой на скалку отвечать нельзя, шаром на шар тоже не всегда можно, вопросом на вопрос не желательно, но тут нам это не важно. Важно показать, что вы умеете измерять шаг и можете ответить шагом точно такого же размера и формата.

Попробуем?

** Что-то не очень получилось. Все ветки перепутали. Завтра придумаю более понятные правила и упрощу задачу.

https://evo-lutio.livejournal.com/1617733.html

Завтра, в районе 12 часов по Москве будет продажа мест на курс "Траблшутинг".

Ссылка на продажу появится как всегда в моем блоге.

Вот на что важно обратить внимание уже сегодня.

- Для регистрации на курс нужно иметь/создать аккаунт на платформе webinar.ru. Создать аккаунт можно заранее.

- При регистрации на курс вы увидите стандартный текст системы, что оплатить участие можно потом. Эта опция в случае моего курса будет не доступна. Не обращайте внимание на этот текст. Мест - ограниченное количество и надо успеть оплатить.

- В интерфейсе платформы, как ни странно, не видно купленного курса. Вам нужно сохранить прямую ссылку на курс и заходить по ней, чтобы видеть содержимое курса. Сохраните ссылку сразу после покупки.

Сейчас предлагаю для комментаторов небольшой интерактив по решению проблем.

Один человек, начиная новую ветку, моделирует проблему, которая касается отношений людей: в любви, в браке, в дружбе, на работе с коллегой, на работе с начальником, конфликт в магазине и тому подобную.

Он описывает что произошло и с кем произошло.

Остальные в подветках предлагают свое решение проблемы, если видят такое решение.

С новой ветки можно моделировать другую проблему.

Тому, кто моделирует, тоже можно предлагать свое решение, в отдельной подветке, если есть желание.

Важно моделировать интересную проблему, чтобы другим захотелось поучаствовать в ее решении.

Самые интересные решения самых интересных проблем потом обсудим.

https://evo-lutio.livejournal.com/1477040.html

Попробуем немного изменить правила. Будем разбирать игру параллельно игре, а не после.

Здесь можно обсуждать все глупости, одновременно продолжая старые и создавая новые подветки в посте с игрой.

Может быть получится таким образом сделать и хорошие ветки тоже, а не только... как всегда.

Не стесняйтесь обсуждать других.

Даже если вы не играете сами, но читаете и видите чужие ошибки, высказывайтесь здесь.

Нам очень важно с вами научиться строить диалоги не хаотично и как попало, а осознанно и красиво.

https://evo-lutio.livejournal.com/1340076.html

Предлагаю поиграть в новую игру по старым правилам.

Последнее время у нас не очень получалось, но может быть сегодня получится.

Я расскажу ситуацию и напишу первые фразы для трех диалогов.

Вы копируете имя (обязательно) героя и его фразу и начинаете ветку диалога.

За его собеседника вам отвечают другие, каждый - в отдельной подветке.

Все как обычно.

Ситуацию привожу из сериала "Разморозка", чтобы был понятен контекст и характеры героев.

КСЖ, Петя и Белоснежка отмечали Новый год вместе и, уложив детей, пошли гулять.

Вот так примерно:



Сначала было все хорошо, а потом возник конфликт. Белоснежка не удержалась и, как только Петя отошел поговорить по работе, стала приставать к КСЖ. Когда Петя вернулся, он набросился на КСЖ с обвинениями, что тот соблазняет его жену. А когда Белоснежка вступилась за КСЖ, Петя стал отчитывать Белоснежку.

Вот три диалога. На Пете, как мы знаем, довольно большая корона Спасателя. Он считает Белоснежку слабой на передок, поскольку она очень сексуальная - раз и испорченная коварными мужчинами - два. Поэтому он все ей прощает, но и воспитывает тоже. Он уверен, что без него она погибнет сразу, а теперь еще и дети, Анечка и Петенька, погибнут вместе с ней. Так что мысли разводиться Пете не приходит в голову вообще никогда. Надавать подзатыльников - иногда приходит мысль, но он всегда очень раскаивается и жалеет, что пришла такая мысль, места себе не находит и компенсирует подарками. Белоснежка иногда сама дразнит его, зная, что в любом случае останется в выигрыше. Но грань слишком далеко она не переходит, потому что побаивается Петю в гневе.

КСЖ любит своего друга детства, но и злится на его корону. Именно поэтому он не старается беречь его, точнее старается, но не всегда. Иногда ему хочется, чтобы до Пети что-то дошло и он перестал быть оленем. КСЖ не спорит с ним почти, но иногда пытается косвенно навести Петю на идею - снять корону и увидеть вещи такими, как они есть. КСЖ делает это не прямолинейно, он не Штурман и не Училка. Ему бы хотелось, чтобы Петя больше себя уважал, но по большому счету это все дело Пети и КСЖ это признает. Их связывают разные спортивные увлечения, немного бизнес, немного выпивка, а женщины их обычно только ссорили, поэтому КСЖ привык, что Петя подуется, потом отойдет.

Белоснежка влюблена в КСЖ и чем дольше она находится в браке с Петей, почти не изменяя ему и скучая по свободе, тем сильней ее любовь к КСЖ. Она рада, что он бросил Алису или Алиса бросила его, но теперь КСЖ часто с ними и для Белоснежки это безумно сложное испытание и искушение. КСЖ часто скучает по Алисе, хотя и не говорит об этом, но Белоснежка догадывается. К Диане он пока не вернулся жить, но часто видится с ней и дочками. Диана делает все, чтобы они стали жить вместе, но ее отец пока еще сопротивляется, хотя и сдается уже. Белоснежка надеется, что у них все будет как раньше, что они станут с КСЖ любовниками и так будут скрашивать свои скучноватые браки. Но КСЖ не соглашается, хотя и не отказывает ей твердо, шлангует.

Вот такая зыбкая, противоречивая ситуация и три диалога.

Вам нужно получше рассмотреть корону Спасателя Пети, большую. Потом очень небольшую и скрытую, но все-таки корону Спасателя Белоснежки, которая уверена, что КСЖ хочет ее, но боится обидеть друга, ведь теперь она его жена, а не просто девушка. Плюс корона Спасателя Белоснежки распространяется и на отношение к Алисе, она спасает разбитое сердце КСЖ. Но у нее маленькая корона, не делайте из Белоснежки рапана! Она иногда почти нерыба, а с КСЖ - рыба, поскольку теряет берега от любви. Я хочу видеть, что вы понимаете разницу между большой короной Спасателя и маленькой.

У КСЖ короны Спасателя нет вообще. Три разных уровня самооценки.

Итак.

Первый диалог Белоснежка и КСЖ, когда Петя отошел поговорить подальше, где лучше мобильная связь. Белоснежка пытается обнять и поцеловать КСЖ.

КСЖ: Женщина, держите-ка себя в руках.

.........

Второй диалог - Петя, увидев, что Белоснежка прижимается к КСЖ, набрасывается на КСЖ.

Петя: Эй, ты что, пьяный что ли? Что ты творишь?

........

Третий диалог - Белоснежка, испугавшись, что КСЖ поссорится с Петей и уйдет, заступается за него и Петя начинает отчитывать ее.

Белоснежка: Петенька, это я к нему приставала. Он тут вообще ни при чем!

.........

https://evo-lutio.livejournal.com/1339676.html

Давайте попробуем поиграть в evolutiolab?

Я даю ссылку на письмо, мы берем ситуацию автора. Из письма обычно ясен контекст и характер героя-героини.

Задача того, кто начинает ветку за героя-героиню - максимально точно передать характер и настрой человека, так будет проверяться (и тренироваться) ваша эмпатия.

А те, кто играют за второго, то есть за автора, должны постараться писать как нерыба, ближе к нерыбе, даже если автор рапан. Будто его неожиданно ударило молнией и он эволюционировал.

Если получится, я буду иногда предлагать для такой игры разные письма.

Формат как во всех играх. Первую строчку берете у меня, а я ее беру из письма, а дальше в разных подветках выстраиваете диалоги с автором, который стал ближе к нерыбе. Так вы пытаетесь немного отыграться за него.

Вот например, одно из сегодняшних писем.

Вот это.

Три варианта предлагаю для начала ветки. Все три - из текста письма.

Первый.

К: (в переписке) Видимо я сегодня не дойду до музея... Ну не знаю , хочешь поехали завтра к брату?

Второй.

К: (в подъезде) Надо тебе уже перестать меня провожать...

Третий.

К: (в подъезде) Для меня целоваться - это то же самое, что лечь в постель, а к этому я пока не готова. Понимаешь?

https://evo-lutio.livejournal.com/1302803.html

Все, кто вчера играл в игру, отрефлексируйте свои ощущения.

Но будьте внимательны: рефлексией вы можете оценить свои реакции на игру партнеров и свои эмоции во время игры.

Отдельным комментарием оцените, что получилось или не получилось у вас.

И тем, кто не играл, но читал, тоже задание.

Отрефлексируйте, как вам все эти психологи и рыбы-нерыбы.

А потом оцените игру.

Специально прошу разделять то и другое, чтобы все учились видеть разницу.

https://evo-lutio.livejournal.com/1265855.html

Технические правила игры те же, что и всегда. Если вы не играли, посмотрите по тегу Игра.

Начинающий ветку копирует имя и фразу персонажа полностью. Это формулировка запроса к психологу.

Остальные в подветках отвечают ему за психолога.

Психолог условный. Любой, но стремимся все-таки сделать хорошего психолога.

А вот клиенты буду разными. Рапан, рыба, нерыба и рыбак.

1. Костя (рапан): "Что со мной не так? Красив, умен, деньги есть, а влюбиться не могу. 36-й год пошел, мама плачет, что внуков не увидит, все друзья женаты, а мне даже жить вместе с женщиной никогда не хотелось".

2. Анна (рыба): "С молодым человеком у нас конфликт интересов. Он домашний, хочет, чтобы я пекла пироги и гладила ему рубашки. А я хочу ходить в кино, в кафе, гулять. Я инфантильна?"

3. Даша (нерыба): "Мы расстались два месяца назад, теперь он хочет возобновить отношения, ждет меня с букетами, пишет каждый день... Чувства к нему еще есть, но не могу понять, стоит ли давать им волю".

4. Миша (рыбак): "Поссорился с девушкой, начал с досады отношения с другой. Неожиданно она оказалась очень классная. Теперь я не могу понять, к кому чувства больше и какой сделать выбор. Обе любимые, обе мне дороги. Но обманывать ни одну не хочу, хочу выбрать одну".

https://evo-lutio.livejournal.com/1265152.html

Суть вчерашней игры заключалась в том, чтобы отрефлексировать, как со стороны выглядят попытки задеть или попытки похвалить. Крючками и шарами в большинстве случаев это назвать было нельзя. Хотя почти-крючки у некоторых получились, чему я рада. И кое у кого получились шары.

Эмпатия тренировалась посредством того, как вы ставили себя на место человека, которого задевали или хвалили.

Обычно всем наплевать на других, а возмущение всегда почти связано с тем, что сказанное касается и вас тоже.

Уязвили кого-то за то, что он толстый, а вы и сами не худой, и вас бомбит. Или худой, но вас бомбит от мысли, что будут критиковать вашу кожу и волосы. Изменяет мужу жена, а вас гнев душит, потому что у вас тоже есть жена. Или нет, но будет. Вам кажется, что это ваша эмпатия, но нет, это солидарочка, то есть собственная эгоцентричная проекция, ведь вы представили, что то же самое случится с вами.

Вот в большинстве случаев "праведный гнев" за других - это проекции. Вы представили себя и у вас эмоции. Многие всю жизнь живут и не знают, что бывает какая-то иная эмпатия, настоящая, без проекций.

"Эмпатия" по типу солидарочки - это барахло, потому что, во-первых, у человека, на которого вы спроецировали свой страх или нужду, может быть совсем другая ситуация, во-вторых, тех, на кого вы не можете проецировать свое, вы вообще привыкаете не замечать, нормальной эмпатии не формируется, в-третьих, ваш эгоцентризм от такой "эмпатии" не уменьшается, а растет. Как эгоцентризм матерей иногда только крепнет от любви к своим кровиночкам, если они не видят в них отдельных людей.

Эмпатия - это когда вы учитесь понимать другого, не связывая его с собой, отдельно.

В игре вам приходится быть внимательными к другим, потому что вы хотите выиграть, так вы следите за качеством ходов других игроков без солидарочки и сквозь привычное равнодушие к другим пробиваются ростки настоящей эмпатии, без проекций.

Без проекций - это значит, что вас это никак не касается, но вы можете почувствовать, что чувствует другой человек. Без проекций это видно хорошо, поскольку это не сложно, это врожденное умение - отражать чужие эмоции, и мешает этому только эгоцентризм.

Много тысяч лет назад у людей уже сформировался этот инстинкт - эмпатия. Для жизни в тесной стае это было необходимо - чувствовать и понимать другого, даже без речи. Но до сих пор многими эмпатия считается каким-то морально-нравственным качеством, которое нужно воспитывать. Его не нужно воспитывать, оно и так есть, но ему мешает слияние границ.

И получается, что вы считаете себя очень эмпатийными из-за своей постоянной солидарочки, но в отношениях с человеком не можете распознать, чего он хочет, как он к вам относится, вам нужен эксель с подсчетом его вложений и шагов, вам нужны подружки-кукушки с коллективным анализом данных. Посмотреть человеку в глаза и понять, чего ему надо, вы не можете. Эмпатия, которая была врожденной, убита и изуродована годами "воспитания", привычкой проецировать на всех свои хочу и растить корону.

И мы должны возвращаться к этому ясному восприятию.

Для этого нужно научиться наблюдать за общением других людей так, будто вас все это никак не может коснуться (специально убирайте фокус с себя, будто вас вообще нет, будто у вас нет нужды ни в чем), но вы хотели бы научиться общаться эффективно. Примерно это происходит в игре, но редких игр мало, это нужно делать постоянно. Именно так на общение смотрят природные рыбаки, они наблюдают за другими со стороны, их реакциями, их эмоциями, и еще в детстве все неплохо осваивают. Если можно сделать красивое тело из некрасивого за год или три, то и границы можно сформировать за то же время, а иногда и быстрей, смотря какие у вас исходные данные и насколько активно и увлеченно вы учитесь.

Вчера, наблюдая за игрой, многие заметили, что некоторые крючки похожи на обычное хамство.

И все же я очень рада, что вы не побоялись пробовать кидать острые крючки, я думала, что крючки будут липкими "шарами" (тухлыми яйцами) как обычно или щипцами. Однако у некоторых почти получилось. Некоторые слегка перешли грань, где крючок становится скалкой, а некоторые поразили не только меня, но и всех, своей толстокожестью.

Толстокожесть - вот верное слово для людей с плохими границами.

Они как слоны в посудной лавке, все время все рушат и наступают всем на ноги.

Абсолютные рекордсмены во вчерашней игре два мужчины. Один сказал симпатичной девушке с короткой стрижкой, что она похожа на накрашенного мужика. Второй сказал девушке на лошади, что ее фотография вызывает аппетит, в потом подробно пояснил, что он казах и они "кушают конину". Народ, писать и говорить про себя "кушаю" - это уровень не маминой конфетки даже, а мокрого памперса, тем более если вы мужчина. Кушают дети. Можно про других взрослых сказать, что они кушают, но не
про себя . Запомните это навсегда и никогда такое не пишите.

Ну и сам "крючок". Увидев чью-то лошадь не надо говорить, что из нее получилась бы хорошая колбаса. И увидев собаку чью-то, не надо делиться впечатлениями, как в Китае вы кушали собак. И про котят не надо говорить, что из таких на киевском вокзале раньше делали отличные пирожки. И про свинок морских хозяевам не говорите, что их жарят в Перу. Это все равно что про чужую жену сказать, что как проститутка она имела бы бешенный успех. За такое остроумие можно огрести не словесно, а даже физически. Как и за "накрашенного мужика" сказанного девушке, тем более такой симпатичной и женственной. Не от девушки, но от других мужчин, если бы это была не игра.

Этот парень, который ляпнул про мужика, всегда блистает в подобных играх. Знаменитое "пиджак в цвет глаз" его. В этот раз он тоже кидал "шары" со своей привычной Училкой, например вот такой "шарик". "Старания были не напрасны. Фото красивое". Кирюше из ФС нужно учиться у него делать комплименты.

Чем крючок отличается от хамства?

Всем.

Те, кто думают, что грань тонка, и что если задача - задеть, то задеть можно только хамством, не понимают смысла слова "хамство" и не видят, что задевать можно так, что это будет вызывать любопытство, удивление, возбуждение и другие приятные или амбивалентные эмоции.

Кинуть тонкий, изящный и очень чувствительный крючок - настоящее мастерство. Кто это умеет, тот рыбак. Особенно если умеет делать это специально, то есть не нуждается в особом настроении и поддержке, как некоторые балагуры. В дружелюбном, знакомом коллективе, в расслабленной веселой атмосфере, они умеют быть остроумными и вызывать всеобщую симпатию, а стоит создать ситуацию экзамена - пишут полную хрень. Это значит, что их спонтанность требует особых условий, а сами они не только не управляют ею, но и не умеют себя настроить.

У большинства начинающих крючки получаются либо чувствительны, но грубоваты, либо тонки, но не чувствительны. Но если получается хоть что-то похожее на крючок, уже хорошо.

Почему у некоторых, пробовавших вчера крючки, получилось хамство или нечто близкое к нему?

Посыл - уязвить и обидеть - это агрессивный посыл.

В границах это может быть только в одном случае - самозащита, когда на вас совершили нападение.

Пика может быть язвительно-острой, болезненной. Но для пики нужен совсем другой контекст.

Не может быть такой задачи: киньте человеку пику просто так или в ответ на фото.

Пика - это защита от нападения на вашу территорию. Пика как и все рыбацкие инструменты работает только в границах (иначе это не пика, а скалка), поэтому для нее нужно нападение на вашу территорию.

А для крючка нет. Для крючка достаточно любого запроса и даже самопрезентации.

Посыл для крючка - зацепить, а не осадить как у пики.

Пика может быть откровенно агрессивна, а крючок нет, никогда, иначе это скалка. Причем очень грубая скалка. Если человек вас и ваше не трогал, а вы на него наехали, это очень плохо, вы уходите в черное поле. Скалка - противоположна крючку, как все пыточные инструменты противоположны рыбацким. Рыбацкие - в границах и растят значимость, пыточные - мимо границ и значимость снижают. Не просто не поднимают, а именно снижают.

Отрефлексируйте, что происходит, когда человек вешает милую фотку (без выскочки), скромно пишет о себе (без Выскочки, Штурмана, Училки, Оправдашки, Попрошайки, за которых легко зацепиться даже грубым крючком), а кто-то приходит и хамит.

Наверняка в вас поднимается гнев, вас раздражает и бесит этот хам. Вот это - реакция на нападение, причем тот, на кого вы напали, чувствует еще более сильные негативные эмоции. В случае игры вы имеете оправдание - выполняли задачу, ничего личного, просто учеба. Но эмоции все равно возникают. Не так ли?

Опишите свои эмоции в случае хамства, адресованного вам и не вам.

Обратите внимание. Хамство - нападение без повода. Пика - адекватная самозащита, атака, но в границах, на своей территории. Крючок - это когда вы делаете шаг вперед, словно собираетесь атаковать, но потом отходите вбок, словно раздумали или не собирались. Ход конем. Иногда это - вбок и вперед, тоже ход конем. То есть крючком вы не атакуете человека, а создаете легкую видимость, небольшую провокацию и обязательную амбивалентность, неоднозначность и двусмысленность.

Если крючок прямолинеен, то это не крючок, а дубина. Крючок - это всегда игривость, часто шутка.

Чтобы было проще понять крючок, представьте себе разницу между грубой злобностью и тонкой иронией.

Крючки не всегда шутки (хотя часто), иногда крючок - это просто загадка. Но это более сложный вид крючков, мы его потом попробуем. Обычно вместо таких крючков у начинающих получаются грубые щипцы. Они пытаются морочить голову и интриговать на пустом месте, вытягивая из людей внимание. Получают досаду и скуку. Сделать красивый крючок-загадку еще сложней, чем сделать крючок-шутку.

Я не буду называть авторов удачных крючков (почти-крючков), не настолько они удачны, я перечислю общие принципы, когда крючки более-менее получались в игре и упомяну некоторые конкретные примеры из игры.

Простой крючок - похвалить то, чего нет на фото. Губы у мужчины в маске. Ноги у девушки, снятой до пояса. Фамилию девушки, которая написала не фамилию, а профессию.

То же самое примерно - похвалить какую-то незначительную деталь, которая оказалась на фото случайно.

Это довольно банальный крючок (оксюморон), но он все равно цепляет (из-за банальности цепляет мало и в основном за корону, если она есть).

Обратите внимание, каким образом задевает и цепляет этот крючок. Задевает, потому что человек показывает желание вас похвалить, но как бы не находит, что похвалить на вашем фото. Цепляет, потому что человек явно делает это сознательно, дразнит вас, бросает вызов, возможно считает, что вы и так окружены комплиментами и поклонниками и хочет выделиться на этом фоне.

Это обычная печоринская манера - не хвалить то, что ожидаемо, хвалить то, чего нет или даже абсурдно. На рапунцелей в коронах действует мгновенно, они тут же надевают на мужчину колпачок волчонка-недолюбленного. Но это должно быть не грубо и достаточно смешно. Иначе - мимо границ. Нападать не за что - мимо границ! Чуть-чуть задеть, проявляя свой интерес таким образом - в границах, если человеку будет занятно или смешно. Если совсем нет, значит вы промахнулись мимо.

Из той же примерно оперы - покритиковать то, что объективно хорошо и к чему человек явно стремится. Слишком длинные ноги у девушки, слишком накачанные плечи у мужчины, слишком много сексапила. Чем более очевидно достоинство, тем жестче должна звучать "критика", чтобы на мгновение человек подумал, что вы действительно его критикуете, а не кидаете жирный шар.

Давайте, чтобы закрепить, попробуем и первое и второе? Приводите примеры.

А я продолжу.

Следующий вид - более черный крючок, без примеси красного.

Это крючок - подтрунивать, подкалывать, цеплять, даже дергать, но в границах. Посмотрите, какие слова в языке для этого.

Подтрунивание и подкалывание должно быть не обидным, ни в коем случае не оскорбительным, но может быть чувствительным. Похвалить смелость мужчины в розовой куртке, который уверен, что она алая - почти-крючок из вчерашней игры. Для такого крючка нужна эмпатия, ведь мужчина мог и сознательно надеть розовое. Хотя даже в этом случае похвала его смелости могла немного цеплять.

На легкие и нежные подколы женщин мужчины всегда почти реагируют азартом: "ах, стерва, ну погоди", а со стороны мужчины такое действует на женщин еще сильней и еще более сексуально. Но это должно быть тонким и в целом безобидным. Как нежный укус отличается от агрессивного, крепкие объятия от удушения.

Тонкости нет у людей толстокожих. Тонкость нужно развивать, приглядываясь, где главное у человека, а где мелочи, где человек, а где его одежда. В прямом и переносном смысле. Касаться иронией главного нельзя, это будет грубо, тонко - коснуться чего-то неважного.

Можно цеплять человека за одежду и "одежду", если за этим нет критики его вкуса, ума, состоятельности.

Точно так же, кидая шар, можно хвалить элемент одежды и "одежды", если за этим есть непрямолинейная похвала его красоте и уму. Пинжак в цвет глаз не надо хвалить. Здесь из-за толстокожести человек не отличил пиджак от девушки и подумал, что комплимент цвету пиджака будет ей приятен. Учитывая, что мужчина, тем более с имиджем мачо, вообще не должен лезть в цвета женской одежды, получилось тухлое яйцо, ставшее притчей во языцах.

И вот это вот, например, из вчерашней игры:

"В вашем синем платье хочется утонуть и воскреснуть в ваших глазах!"

Кроме того, что про платье зачем-то, еще и так тяжеловесно и фальшиво про воскресение.

Подтрунивание и колкость может касаться какой-то аналогии или ссылки на что-то. Это тоже крючок, поскольку вы не задеваете человека прямо, но вам потребуется эмпатия, чтобы быть уверенным, что человек в курсе того, о чем вы. В близких компаниях проще, там все аналогии общие, стоит намекнуть на что-то, все вспомнили, представили и хохочут, пока чужой человек понять не может, что смешного. В нежирной и опрятной что смешного? А в съемках концертов на видео? А в нюансе? Но старым читателям и комментаторам моего блога понятно. Но если вы забудете, что ваш узкий круг - не весь мир, и другим непонятно, вы попадете в такую ситуацию: свои считают вас шутником, а чужие занудой или психом. Это тоже отсутствие эмпатии, неумение видеть, кто перед вами.

Неудачные "крючки" - шутить, что человек прикрепил чужую фото или украл фото знаменитости. Вроде попытка намекнуть, что фото слишком хорошо для обычного смертного, но получается фальшиво и чушь про воровство. В другом контексте это может быть симпатичный шар. "Я не верю, что это ты" , - говорит про ваше фото девушка в тиндере и вы приободряетесь, решаете, что очень понравились ей внешне. Видеть контекст - это тоже эмпатия.

Прямолинейные "крючки" все почти были грубыми скалками. А прямолинейные шары - тухлыми яйцами.

Прямолинейный комплимент нужно делать очень кратким, если уж делать. Тогда он похож на вырвавшуюся искреннюю эмоцию (хотя иногда наоборот на ленивую формальность).

Сравните:

- Красота!

- Боги...

И вот это.

- Вы очень красивы, а на этом фото особенно.

- Кажется, что боги и те замерли, глядя на вас.

От человека с высокой значимостью - это ничего, хотя второе все равно липко. А звуча то и дело, такое будет снижать значимость и комплиментов, и самого человека. Кто понимает, почему?

Если же это пишет прохожий с неочевидной ОЗ, к нему сразу же возникает скептическое: а ты кто такой и чего тебе надо?

И это еще комплименты с небольшими багами, а ведь баги могут быть и больше, тогда получится куда хуже.

Цитирую из вчерашней игры.

"Очень добрая и дружелюбная атмосфера на фото". Училка констатировала.

"Вы их рассмешили своими шутками! Признавайтесь!" Ищейка уличила.

"По этой аве читатели будут скучать совсем не намного меньше, чем по той, где рыжая на розовом".

Эта Оправдашка завернула что-то такое, что даже после третьего прочтения не понять.

"Да, профессия откладывает отпечаток. Кажется, можно догадаться по фото, что вам близко искусство".

Здесь тоже у Оправдашки с Училкой целая речь. Вопрос себе и обстоятельный ответ себе же.

"Это волосам стоило бы жалеть, что им не посчастливилось увенчать ваши скульптурные черты!"

Здесь про короткую стрижку, но так, что оторопь берет от "креатива". Волосам невозможно сочувствовать, ни тем, которые были на голове, ни тем, которые сбриты с тела. Как нельзя посочувствовать кастрюле, например, которая не изведала вашей готовки.

У автора последнего комментария вообще что-то с эмпатией особенное. То есть не просто отсутствует, а еще нарушено представление о живом-неживом. Про синее платье, в котором можно утонуть как в озере - тоже ее. И вот это:

"Сразу видно, что древности в надёжных руках. В ежовых рукавицах. Не забалуют".

Древности не могут забаловать.

Это вот типичные примеры, как люди высасывают из пальца что-нибудь, чтобы высосать. Эмоций живых ноль, образов в голове нет, иначе бы они догадались, что волосы никак не могут жалеть, а древности баловаться. Такие люди просто втискивают слова в какие-то неживые конструкции, от этого их комплименты удручают. Нарушение связей между образным мышлением, логическим и эмоциональным.

Давайте еще примеры вчерашних промахов и удач.

Ну и на вопросы тоже отвечайте, которые я задала.

https://evo-lutio.livejournal.com/1221230.html

Игру предлагаю на проверку эмпатии.

Одновременно и пост-знакомства тоже.

Вы вешаете свою фотографию, пишете о себе на этой фотографии несколько слов.

Желающие могут прокомментировать эту фотографию, каждый - два раза.

Первый раз так, чтобы получился приятный шар для человека на фото.

Второй раз так, чтобы получился острый крючок. Можно неприятный, но крючок.

Один комментарий - очень красный шар. Второй комментарий - очень черный крючок.

Как минимум - что-то на это похожее. Если не можете крючок, попробуйте только шар, или наоборот.

Проверим эмпатию?

https://evo-lutio.livejournal.com/1220881.html

Вчера в игре произошел перевертыш, которого я заранее ожидала.

Когда вы играли за рапанов с багами, у вас получались спонтанные ребята, местами почти нерыбы.

А когда вы пытались изобразить нерыб, получались сплошные рапаны.

Я предложила подумать, почему это произошло и большинство повторили друг за другом какую-то глупость про фокус.

Повторять друг за другом - это ведь тоже - чисто рапанье.

Даже если правильно кто-то написал, зачем вы повторяете? Он ведь уже написал, раньше вас.

Я понимаю, что вам сразу же начинает казаться, что вас тоже осенило.

Самоуважение никак с этим не совмещается. Если у вас есть самоуважение, вы не будете никому поддакивать, не будете пристраиваться к другим, присовокупляться к толпе. Самоуважение - это принципиальная независимость. Это выбор в пользу своей индивидуальности.

Так вот про фокус.

Фокус - это не главное. Мы фокус внимания только недавно стали рассматривать как фактор.

Но с первого дня существования блога мы все время говорим про локус контроля.

Вот отличие нерыбы от рапана - локус контроля.

Когда вы пытаетесь изображать нерыбу, ваш локус контроля как бульдог пытается вцепиться в жертву.

Вам нужно срочно соблазнить партнера, и ваша нужда фонит в каждой фразе.

- Приветик (улыбается). А какой твой любимый овощ?

Когда вы играете рапана, ваш локус контроля не липнет ни к кому, вы не пытаетесь понравиться, не лезете из кожи, чтобы "поднять значимость". Поэтому ваши реплики можно читать. Они не противные, а иногда даже остроумные.

Если вы не научитесь чувствовать свой локус контроля в процессе любого диалога, самого обычного, повседневного, бытового, и в самых важных, решающих диалогах - тем более, вы не научитесь общаться.

Пока совершенно бесполезны мои объяснения, что ваши усилия должны быть направлены на рост своей фигуры, а не на штурманство, не на захват собеседника щипцами. Рост фигуры большинство все равно представляют себе именно так - ворваться в голову собеседника и навязать ему свою фигуру или вползти в щель возле плинтуса и втащить туда свою фигуру как таракан.

Свою фигуру нужно растить так, как если бы вы общались перед жюри и жюри оценивало бы вашу независимость и вашу спонтанность.

Как в игре в Го ваше положение сильней, если у ваших камней больше дамэ - точек свободы, точек дыхания, больше спонтанности и независимости. Иначе ваши камни мертвы.

Фигура в поле строится точно так же как конфигурация в любых играх, в шахматах, в шашках. Вы должны иметь больше свободы для ходов и меньше зависеть от ходов противника, тогда ваше положение в поле сильней.

Почему как только вы решаете "порыбачить", вы тут же прилипаете к другому и отказываетесь от самоуважения?

Вы не думаете, какую объективную позицию имеет в поле ваша фигура, вы думаете, как бы влезть другому в кишки через голову или зад.

Давайте возьмем любой диалог из вчерашней игры.

Возьму самый глупый, из письма сегодняшнего "нерапана", и покажу, где локус у автора, хотя и так понятно где, в заднице героя.

Илья: "Танечка, а Вы в курсе, что после шести есть вредно?"
Таня: Да, кажется, я читала где-то об этом. Вы не едите после шести?

(Таня очень хочет понравиться хаму, и ей кажется в короне, что если она будет подстраиваться снизу, он оценит ее выше. А был бы локус ее внутри, она бы не сливалась, а спросила его, зачем он ее пригласил на ужин. Все, кто начинали смачно ужинать в компании этого типа или просили у него разрешения на покушать отвечали на заход сверху подстройкой снизу)

И: Нет, и вам не советую! Это плохо сказывается на здоровье – в первую очередь на пищеварении и фигуре. Я никогда не ем после шести и только поэтому уже в прекрасной форме.
Т: Я думала, вы занимаетесь, например, в тренажерном зале.

(Герой нарывается дальше, а Таня вылизывает ему задницу, чтобы влезать туда было приятней. Казалось бы логичен вопрос, с чего он взял, что форма у него прекрасная. Но Таня подтверждает, что да, герой выглядит великолепно. И это не троллинг с ее стороны, это подстройка все ниже и ниже)

И: Качалка для дебилов. Я видел у вас в Инстаграмме фото из спортзала. Что вы там забыли? Вам это не нужно. Вам нужно танцевать. Танцы – прекрасный спорт. Я занимаюсь танцами уже два года и вам советую.
Т: Что ж, звучит интересно.

(Таня согласна, что она дебилка. Она согласна, что незнакомый хмырь будет руководить ею. Потом эти женщины-рапаны пишут мне, почему мужчины их не уважают. Как можно уважать грязный коврик? И обратите внимание на училкинское "что ж". Она в короне, поэтому не видит своего слива)

И: Вот именно. Это очень здоровый спорт, а вам, как женщине, будет тем более полезно. Вот, я прямо сейчас пришлю вам ссылку на сайт студии. Вы работаете в АБС, вам добраться туда будет проще простого.
Т: Вы работаете там, поблизости?

(Приняв мужчину в качестве своего авторитета, Таня делает семимильные шаги к сближению. Она хочет узнать, где он работает, чтобы стеречь его возле работы. Дальше она должна выведать его домашний адрес и код от подъездной двери. Все-таки впереди осень и ждать хозяина лучше у теплой батареи, а не под дождем)

Вот так глупые тетки сливаются каждому хаму.

Им хочется посильней вцепиться, ручонками, ножонками и зубами. Цепко как клещ.

И болтаться.

Давайте возьмем диалог с тем, кто заходит снизу. Посмотрим, что там у Тани.

Я опять возьму из письма сегодняшнего автора. Но ваши диалоги были не многим лучше. Те же самые ошибки почти.

Виктор: "Татьяна, если я буду краснеть и заикаться от Вашей красоты, не будьте ко мне суровы".
Таня: Вы не будете заикаться *улыбается*

(Только один человек вчера написал логичное: "буду сурова". Остальные кидались, чтобы лечь рядом с Виктором или ниже. А ведь заходят к вам снизу равные лишь тогда, когда боятся напугать вас своим величием)

В: Да? Не буду? А я уже! Бе-бе-бе *заикается и кривляется*
Т: У вас очень подвижная мимика. Вы ходили на актерские курсы?

(Виктор в дымину пьян, видимо, но Тане так жаль упускать мужичка, целого и живого, что она пытается вылизывать ему задницу, как до этого вылизала Илье)

На что похожа ваша фигура, если вы ведете себя вот так?

Единственный герой, с кем в границах было говорить чуть ниже, поскольку он старше и намного выше по ОЗ (небольшой перевес гендерная разница нивелирует, большой нет), это Сергей, но здесь наш рапан Таня встала в позу Училки, улыбаясь своей мудрости.

Почему так происходит с вами, понимаете?

Вы априори считаете себя выше всех, у вас корона закрывает небо. Поэтому когда вы величественно спускаетесь с трона и спасаете всех Бедняш, за исключением тех, кого опознаете как выше себя по ОЗ. С теми вы говорите на равных, как вам кажется, а на самом деле, сверху.

Двум вещам вы должны научиться, помимо того, что убрать свою липкость и кричащую нужду.

1. Видеть, где верх, где низ: как говорят сверху, как снизу, и другие, и вы. Рефлексировать это четко.

2. Говорить с людьми согласно их положению. С теми, кто выше вас, никогда не говорить сверху, с теми кто ниже, не говорить снизу.

Посмотрите, вот здесь по заданию Влад гораздо моложе и ниже по ОЗ.

Представьте себе мальчишку 18 лет, для которого Таня - взрослая тетка. Глупый автор забыла это, поэтому парень как вальяжный старикан хочет Таню угощать и удивлять в конце диалога. А вы представьте, что он намного ниже по ОЗ и намного моложе. В этом диалоге видно, как ему приходится встать в верхнюю позицию, потому что Таня упорно пристраивается снизу и лижет ему обувь.

Именно это происходит со всеми старыми тетками, которые находят себе молодых пацанов. Они очень быстро сливаются и становятся снизу.

Прочитайте этот диалог и поймете, почему.

Влад: "Спасибо, что согласилась встретиться".
Таня: Какое смешное место! Думаю, мы отлично проведем время.
В: Да, я был здесь недавно со своими друзьями и сразу подумал, что тебе может понравиться. Ты ведь любишь кино, да? Здесь как раз вся такая тематика.
Т: Обалдеть, это что, всё кадры из фильмов по стенам?
В: Да, и все стены и, по-моему, даже этажом выше. Я даже не все смог угадать.
Т: Спорим, я смогу лучше.
В: Принимаю этот вызов только для того, чтобы тебе проиграть. Вот там по-любому «Матрица», это я знаю. Кстати, ты ведь не вегетарианка, правильно?
Т: Нет *улыбается*
В: Тогда сразу скажу, здесь самые отпадные бургеры в городе. Просто поверь мне. Ты пробовала когда-нибудь соус «Джек Дэниэлс» к мясу?
Т: «Джек Дэниэлс»? Это же виски такой разве, нет?
В: Да, и супер-классный соус, который они специально закупают для этого местечка. Лимитированное издание, так сказать. Сочетается идеально.
Т: Вау. Нет, ни разу!
В: Тогда позволь мне тебя удивлять…

Понятно почему?

Десятки, а то и сотню пар я видела, где молодые парнишки на содержании у взрослых женщин, а если и не на содержании, то живут у них, пользуются их машиной бесплатно и не вкладываются в отношения. И ладно бы только это. Тетки с самого начала, с первого дня почти - в минусе дисбаланса. Они уходят вниз мгновенно и почти не осознают это.

Как это связано с нарушением иерархии, кто понимает?

Есть и с мужчинами такие примеры. Если мужчина содержит девушку, опекает ее во всем, если он старше и намного больше по ОЗ, но не выдерживает иерархию, не понимает, что он должен быть сверху, он быстро сливается.

Обычно такой мужчина довольно быстро начинает замечать неуважение и решает, что "девочка обнаглела". Но он сам не соблюдал иерархию. Он сам говорил с ней снизу или на равных, хотя должен был бы держаться сверху. В результате он отмораживается и ничего не получается из таких отношений. Ведь большинство даже не понимают, что не так.

Они находят следующую молодую девушку и совершают с ней те же ошибки.

И это все тоже связано с неправильным положением локуса.

Вы пытаетесь добиться быстрого сближения, вместо того, чтобы думать о красоте своей фигуры.

Понятно, как заваливаются границы?

https://evo-lutio.livejournal.com/1215481.html

Хочу дать вам возможность самим вчерашнюю игру разобрать. А потом я напишу свой анализ. Эксперимент получился интересным, если вы догадались, на что надо смотреть.

Цитаты, пожалуйста? И выводы.

https://evo-lutio.livejournal.com/1214880.html

В нерыбьи диалоги мы играть пока не можем.

Давайте поиграем в сверху-снизу.

Нам нужно научиться отличать заход сверху от обращения из верхней позиции.

Заход сверху - это всегда баг. Училка, Штурман, Выскочка или Ищейка.

Обращение из верхней позиции - это всегда в границах. Это значит, что ваша позиция в ситуации - верхняя, и вы из нее обращаетесь.

Если будучи в ситуации сверху, вы будете говорить на равных или снизу, получится баг.

Иногда, когда вы это делаете сознательно и специально, это будет колпачок.

Вот колпачок - это как раз и есть сознательное занижение позиции, из равной в нижнюю, из верхней в равную или нижнюю.

Заход сверху - всегда мимо границ. Это трюк короны, из-за которой вы видите свою позицию выше, чем она есть. Вы нарываетесь на агрессию, на раздражение, уменьшаете свою СЗ и лишаетесь красного поля. Это очень вредно.

Заход снизу, если это не ваш колпачок - это тоже мимо границ. Это тоже бывает из-за короны. Из-за короны Спасателя и колпачков на человеке.

Если вы в ситуации снизу, то обращение снизу - в границах. Видение границ всегда растит вашу фигуру, даже если позиция ваша нижняя.

Вот сейчас в игре ваша задача отрефлексировать в процессе четыре положения.

Заход сверху, заход снизу, обращение из верхней позиции, обращение из нижней позиции.

С колпачками будет потом разбираться.

Я предложу четыре ситуации, где отражаются все положения.

А вы попробуете написать диалоги. Следите за своими ощущениями и за реакциями партнеров по игре.

Технические правила игры как всегда. Те, кто никогда не играли, смотрите, что делают другие, или посмотрите прошлые игры по тегу Игра.

Начинающий ветку пишет имя героя и фразу полностью. Я выделю это жирным шрифтом. Отвечающие ему пишут каждый в своей подветке.

Для простоты все ситуации будут касаться первого свидания в ресторане. Героиня у нас будет одна и та же, Таня. Попробуйте сделать ее нерыбой, но обязательно не рапаном. Она симпатичная девушка 28 лет, разведена, с хорошей работой и почти выплаченной ипотекой. А вот мужчины к Тане будут приходить разные.

1. Илья заходит сверху.

ОЗ с Таней примерно равная, но большой баг Училка, немаленькая Выскочка и крепкий Штурман. Ищейка тоже пусть будет.

Илья: "Танечка, а Вы в курсе, что после шести есть вредно?"

2. Виктор заходит снизу.

ОЗ с Таней примерно равная, но Ученица, Кривляка, Попрошайка и Оправдашка.

Виктор: "Татьяна, если я буду краснеть и заикаться от Вашей красоты, не будьте ко мне суровы".

3. Сергей в верхней позиции. Он держится в границах.

ОЗ его намного выше и он старше Тани на десять лет.

Сергей: "Таня, я могу быть уверен, что ты совершеннолетняя?"

4. Влад в нижней позиции. Он держится в границах.

ОЗ его ниже и он моложе Тани почти на десять лет.

Влад: "Спасибо, что согласилась встретиться".

https://evo-lutio.livejournal.com/1214707.html

https://evo-lutio.livejournal.com/1211109.html

Игра на сегодня закончена.

Это была репетиция.

Завтра попробуем иначе, с более жесткими правилами.

А пока разбираем все ошибки.

Начните сами. Все, что бросилось в глаза.

Но приводите ссылку на подветку диалога, который разбираете. И цитируйте. Чтобы другие могли понять, о чем речь.

https://evo-lutio.livejournal.com/1210742.html

Игру предлагаю.

Пока свежи впечатления от истории с теста, поиграем в его героев. Играть могут все, те, кто не был на тесте, тоже.

Почувствовать границы человека можно, представив себя в его шкуре. И если у вас есть эмпатия, это несложно. Поэтому игра будет на проверку эмпатии.

Представьте себе продолжение той истории.

Четыре героя будут у нас: Марат, Марта, Тимур и Рита.

Начинающий ветку выбирает одного героя и дословно копирует мою реплику героя. Другие желающие отвечают ему в подветках за его партнера. Все так же, как и раньше в подобных играх. Если вы никогда не играли, посмотрите как играют другие, прежде чем присоединиться, или найдите по тегу Игра другие игры.

В чужие подветки не влезать. Ваша задача воссоздать поведение героя как можно точней.

В четыре ситуации играем.

1. Марта пишет Марату на следующий день.

Марта: "Доброе утро, рыцарь печального образа"

Марат отвечает Марте.

2. Марат пишет Тимуру вечером следующего дня, чтобы выяснить, как развивается переписка с Ритой.

Марат: "Тимур, ты переписываешься с той вчерашней девчонкой... как ее зовут? Рита?"

Тимур отвечает Марату.

3. Тимур пишет Рите вечером следующего дня.

"Привет! Есть предложение, которое тебя заинтересует".

Рита отвечает Тимуру.

4. Рита пишет Марте.

"Марта, все в порядке? Ты благополучно добралась вчера до дома?"

Марта отвечает Рите.

https://evo-lutio.livejournal.com/1210533.html

Разбираем вчерашнюю игру.

Пишите критические замечания сначала сами. Но приводите ссылку на тот кусок диалога, о котором говорите.

И цитату конкретную, хотя бы кратко, и ссылку на кусок диалога. Чтобы критика была предметной для других.

https://evo-lutio.livejournal.com/1118022.html

Предлагаю поиграть в обещанную игру перед тестом.

Завтра тест на тему конфликтов, все ведь помнят?

После теста повторим что-то подобное, посмотрим есть ли прогресс.

Условия игры примерно те же, что и раньше.

Но все-таки прочитайте внимательно.

В этот раз первая фраза каждой ветки будет одна для всех.

Но все-таки это будут четыре разных конфликта.

Посмотрим, как одна и та же претензия по-разному задает течение конфликта, в зависимости от мотивов второй стороны.

Начинающие ветку, все, пишут одну и ту же фразу.

Это будет муж, жена которого пришла под утро.

А вот отвечающие в подветках будут разными, но обязательно один из указанных мной вариантов.

Муж, начинающий ветку (за него могут играть и девушки, и мужчины, как и за вторую сторону) копирует мою фразу в точности.

Начинающие подветку тоже копируют в точности имя героя и фразу. В чужие подветки никто не влезает, каждый пишет в своей.

В одной ветке могут быть подветки с совершенно разными героями, любым из четырех вариантов.

Цель игры - разрешить конфликт в свою пользу, насколько можно, и проследить, что способствует этому.

Польза в конфликте - рост СЗ и улучшение условий.

Итак.

Муж: "Ты рехнулась совсем? Сколько времени?"

1. Жена, которая пришла от любовника и хочет это скрыть.

Жена: "Извини, пожалуйста, заболтались с Ленкой".

2. Жена, которая пришла от подружки и хочет добиться права отдыхать так почаще.

Жена: "Почему ты на меня наезжаешь?"

3. Любовник, который пришел вместе с женой, отодвинул ее в сторону и хочет поговорить с мужем о разводе.

Любовник: "Привет. Тут такое дело, видишь... Она была со мной"

4. Жена, которая решила отплатить мужу за то, что он тоже задерживается почти до утра иногда.

Жена: "Ты можешь себе такое позволить, а я не могу?"

https://evo-lutio.livejournal.com/1117455.html

Такую активность предлагаю.

Вы задаёте вопрос по тематике блога: что вам непонятно, но очень интересно и важно понять. Вопрос конкретный, желательно узко направленный, а не общий.

Другие пробуют ответить. Если кто-то ответит верно или почти, я отмечу. Если кто-то наоборот - тоже.

Поехали?

https://evo-lutio.livejournal.com/1047650.html

Ну давайте попробуем в результатах игры разобраться.

Сами увидели, что получилось занудство?

Ситуации предложены обычные, примерно как всегда. Я, конечно, могу специально заложить такой конфликт, который хочешь - не хочешь будет обеспечивать живой диалог, но я этого делать не стала специально.

В жизни никто вам специально не будет придумывать ситуации со скрытой внутренней пружиной (это бывает, когда у обоих друг к другу запросы большой силы и немного разного направления или оппозиционные), вам нужно самим такую пружину создавать.

Как создавать пружину в диалоге, чтобы разговор был живой, спонтанный, а не унылый и тухлый, я буду рассказывать постепенно.

Но начать надо вот с чего.

Ни у кого почти в игре не возникло желания не то что создать пружину, но даже слегка оживить диалог конфликтом.

Все почти делились на зануд и потухших. Некоторые поначалу пытались шутить, потом быстро тухли от занудства другого.

Если вам кажется, что в жизни у вас все принципиально иначе, что в жизни вы выступаете от своего лица, а не от лица бомжа Валеры или дуры-Риты, будьте уверены, в жизни вы тоже чаще всего зануды, если случайным образом не возникает пружина в диалоге благодаря второму или ситуации, то есть извне вас.

А будь вы проактивны, вы бы брались за диалог изнутри, вы бы оживляли его сами. Вы бы не ждали ничего извне.

Но пассивность это еще не самое страшное.

Самое страшное то, о чем я упомянула вчера. Стремление наглухо заблокировать диалог со своей стороны. Вступить в диалог и заблокировать его.

Смотрите. Вы пришли в комментарии поиграть. Ваш мотив - написать свою партию в диалоге. СЗ второго - не нулевая. Ваша СЗ для него - тоже, ведь он расчитывает на ваше партнерство. Вы сами выбрали тему для ветки или выбрали чужую ветку, то есть ваш запрос на диалог есть. Но при этом вы занимаетесь тем, что чините препятствия диалогу и блокируете поток другого в вашу сторону.

- Отстаньте.
- Уйдите.
- Ничего мне не надо.
- А что там с проектом?
- Что вам надо?
- Не трогай меня

То ли вы не догадываетесь, что заблокировав диалог, вы получите обрубок, не получится ни читателей порадовать, ни самому поиграть, то ли вы искренне верите, что выступаете в границах и второй должен очень постараться, из кожи вылезти, чтобы вас разговорить и завоевать, чтобы нести поток, несмотря на ваши пороги и плотины.

В жизни у вас происходит то же самое. Если вы не вываливаете на другого свое решето, которое вообще не имеет к нему отношения, а является итогом вашей мыслемешалки или внутренней жвачки или даже эмоционального взрыва, то вы чините второму препятствия.

Диалоги на СЗ и Тиндере представляете себе?

Задача большинства отвечать второму так, чтобы задушить в зачатке его желание поговорить. Любой запрос второго кажется хамским, особенно девушкам. Он должен подползти ничком и добиваться аудиенции. Он должен доказать, что на него стоит тратить время. И дальше высокомерные краткие ответы через губу. Скорее всего хозяйкам алмазных пещерок мерещится, что так они набьют себе цену. Нет, вы просто удушите диалог.

Ну и парней то же самое касается. Ни за что не будут креативить. Побольше штампов и поменьше живости.

В любой диалог надо включаться. Не щипцами, вытаскивающими из другого то, что вам нужно, а внесением в диалог своей собственной энергии, своей линии, своего рассказа о чем-то, своих шуток, образов, предложений, своей партии в игре. Ваши поджатые губы - это те же самые щипцы.

Почему вы играете за Машу, но ваша игра состоит в том, что вы уходите, уходите в скобочках, не произнеся ни словечка? (Уходит). (Удаляется). (Разворачивается и уходит).

Зачем вы вообще вступили в эту игру? Чтобы нагнать уныние на второго? Отожрать энергию читателей? Скука - это обирание энергии. У вас нет ни одной идеи, что могла бы высказать Маша Боре, чтобы читателям стало смешно или интересно? Вы считаете, что это Боря должен гнаться и умолять за неприступной Машей? Но под вашей подветкой еще десяток таких же Маш, унылых и однообразно неприступных. Вы не захотели даже на миллиметр отклониться от стадного хора. Боря гонится за одной, второй, и на третьей он уже ненавидит эту игру и вас вместе с ней. У него было желание поиграть, а вы это удушили. И в себе тоже, кстати. От вашего занудства тошно и вам.

А Рита с бомжом? Почему эта дура в ночной рубашке вдруг оказывается такой важной и гордой? Она должна быть в эмоциях, вы должны были придумать ее смешное решето. Но вы решили просто нудеть и отравлять Валере ветку. И другие тоже. Десяток зануд на каждого Валеру. Ну и Валера сам зануда, хотя большинство начинающих ветку все же пытались как-то расшевелить вторых, прикалываться как-то, но те им просто блокировали все.

Отрефлексируйте, как вы ставите блок и не делайте этого никогда.

Вы ставите блок в диалоге и вы совсем этого не замечаете. Вы не понимаете, что такое ход в границах.

В границах - это чтобы ваша СЗ росла, чтобы вы казались симпатичней, а не противней с каждой фразой.

В границах - это писать так, чтобы у второго открылась спонтанность, чтобы читатели смеялись или удивлялись. Вот где росла бы СЗ вашего героя и ваша тоже. Но вы даже немного не захотели напрячь мозг, вы пошли по пути наименьшего сопротивления, стали банально коротко на все отвечать, самое шаблонное, самое-самое заурядное, что только можно вообразить. Даже самый простой бот подберет варианты интересней, чем вы, учащиеся рыбалке.

Не стыдно? Вот так вы значит понимаете общение? Кислые щи в ответ на которые другой должен феерить?

Не мудрено, что вы все жалуетесь на фрустрацию. У вас же курс на заморозку себя и другого, вместо разморозки.

Кто играл или следил за чужой игрой позавчера?

Конкретные моменты можете проанализировать, чтобы все лучше разобрались в ошибках и неверных установках и хотя бы примерно определились, как надо играть в подобные игры? А заодно чтобы могли и в жизни запускать спонтанный диалог. Правило для общения в жизни такое. Либо не начинай общаться (но в игре это значит - вообще не лезь в паблик), либо общайся так, чтобы это было красиво, интересно тебе и другому, в идеале остроумно и необычно, но хотя бы не тухло и не уныло. Не блокируй поток и не души, а умножай, тогда он будет работать на тебя.

https://evo-lutio.livejournal.com/1012722.html

Ну что, поиграем?

Повторю коротко правила. Те, кто уже играли, помнят. Те, кто не играл никогда, посмотрите по тегу Игра.

Начинающий ветку копирует первую фразу диалога полностью с именем героя.

Имя и фраза. Моя, дословно. Все ветки должны начинается одинаково. А дальше - полная свобода самовыражения.

Желающие вступить в диалог образуют от ветки подветки, каждый - свою. Отвечают произвольно.

В чужие подветки никто не влезает.

Эта игра будет посвящена рефлексии СЗ и оценке СЗ. Чем точней вы рефлексируете чужую СЗ и оцениваете свою СЗ, тем лучше вы держитесь в границах.

Задача - интересный диалог с развитием. Не сворачивать диалог нужно, а разворачивать.

Держаться в границах - это значит делать ходы, а не стоять истуканом. Истукан - не в границах.

Игровых ситуаций предлагаю четыре.

1. Маша пришла на первое свидание с симпатичным брюнетом из тиндера после недельной переписки, но оказалось, что фото - фейк, а перед ней ее бывший парень - Боря.

Месяц назад Боря изменил Маше с ее подругой и она заблокировала его везде.

Боря: "Маша, извини за обман. Но мне очень хотелось увидеть тебя".

2. У Анны Петровны - новый подчиненный, молодой обаятельный парень, Коля. Он принес интересный проект, но от обсуждения этого проекта быстро перешел на личные темы.

Коля: "Анна Петровна, можно я скажу бестактность? Вы такая красивая женщина".

3. Бомж Валера встретил около подъезда плачующую девушку, Риту, убежавшую в ночи от своего МЧ. Рита в пальто поверх ночной рубашки. Но женская гордость мешает ей вернуться назад, а МЧ не спешит за ней следом.

Валера: "Мадам, вы дрожите? Может быть немного водки?

4. Инга, блогерша видео о красоте, пришла в новый фитнес-клуб и увидела накачанного красавца в татуировках, Егора. Недолго думая, она обратилась к нему с вопросом.

Инга: "Молодой человек, Вас не смутит, если я на вашем фоне свой сториз сниму?"

https://evo-lutio.livejournal.com/1010884.html

Друзья, в каких героев ФС хотите поиграть в формате традиционных игр в блоге?

И какие ситуации интересуют? Есть фантазии?

Или мне навязать как всегда?

Или хотите сюрпризы?

https://evo-lutio.livejournal.com/983955.html